Pasyvus namas ir jo variacijos III

O galite parašyti kodėl? Vyras praktiškai nusiteikęs iš keramikinių blokelių statyti, o karkasinio tikrai nestatysim (bloga tėvų patirtis). Aš galvoju apie liktinius klojinius, bet jaučiu vyras "nepasirašys". Tai vat mąstau ar ieškoti dar kažkokių variantų ar apsistoti ties keramika.

Kam taip žiauriai apie architektus. Bent jau man sėkmingai sekasi su architektu dirbti: sėdam abu kartu ir paišom. Kaip sakant, daugiau mažiau kolegialiai sprendimus priimam, be jokių pykčių. Po kelių savaičių įdėsiu mūsų šedevrą "sudergimui".
Matysim kaip bus su konstruktoriu.



Pasiskaičiavau savo planuojamam namukui (~165kv.m), kokią šildymo sistemą verta įsidiegti.
Skaičiavimuose neatsižvelgiau į visos šidymo sistemo įrengimą (vamzdelių, kolektorių, siurblių ir t.t.), o tik į katilo įrengimo kaštus, nes tarkim, kad be katilo kitos išlaidos visoms sistemoms yra vienodos. Skaičiuoju 10 metų laikotarpiui. Kainų infliacija neskaičiuota (neigiamai atsilieptų toms sistemos, kurių kw brangesnės). Vandens pašildymas neskaičiuotas (tarkim padengia saulės kolektoriai).
Lyginau elektrą,oras-vanduo(O-V) ir GKK:
- Elektrinis katilas su tenais (šildo vandenį) - įrengimas 3000Lt, 1kw= 0,4Lt (vidutinė dieninės/naktinės kaina)
- Oras-vanduo - 25 000Lt (tarkim Sanoy 4kw), tarkim vid. COP=3, tai 1Kw kaina = 0.13Lt.
- GKK - įrengimas 15 000Lt. 1Kw kaina = 0,11Lt

Palyginimas.
GKK vs. O-V: GKK 1kw yra pigesnė nei oras-vanduo, plius įrengimas pigesnis (25K vs. 15K), todėl GKK rentabilesnis sprendimas prie bet kokių namo šiluminių nuostolių. Žinoma, GKK truputį mažesnis komfortas.
Elektra vs. O-V: O-V pradeda "apsimokėti" tik tuomet, kai namo šilumos poreikis >50kw/kv.m. Jei namo šilumos poreikis mažesnis, efektyviau naudoti gryną elektrą.
Elekta vs. GKK: GKK pasidaro rentabilesnis už elektrą jei namo šilumos poreikis >25Kw/kv.m.
Kylant el. kainai skirtumas tarp grynos el. vs GKK ar O-V mažėtų.
Taip, kad grynai PN namui (15Kw/kv.m) rentabiliausias sprendimas - elektra.

Jei nesinori naudoti grynos elektros, dar visai nebloga alternatyva gali būti ir GKK.

Šiaip netoli sklypo turiu ir dujas, tai paskaičiavau alternatyvą šildytis ir dujom. Tai išvada, kad nieko gero Nors PN namui labiau "apsimoka" nei O-V (bet kadangi čia PN tema tai dujos - tabu).

Ps. Jei padariau kur skaičiavimo klaidų, tai sorry kad "keliu bangas".



Gaila, bet nesu elektroniščikas, esu IT'išnikas, kaip dar liaudyje vadinamas "kompiuterastas". Nors domiuosi Embedded sistemom, bet labiau mobiliom (tokiom kaip Android). Kainas protingo namo tai žinau, kad "stebuklingos", bet užsakinėti individualiai, kad kas kurtų tokią sistemą, tai vargei ar gautųsi pigiau. Čia reikia, kad protingo namo sistemų kūrimas būtų hobis. Kuo pastačius namą bandysiu užsikrėsti, jeigu entuziazmas neišgaruos.

O šiaip idėja būtų kurti mažus neprikausomus mikrokontroleriukus (ant kokio ATmega čipuko), valdomus nuotoliniu būdu (pvz. per X10 protokolą). Čia ir daug žinių apie elektroniką nereikia, pilnas googlas įvairių daviklių pajungimų schemų.

Kuo geriau apsiltintas namas, tuo mazesne oro temperatura, kai jam gali prireikti papildomo sildymo.. kuo mazesne oro temp - tuo mazesnis ORO SS COP, faktishkai priartejame prie sildymo grina elektra, ir investiciju skirtumas tas SS ir El radiatoriu niekada nebus kompensuotas.. Faktishkai ORO SS efektyviausiai dirba kaip namas maziau apsiltintas, iki lauko tem kokiu -5-10, toliau turi pasijungti papildomas silumos saltinis
Papildyta:


ne i tema, bet paskaitykite, gal atsoks noras prijungti savo nama prie google..

1 dalis - http://ratibor59.liv...com/478174.html
2 dalis - http://stas-blinoff.....com/12484.html

Visi klausimai iš esmės apie tą patį. Prisiminkime patį pavadinimą- „Pasyvus namas“. Tai reiškia, kad dominuoja „pasyvūs“ sprendimai: optimalus projektas, sandarumas, šiltinimas, saulės/geotermijos pasikinkimas. Žodžiu: visi sprendimai, kurie vėliau nesuks/sąlyginiai labai mažai suks skaitliuką.
Bet koks ŠS- tai jau „aktyvus“ sprendimas. Ir tai puikus būdas kompensuoti „nedašiltinimą“ (bendrinis terminas visiems pasyviems sprendimams) arba silpnumo akimirkų vaisius (židinys, stiklinis fasadas ir t.t.). Žodžiu: ŠS suteikia progą net ir ne visai pasyviam namui gauti Pasyvaus namo sertifikuotą. Nesvarbu kokia startinė pozicija ŠS: mažiau 60 kWh/m² per metus ar mažiau 30 kWh/m² per metus- ŠS pajėgus namą „pritempti“ iki 15 kWh/m² per metus.
Nepamenu „sausų skaičiavimų“ rezultatų- berods ar ne nuo ≈ 150 m² šildomo ploto, ŠS tampa rentabiliu namui su 15 kWh/m² per metus. Bet kuriuo atveju, nuo 200 m²- jau tikrai verta pamąstyti apie ŠS. Tokiame name šildymas elektra ir rekuperacinė prisuktų ≈ 4.000 kWh (≈ 1.960 Lt- šiandienine kaina). Su ŠS ≈ 2.600 kWh (≈ 1.274 Lt- šiandienine kaina).
686 Lt skirtumas šiandien atrodo nereikšmingu tik neįsigilinus. Pirma: neužilgo jis virs keturženkliu, su tendencija kasmet tik riebėti. Svarbesniu yra kWh skirtumas, kuris nusako tokio nepigiausio malonumo kaip saulės jėgainė reikiamą galią. Kiekvienas pilnai irengtos saulės jėgainės kWp- šiandien dar svyruoja apie 15.000 Lt (jei ieškoti tik išimtinai naujos ir brendo). Tendencijos aiškios- bet vis vien tai dar ilgai bus ta suma, prieš kuria ŠS kaina neatrodo taip jau bauginančiai.
O ir patys ŠS. Kuo blogas toks variantas? China? ES rinkoje jis jau nuo senų senovės, SM pristatomas taipogi nebe pirmus metus, o ebay turi turbūt ilgiausią teigiamų atsiliepimų puslapį. O kad mūsiškiai sistemų pardavėjai/montuotojai miega po brendu sparneliu, ir nesugeba vokiečių pavyzdžiu patys surinkinėti iš brendinių detalių šias skarbonkes, ir tos pačios kokybės/kone dvigubai mažesnės kainos/geresnio serviso/geresnio garantinio aptarnavimo sąskaita apstumdyti brendus- čia juk ne mano kaltė.

Blogai tėvų patirčiai- yra milijonai kitokio atspalvio patirčių. Tiek to- iš tikro yra erzinančių niuansu su karkasine statyba LT, ir jie kažkodėl užgožia tikrai neblogai dirbančius.

Keramika- dėl savo savybių. Kaip ir medis- tai grynas naturproduktas ne tik dėl savo gamybos technologijos. Tai medžiaga, kuri efektyviausiai iš visų bendradarbiauja su šildymo/vėdinimo sistema, kuriant mikroklimatą, artimą idealiam.
Egzistuoja tik vienas punktas, kur keramika nusileidžia kitiems blokams. Ir tai tik vienam- akytbetonio. Šie sugeba sukurti truputi didesnį „šildomų sienų“ efektą- kai priėjus prie pat lauko sienos, jaučiamas efektas lyg siena šildo kaip radiatorius.
Papildyta:

Deja taip. Pridėkite vien tik kamino įrengimo kaštus- ir jau vien nuo to skaičiavimai išsibalansuos. Skaičiuojant šildymą elektra Jūsų atveju: tai tik ≈ 1.300 kWh per metus, su kuriomis nesunkiai susitvarkytų ((elektrinis radiatorius+rozetė+keli metrai kabelio)*n patalpų).

Bus truputi per vėlu. Sudominote- tik pabendrausime, kai bus truputi daugiau laiko.
Papildyta:

Pirma: reikšmės "šildymo gryna elektra" pas ŠS neegzistuoja, nes vertę turi išskirtinai tik metinis sistemos efektyvumas, o ne kokie tai beverčiai "momentiniai" COP'ai. O metinis ŠS COP'as- visada/100%(jei nesugedus) bus aukštesnis už 1. Net ir durniausiai įrengtoje sistemoje.

Neišgasdinote. Ir dabar galiu prisijungti prie Google Maps, ir pažiūrėti ką veikėte prieš kelias valandas kieme. Neužilgo- galėsiu stebėti ir realiu laiku, kaip vedžiojate savo šunis. Niekur nuo to nepabėgsime. Greitai ir viršyti greičio nebus šansų nenubaustam.

kuo geriau apsiltintas namas - tuo tas COP bus arciau 1, arba tuo ilgiau bus padengtas skirtumas tarp irengimo kastu, tiksliau iekad nebus padengtas..

Kuom siulytumete sildyti 170 kvm pasyvu nama?

Vis tik drįsčiau nesutikti. Anksčiau ar vėliau- bus. Saulės jėgainės įrengimo sąskaita.

„COP bus arciau 1“- labai jau sąlyginis apibrėžimas. Nukris iki 2,7 standarto- negi tai blogai?

Tai visiškai nereiškia, kad nereikia skaičiuoti/perskaičiuoti visus variantus ir visas prielaidas. Ir kad šildymas elektra nebus tai, su kuo bus lyginamos visos kitos šildymo sistemos.

Gerai- einu ruošti kitą temą.
Papildyta:

Viskuo, kas naudoja elektrą. Jei nenorite pasiieškoti pigesnio ŠS, ir ramiai miegosite tik su brendiniu- geriau rinktis tiesioginį šildymą elektra (pvz.: elektrinius radiatorius).

O kad mūsiškiai sistemų pardavėjai/montuotojai miega po brendu sparneliu, ir nesugeba vokiečių pavyzdžiu patys surinkinėti iš brendinių detalių šias skarbonkes,
[/quote]

Kaip dėl sveo_lt ar jie nesurinkinėja skarbonkių Lietuvoje? Arba mano žinios nulis arba ne ant to vadybininko pataikiau - bendrauti sekės sunkiai, nusispjoviau... Bet džiugina, kad LT irgi yra sugebančių neatsilikti nuo pasaulinio lygio...

eBay leidžia tikėtis, kad oras-vanduo galima įsirengti stipriai pigiau nei 15000-25000LTL, net ir mažiausio galingumo 8,5kw siurblys kaino apie 2500eur. Bet 8,5kw man per daug, mažesnis dar pigiau: 6kw apie 1470eur netto.
Grindinį šildymą turiu ne dėl pigumo o dėl komforto, todėl papildomi 8000-9000Lt duos siurblį oras-vanduo

Tema uždaryta pasiekus maksimalų leidžiamą puslapių skaičių.