Įkraunama...
Įkraunama...

Pakeitusios tikejima i musulmones

QUOTE(_Smalsutė_ @ 2010 09 13, 21:00)

Pastudijuokite Biblija, kaip jau sakiau mirksiukas.gif o tada pasidomekite moters teisemis, kurias jai suteikia Islamas, butent Islamas o ne tradicijos kokios nors Saudo Arabijos ar Irano mirksiukas.gif Deja skirtumai nelabai jau dideli, jei kalbesime apie religijas, o jei kalbesime apie kulturas cia jau kas kita.
Atsakyti
QUOTE(Shania @ 2010 09 13, 22:15)
Pastudijuokite Biblija, kaip jau sakiau  mirksiukas.gif  o tada pasidomekite moters teisemis, kurias jai suteikia Islamas, butent Islamas o ne tradicijos kokios nors Saudo Arabijos ar Irano  mirksiukas.gif  Deja skirtumai nelabai jau dideli, jei kalbesime apie religijas, o jei kalbesime apie kulturas cia jau kas kita.

Kalbant apie krikščionybę vertėtų orientuotis visų pirma į Naująjį Testamentą. Jėzus kalbėjo su moterimis, net prašė moters samarietės vandens atsigerti, gydė, nuodėmes atleidinėjo ir moterims, sakė palyginimus apie našles. Žinant kokią padėtį moteris užėmė tuometinėje visuomenėje, toks elgesys daugiau nei liberalus. Naujajame Testamente moteris net prilyginama vyrui - jų pašaukimai skirtingi, bet kaip žmonės vienodai vertingi Dievo akyse.

O ką sako islamas? Jis teikia moteriai TAM TIKRAS teises. Korano papildymo juk jau nebebus.
Atsakyti
man juokingiausia ir kvailiausia atrodo, kai moteris keicia religija del vyro... suprantu jei ji pati to noretu, jai butu idomu ir t.t. ir niekieno neprasoma tai padarytu, bet kai keiciama religija vien del to, kad va reikia, nes isteku uz musulmono, tai man atrodo tai yra didziausias absurdas. kur tada moters interesai? kur jos nuomone ir poreikiai ir t.t.? negi vyras yra toks visagalis, toks svarbus, kad del jo galima net saves atsisakyti? ta prasme atsisakyti- padaryti viska del JO, nepaisant SAVES doh.gif schmoll.gif
Atsakyti
QUOTE(Ruby Tuesday @ 2010 09 13, 20:29)
As pazistu musulmoniu, kurios savanoriskai veidus dangstosi, jokie vyrai joms neliepa. Maciau kaip kazkada vienas vyras ikalbinejo zmona atsidengti veida bent nuotraukai biggrin.gif 

O kas del skyrybu, priklauso nuo to, kurioje salyje skiriamasi. Mano vyro gimtineje vaikai dazniau lieka su motina, o apie kudikio atidavima tevui nebutu ne kalbos. Atsizvelgiama ir i tevu finansine padeti, jeigu motina nedirbanti, o jos tevai neturi daug pinigu, vaikas greiciau atiteks tevui, nes tas gales ji islaikyti.

As pati sutariau su vyru, kad sutarti pas notara pasirasysim, kad skyrybu atveju vaikai pas mane liks, nes nezinau, ar religija cia nebutu lemiamas faktorius.

_Smalsute_, butent kad tu aiskinimu visokiausiu yra. Va Indijoje vieno islamiskojo universiteto mokslininkai paskelbe, kad moterims negalima vazinetis dviraciu. Saudo Arabijoje moterims uzdrausta net vairuoti. Visaip cia tie mokslininkai ismasto, bet tai nera pritaikoma visiems pasaulio musulmonams.

O kas del paprastu zmoniu, ju poziuris daznai lemia, kiek moteris gali pasiekti profesineje srityje. Jeigu moteris gyvena kaimo vietoveje ar konservatyvioje seimoje, ji tures maziau galimybiu vien del zmoniu poziurio.

biggrin.gif net mano salyje ,kur as dabar gyvenu(Anglija) ,net cia berniukai atiminejami is lietuviu motinu ,jei jos pabando issiskirti su musulmonais vyrais .Visos alei vienos lietuves ,istekeje uz ju,kiek as cia ju pazystu -vargsta ,tikejimas grudziamas per preivarta ,vaikus lietuviskai mokina kai vyras negirdi ,nes uzdrausta .As suprasciau ,kad gal taip atsitinka tam tikro issilavinimo zmonems ,bet cia -visos .Be jokios isimties visos taip kalba .
Atsakyti
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2010 09 13, 22:18)
Kalbant apie krikščionybę vertėtų orientuotis visų pirma į Naująjį Testamentą. Jėzus kalbėjo su moterimis, net prašė moters samarietės vandens atsigerti, gydė, nuodėmes atleidinėjo ir moterims, sakė palyginimus apie našles. Žinant kokią padėtį moteris užėmė tuometinėje visuomenėje, toks elgesys daugiau nei liberalus. Naujajame Testamente moteris net prilyginama vyrui - jų pašaukimai skirtingi, bet kaip žmonės vienodai vertingi Dievo akyse.

O ką sako islamas? Jis teikia moteriai TAM TIKRAS teises. Korano papildymo juk jau nebebus.

Paziurekite ir pamatysite ,kad moteris, katalikiskame tikejime ,stovejo greta vyro ir buvo lygi jam ,ir kadangi turejo pasirinkimo teise -nepanoro jam paklusti .
http://www.youtube.c...h?v=uvKztNw5Mbc
Atsakyti
QUOTE(.Tamara. @ 2010 09 14, 12:32)
biggrin.gif  net mano salyje ,kur as dabar gyvenu(Anglija) ,net cia berniukai atiminejami is lietuviu motinu ,jei jos pabando issiskirti su musulmonais vyrais .Visos alei vienos lietuves ,istekeje  uz ju,kiek as cia ju pazystu -vargsta ,tikejimas grudziamas  per preivarta ,vaikus lietuviskai mokina  kai vyras negirdi ,nes uzdrausta .As suprasciau ,kad gal taip atsitinka tam tikro  issilavinimo zmonems ,bet cia -visos .Be jokios isimties visos taip kalba .


Tikrai ne visos taip gyvena, gal tiesiog su tokiomis susidurete. Kiek SM yra laimingai uz musulmonu istekejusiu moteru. O man tikejimas per prievarta negrudamas, vyras dar su manim Kaledas ir Velykas svencia. Su vyru daug kartu kalbejomes, kad lietuviu kalbos vaikus mokysiu ir jis tikrai nepriestarauja. Dar nepaminejote aprangos, nes labai stereotipiska pasakojant apie vargstancias musulmonu zmonas pamineti, kad jas vercia dangstytis biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Ruby Tuesday @ 2010 09 14, 10:22)
Tikrai ne visos taip gyvena, gal tiesiog su tokiomis susidurete. Kiek SM yra laimingai uz musulmonu istekejusiu moteru. O man tikejimas per prievarta negrudamas, vyras dar su manim Kaledas ir Velykas svencia. Su vyru daug kartu kalbejomes, kad lietuviu kalbos vaikus mokysiu ir jis tikrai nepriestarauja. Dar nepaminejote aprangos, nes labai stereotipiska pasakojant apie vargstancias musulmonu zmonas pamineti, kad jas vercia dangstytis biggrin.gif

Tame ir esme -laimingai istekejusios yra isimtis ,kurios ir pasakoja kaip jos laimingai istekejo .
O kodel vargstancias?Sueuropejusiu musulmonu(kaip jusu vyras) nera dauguma .
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo .Tamara.: 14 rugsėjo 2010 - 10:31
Matau diskusija nesibaigia...
Pas mus darbe dirbo viena musulmone. Per ramadano menesi ji apalpo, nes buvo ilga laika nevalgius. Virsininkas pirko jai vitaminus ir liepe juos gerti, bet ji atsisake. Gaila labai buvo tos moters. Tevas jai liepe isteketi uz vyro, kuris labai patiko jam, bet ne jai. Istekejo. Maciau kas ryta jos uzverktas akis... Argi musulmonu tikejimas toks ziaurus? Bandau suprasti ka jaucia ta meteris, bet sunkiai sekasi. Nejaugi musulmonu tikejimas liepia bet kokia kaina paklusti tevui? doh.gif
Atsakyti
QUOTE(vilaguona @ 2010 09 14, 13:06)
Matau diskusija nesibaigia...
Pas mus darbe dirbo viena musulmone. Per ramadano menesi ji apalpo, nes buvo ilga laika nevalgius. Virsininkas pirko jai vitaminus ir liepe juos gerti, bet ji atsisake. Gaila labai buvo tos moters. Tevas jai liepe isteketi uz vyro, kuris labai patiko jam, bet ne jai. Istekejo. Maciau kas ryta jos uzverktas akis... Argi musulmonu tikejimas toks ziaurus? Bandau suprasti ka jaucia ta meteris, bet sunkiai sekasi. Nejaugi musulmonu tikejimas liepia bet kokia kaina paklusti tevui?  doh.gif


Korane tikrai neparašyta, kad vyrą turi išrinkti tėvas ar motina, čia jau šeimos asmeninės problemos, kurios klaidingai grindžiamos Islamu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Nox: 14 rugsėjo 2010 - 12:39
QUOTE(vilaguona @ 2010 09 14, 15:06)
Matau diskusija nesibaigia...
Pas mus darbe dirbo viena musulmone. Per ramadano menesi ji apalpo, nes buvo ilga laika nevalgius. Virsininkas pirko jai vitaminus ir liepe juos gerti, bet ji atsisake. Gaila labai buvo tos moters. Tevas jai liepe isteketi uz vyro, kuris labai patiko jam, bet ne jai. Istekejo. Maciau kas ryta jos uzverktas akis... Argi musulmonu tikejimas toks ziaurus? Bandau suprasti ka jaucia ta meteris, bet sunkiai sekasi. Nejaugi musulmonu tikejimas liepia bet kokia kaina paklusti tevui?  doh.gif



Jeigu zmogaus sveikata normali ir oras ne per karstas, nieko nevalgydamas ir negerdamas nuo sauletekio iki saulelydzio jis tikrai nenualps. Tikriausiai ta moteris turi sveikatos problemu, o tokiu atveju jai is viso nereiketu pasninkauti. Visi sergantys, taip pat nescios moterys, vaikai yra atleidziami nuo pasninko.

O kas del tevu parinktu jaunikiu/nuotaku, tai cia ne is religijos, o is kulturos. Tarp induistu irgi labai daug tokiu atveju pasitaiko, taip pat ir tarp krikscioniu, tuose krastuose gyvenanciu. Pazistu as seimu, kuriems tevai isrinko antrasias puses, normaliai gyvena, gerai sutaria. Nors man santuoka ne is meiles neatrodo priimtina, negaliu teigti, kad jeigu tevai parenka nuotaka/jauniki santuoka bus butinai nelaiminga. Kitas reikalas, kai sunus ar dukra nori su kuo nors tuoktis, o tevai nepatenkinti uzdraudzia ir liepia tuoktis su kuo nors kitu.
Atsakyti
Si diskusija atrodo beprasme del vienos priezasties, bijancios islamo ir tu, kurie ji ispazista, pamirsta, jog musulmonai tai ne tik arabai, pakistanieciai, juk daugybe musulmonu yra Azijoje, Arfikoje. Ju tikejimai skiriasi, nes skiriasi saliu paprociai, vyru poziuris i moteri ir t.t. Taciau to nepaaiskinsi kazkam, kad gyvena Londone ar Dubline ir pazista daugybe lietuvaiciu, kurios istekejusios uz pakistanieciu ar turku. As irgi beje pazistu tokiu, kurie susituoke po metu ir verkia ir del vyro keicia tikejima ir is viso nesupranta kur lenda. Neretai ju vyrai paprasciausiai nori uzsitikrinti sau gyvenamaja vieta. Bet kadangi esu susidurusi su skirtingu saliu musulmonais, galiu pasakyti jog visi jie labai skirtingi, nes augo skirtinguose kulturose.
Beje kazkas klause, kodel moteris daro del vyro viska, net tikejima keicia...
O man atrodo kad nera tai jau toks neitikinamas dalykas, ypac aklai isimylejusioms. Savo aplinkoje turiu lietuviu poru, kuriuose moteris kai isteka pamirsta save, savo tevus, savo draugus, jai egzistuoja tik mylimasis, gyvename vien del jo. Stai kai tokie laikui begant iseina ir palieka sakoma: jis buvo mano gyvenimas, praradau viska. Tai stai jei moteris visa save tapatina tik su vyru, tai aisku jam isejus ji ta viska ir praras, nes del ti kalta tik pati. Na bet cia sioks toks off topic.
Atsakyti
Sveikos 4u.gif

Parasete tokiu dalyku, kuriu net komentuoti neykla ranka...

Na kaip galima rimtai vertinti argumentus, paremtus arabisku tautu pasakomis ir tautosaka tongue.gif Ar tos pasakos apskritai ne priesislamines?.. Nejaugi lietuviu tautosakoj ir kuryboj nerasi "perliuku"? Tai suseskime ir padiskutuokime apie islamo ir krikscionybes privalumus ir trukumus naudodamiesi "tukstantis ir viena naktis", Zemaites "Marcia" bei Vienuolio "Paskenduole".. doh.gif Sutikite, mazu maziausia tai- nerimta...

Nesiruosiu gilintis ir i buitines seimu istorijas, kaip kazka ten laike uzguita, kazkieko vaikus ateme. Galiu antratiek graziu, laikingu istoruju papasakoti apie darnias seimas, bet argi nuo to naudos bus? Ar kas patikes, ar kam bus idomu? Ar kam bus priimtina zinoti, kad kiek pazistu issiskyrusiu merginu su vaikais- nei vienai jie nebuvo atimti?.. Kad auga su mama, o neretai, ir kitoj santuokoj su pateviu musulmonu,kuris myli ir rupinasi kaip savais? Juk nepikantiska, apie tai knygos, zurnalai neraso, zmones nekalba, TV laidos nekuriamos.. Vadinasi- to nera, arba mazuma doh.gif biggrin.gif Juk tokia logika? O, visagale ziniasklaida! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Kokie mes skandalu, telenoveliu, geltonosios spaudos bei groziniu romanu vergai!... Apskritai, tas gyvenimas svetimomis bedomis tik rodo, kad paciu aplinkoj ne viskas gerai ir zinant,kad kitam dar blogiau, palengvina sunkia kasdienybe rolleyes.gif tongue.gif

Kai man kas pasako, kad islame moteris- zemiau vyro, kad taip neva rasoma Korane, bet nepasiremiama niekuo konkreciai- na nezinau kaip ir reaguoti... Velgi- nerimta... Mazu maziausiai. O is tiesu tai tik parodo ziniu menkuma ir stereotipini mastyma. Biblijoj, ir ST, ir NT nemaza konrtaversisku moteris liecianciu eiluciu- nepulsiu ju visu vardinti, nes ne mano charakteriui iskelti savo religija juodinant kita... Taciau, kai uztikrintai sakoma "Korane parasyta taip ir taip", kai tas Koranas tikriausiai net neperskaitytas, tai- nerimta...

Ar ka nors sudomins, jei pasakysiu, kad Pranaso (tebuna Jam Dievo palaima ir ramybe) zmonos yra vadinamos tikinciuju motinomis?.. Tai parodo, kad ju statusas yra aukstesnis uz bet kokios moters, bet kokio vyro... Pas jas vykdavo ir moterys ir vyrai prasyti patarimo, konsultacijos religiniais, socialiniais klausimais, jos buvo pirmosios islamo mokslininkes, teologes... Ar kam idomi butu istorija apie Kalifa Umar, kuris susirinkime buvo pataisytas moters ir jis pripazino suklydes, ir pripazino, kad si moteris sako tiesa?.. Vadinasi, turejo moterys teise kalbeti, reiksti savo nuomone ir net driso viesai taisyti valstybes lyderius ir ju zodzio buvo paisoma... Ar kam zinomi nesuskaiciuojami Pranaso (tebuna Jam Dievo palaima ir ramybe) pamokymai vyrams, kaip reikia graziai ir svelniai elgtis su zmonomis? Paskutiniame pamoksle Jis pasake, kad geriausias is tikinciuju yra tas, kuris yra geras savo zmonai... Bet ar kam tai idomu?...

Korane Dievas ne karta aiskiai perduoda, kad vyrams ir moterims yra lygi bausme uz nuodemes, lygus atpildas uz gerus darbus. Mes esame lygus, tik musu pareigos skirtingos, nors ir vienodai svarbios. Kazkas tame skirtingume iziuri priespauda?.. Tebunie. Mes iziurime tobula sistema, kaip islaikyti balansa ir harmonija seimoje, visuomeneje. Jei jau islamo moterys tokios prispaustos, kodel tiek daug vakarieciu, emancipuotu moteru ir merginu priima islama?..

Kartojuosi- krapstytis ties religine praktika nepasigilinus i teologija, teorija yra nerimta... Tai tas pats, kaip bandymas suprasti smegenu operacijos eiga turint 9klases biologijos pagrindus... Kam idomu- galit rasyti man AZ, mielai papasakosiu, uzvesiu ant kelio, kiek tik sugebesiu. Tik abejoju,kad sulauksiu zinuciu is didziausiu islamo kritikiu ir "zinoviu" tongue.gif
Atsakyti