Įkraunama...
Įkraunama...

Pakeitusios tikejima i musulmones

QUOTE(Hmmm... @ 2010 09 15, 21:20)
Anyway, aš melsdavausi (ar tiesiog kalbėdavausi) su Dievu gulėdama pievoje, sėdėdama ant upės kranto, gulėdama lovoje ar tiesiog eidama kažkur. Ir tai buvo nuoširdu bei iš visos širdies. Manot, kad tokia malda kažkuom "prastesnė", nei moteriškės, kuri praktiškai gyvena Bažnyčioj ir atsiklaupus beigi sudėjus tinkamai rankas išburba mintinai mokamus žodžius, o paskui išėjusi laukan apšaukia kamuoliu žaidžiančius vaikus bei apibamba, kad išmaldos prašantis geriau jau eitų dirbt, nei kad jai po kojom maišytis?...

Aš nemanau, kad ji prastesnė - man pačiai malda savais žodžiais ir galbūt kad ir gulint pievoje yra artimesnė, bet iš savo kuklios patirties galiu pasakyti, kad pamažu atrandu prasmę ir tose "sustabarėjusiose" maldose - melstis "svetimais" žodžiais taip, kad jie taptų savi, yra sunkiau. Atbumbėti vardan pliusiuko aišku irgi galima.
Atsakyti
QUOTE(saulytej @ 2010 09 15, 23:19)


Cia, manau, jau nuo vyro priklauso, ar jis laikys moteri savo nuosavybe, ar ne. Lietuviu irgi tokiu yra, beje, dar teko sutikti.

O kas del zvilgsniu, labai teisingai pasakete. Musulmonams tai maziau iprasta. Salyje, kurioje gyvenu, labai daug jaunu vaikinuku, as juos rujojanciais vadinu biggrin.gif , jie vaiksto aplink ir nuziurineja maziau prisidengusias moteris. Buvo net kad mane fotografavo, nes as ne tik kad neapsidengusi, bet dar ir uzsieniete. Vyras vos su vienu del to nesusimuse doh.gif

Beje, tai dar ir nuo zmogaus vidines kulturos priklauso. Mano vyras tikrai nenuziurinejo moteru, kai i Lietuva buvom kartu atvaziave smile.gif
Atsakyti
QUOTE(R.M. @ 2010 09 15, 21:40)
Ir yra, ir nera... Juk mes siekiame pamalontinti meiles objekta tokiu budu, kuris jam megstamiausias... Juk vaikinas sieks suzinoti, kas mergina labiausiai dziugina, o ne siaip darys bele ka, dovanos saldainius, kuriu ji nemegsta, geles, kurios jai nekvepia, nesives i kina, kuris jai nuobodus wink.gif



Kasdien nešamos tos pačios gėlės ar tie patys saldainiai ilgainiui patampa eiliniu darbu, neturinčiu nieko bendro su meile biggrin.gif


QUOTE(_Smalsutė_ @ 2010 09 15, 21:41)
pamažu atrandu prasmę ir tose "sustabarėjusiose" maldose - melstis "svetimais" žodžiais taip, kad jie taptų savi, yra sunkiau. Atbumbėti vardan pliusiuko aišku irgi galima.


Greičiausiai Jūs teisi, jei tai neturėtų prasmės, tai paprasčiausiai "nunyktų".

Ok, merginos, tikrai maloni diskusija buvo 4u.gif Bet aš su savo egzistenciniais "rimais ir nerimais" berods jau nukreipiau temą nebe į tą pusę blush2.gif
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2010 09 15, 20:00)
Kasdien nešamos tos pačios gėlės ar tie patys saldainiai ilgainiui patampa eiliniu darbu, neturinčiu nieko bendro su meile biggrin.gif

Visiska tiesa, ir kad taip neatsitiktu- reikia nuolat buti budriam, atnaujinti savo intencijas, gilinti tikejima ir kitais budais, nepalikti savo slovinimo vienoje ir toje pacioje stadijoje. Nuo daznesnio ar retesnio "automatiskumo" nesame nei vienas apsaugotas. Pasiekti auksciausia nuosirdumo ir atsidavimo laipsni maldoje- ne kiekvienam duota. Taciau tai nereiskia, kad pats slovinimo aktas kaltas. tai reiskia, kad slovintojas netobulas ir jam reikia pasitempti 4u.gif

O tema seniai jau nukreipta doh.gif Temos kureja seniai jau cia nebesilanko biggrin.gif
Atsakyti
Žinot, diskutuodama su jumis (R.M. ir Smalsute turiu minty smile.gif) dar kartą įsitikinau, kad visų religijų reikalavimai yra suprantami ir priimtini visa apimtimi tik tą religiją išpažįstantiems ir tikintiems žmonėms.

Kai viduje nėra tikėjimo, nė viena religija neatrodys priimtina visa jos apimtimi. Kitaip tariant, nesuvokiant turinio (netikint) tikriausiai neįmanoma "priimti" ir formos...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 15 rugsėjo 2010 - 21:24
QUOTE(Ruby Tuesday @ 2010 09 15, 20:43)
Cia, manau, jau nuo vyro priklauso, ar jis laikys moteri savo nuosavybe, ar ne. Lietuviu irgi tokiu yra, beje, dar teko sutikti.

O kas del zvilgsniu, labai teisingai pasakete. Musulmonams tai maziau iprasta. Salyje, kurioje gyvenu, labai daug jaunu vaikinuku, as juos rujojanciais vadinu biggrin.gif , jie vaiksto aplink ir nuziurineja maziau prisidengusias moteris. Buvo net kad mane fotografavo, nes as ne tik kad neapsidengusi, bet dar ir uzsieniete. Vyras vos su vienu del to nesusimuse doh.gif

Beje, tai dar ir nuo zmogaus vidines kulturos priklauso. Mano vyras tikrai nenuziurinejo moteru, kai i Lietuva buvom kartu atvaziave smile.gif



Zinoma, as pilnai sutinku, kad tai priklauso nuo zmogaus, tikrai yra musulmonu, kurie nespokso i nemusulmones, bet as labau nesmagiai jauciuosi atsidurusi tokioje situacijoje, kai neturiu kur akiu deti, o jie spokso arba savo kalba mane apkalba, arba nebutinai mane, mano buvusiame darbe, dirbo tkrai daug musulmonu, tu, kurie turejo merginas nemusulmones, i mus ziurejo kitaip, labiau atsipalaidave, bet kiti elgesi labai priesiskai ir metydavo komentarus apie kiauliena, apranga, boyfriendus ir t.t. As tik vieno nesupratau, jei jiem nepatinka kultura, zmones, ten kur jie dabar gyvena, kodel jie to nekeicia g.gif
Atsakyti
QUOTE(saulytej @ 2010 09 15, 20:40)
Zinoma, as pilnai sutinku, kad tai priklauso nuo zmogaus, tikrai yra musulmonu, kurie nespokso i nemusulmones, bet as labau nesmagiai jauciuosi atsidurusi tokioje situacijoje, kai neturiu kur akiu deti, o jie spokso arba savo kalba mane apkalba, arba nebutinai mane, mano buvusiame darbe, dirbo tkrai daug musulmonu, tu, kurie turejo merginas nemusulmones, i mus ziurejo kitaip, labiau atsipalaidave, bet kiti elgesi labai priesiskai ir metydavo komentarus apie kiauliena, apranga, boyfriendus ir t.t.

Na tai pabedavokim: as ir mano drauges irgi esame patyrusios ne ka geresni elgesi is tautieciu del musu aprangos: ir spoksojimai, ir komentarai, ir skaras nutrauke yra, ir apspjove, ir skardine alaus paleide... Na tai ka dabar pasmerksim visa tauta?.. Juk zinome, kad yra ir kitokiu, kad ir musu seimos pavyzdziui...

QUOTE
As tik vieno nesupratau, jei jiem nepatinka kultura, zmones, ten kur jie dabar gyvena, kodel jie to nekeicia  g.gif


As irgi nesuprantu lietuviu, kurie dirba pas pakistaniecius, indus, arabus, ju nuomojamuose namuose gyvena, ju gyvenamuose rajonuose apsistoja, o nekencia, keikia kasdien nuo ryto iki vakaro doh.gif doh.gif doh.gif
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2010 09 15, 20:24)

Kai viduje nėra tikėjimo, nė viena religija neatrodys priimtina visa jos apimtimi. Kitaip tariant, nesuvokiant turinio  (netikint) tikriausiai neįmanoma "priimti" ir formos...

As manau, kad tai ir yra visa diskusijos esme 4u.gif Ka ir noriu pabrezti bei kartoju: neisisavius teorijos, nepriemus to, ka isisavinai- tiesiog neimanoma suprasti praktiku... Tai yra beprasmiska...
Atsakyti
As pakraupus del to jog negalima kvepintis, neglima pesiotis antakiu, skustis koju.
Niekada nepatikesiu, jog tai-Dievo zodis.
Draudziama viskas, kas susije su zodziu-moteriskumas.Kai tuo tarpu vyrai gali tureti net 4 zmonas.Na ar tai ne diskriminacija? Ar istiesu manote, jog tai -Dievo zodis? blink.gif Kazkoks atsilikimas mano akimis.
Atsakyti
QUOTE(alisia28 @ 2010 09 15, 21:10)
As pakraupus del to jog negalima kvepintis, neglima pesiotis antakiu, skustis koju.
Niekada nepatikesiu, jog tai-Dievo zodis.
Draudziama viskas, kas susije su zodziu-moteriskumas.Kai tuo tarpu vyrai gali tureti net 4 zmonas.Na ar tai ne diskriminacija? Ar istiesu manote, jog tai -Dievo zodis? blink.gif Kazkoks atsilikimas mano akimis.

Kas pasake, kad musulmones negali skustis koju??? blink.gif

O kvepintis, grazintis, deveti aptemptus drabuzius, puostis ir panasiai- mes galime ir net patartina, bet tik savo sutuoktiniui.

As pabandziau paaiskinti, kodel tokios grieztos taisykles, kame gludi visa prasme. Gal nemokejau- tai mano trukumas, gal jus nepamatete, gal pamatete, bet vis tiek nepriemete. Tai is esmes nesvarbu.

Vadinkite mus dar ir "atsilikusiais"- dar viena etikete biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Nou to niekas nepasikeis. Taip, mes, musulmonai tikime, kad is musu to tikisi Dievas, o mes su dekingumu vykdome, nes tikime, kad visos sitos "smulkmenos" yra musu gyvenimui ( ne siam, o Amzinajam) palengvinti, sielai isgryninti. Niekas nieko nevercia tuo sekti. Tai- savanoriskas pasirinkimas, kuri as asmeniskai padariau ir nesigailejau nei akimirkos.
Papildyta:
QUOTE(murka1980 @ 2010 09 15, 08:31)
o man butu idomu kaip jusu tevai reagavo i vestuves su musolmonu ir isvis kaip jie ji prieme?ar vaziojate i lt atostogu su vyru ar viena?ar jusu tevai gali pas jus atvaziuot?ir kaip prieme jo tevai jus? ax.gif gAL kuri atsakis man i klausimus. 4u.gif

Mano tevai visiskai nenustebo, nes kai tekejau (ir pirma (si santuoka nenusiseke), ir antra karta) jau ne pirmus metus buvau musuomone ir jie puikiausiai zinojo, kad uz kitos religijos vyro as nei galiu, nei noriu teketi.

Tevai labai graziai prieme, nors mano teciui, tikiu, tai reikalavo nemazai vidiniu resursu rolleyes.gif I LT vaziavau ir su vyru, ir viena, bet ateity tikiuosi, vaziuosime tik drauge. Tevai taip pat mus yra aplanke Anglijoj. Mano dabartinio vyro tevai yra mire- neteko ju pazinti. Sesuo, broliai prieme labai siltai.
Atsakyti
Pavargau skaityti kiek priraset, bet buvo idomu. Nezinojau kad nesiklausoma muzikos, butu labai idomu suzinoti kodel.
O del kvepinimosi, pesiojimosi, depiliavimosi ir dazymusi tai kiek esu sutikusi ivairiu musulmoniu (tiek Azijos tiek Afrikos) tai visos jos sitai daro, ta daro ju mamos ir seses, visos jos klausosi muzikos g.gif Matyt tikrai naujai itikeje daug labiau laikosi visu taisykliu.
Beje prajuokino kazkieno klausimai ar vyras leidzia zmonai vienai keliauti i Lietuva, arba iseidineti is namu lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Shania @ 2010 09 15, 21:37)
Nezinojau kad nesiklausoma muzikos, butu labai idomu suzinoti kodel.

Tikriausiai, jei pasakysiu "taip Dievas liepe"- nepakaks, ane? rolleyes.gif biggrin.gif

Paaiskinsiu truputuka del muzikos...

Neleidziami yra muzikiniai instrumentai. Dainuoti is esmes galima, tik moterims nedera dainuoti svetimiems vyrams (tai velgi susije su lyciu segregacija). Mamos gali dainuoti lopsines vaikams, moterys gali dainuoti vestuvese, susiejimuose (velgi, segreguotose). Vyrai gali dainuoti placiai publikai, bet velgi, svarbu tekstai ir, kaip cia pasakius balso intonacijos...

Dabar, kodel negalima? Och, platus sis atsakymas... Pirmiausia, tai del to, kad muzika, kaip tikima, atitraukia musu mintis nuo Dievo, mes pradedame zavetis dainininkais, juos idealizuoti, neretai butent muzika uzvaldo musu mintis, o ne malda, Korano eiles, arba tiesiog mintys apie Dieva. Pagalvokime aie visa muzikos industrija- kiek pinigu yra isleidziama, kiek atlikeju yra "dievinami", kiek tai susije su alkoholiu, kvaisalais, kiek moteru dainininkiu yra akimis nurenginejamos... Pamenu, skaiciau interviu su viena praeity garsia Lietuvos dainbininke, kaip ji savotiskai didziavosi, gavusi laiska is kalinio kuriame- prisipazinimas, kad jis masturbuodavosi ziuredamas i jos plakata ir klausydamas jos kuriniu...

Muzika taipogi yra susijusi su kitais neleistinais dalykais- lyciu maisymusi, alkoholio vartojimu ir panasiai..

Be abejo, bus argumentu: "o kaip gi klasikine muzika?". Esme tame, kad bet kokia muzika ugdo zmoguje pomegi jai, atitraukia zmogu nuo Dievo slovinimo, sujautrina instinktus, mes pradedame muzikos kuriniu zavetis labiau, nei Sv Rastu.

Islamas leidzia naudoti bugnelius- juos musa moterys dainuodamos per sventes.

Tikriausiai visu priezasciu ir nesuminejau. Zinau, kad bus tokiu, kuriuos tokia argumentacija papiktins- tebunie. Kaip ir sakiau, sneketi apie praktikas ir bandyti jas suvokti nesupratus teorijos, yra tas pats, kas bandyti suprasti smegenu operacijos eiga turint 9klases biologijos pamoku zinias...
Atsakyti
Beje del tevu reakcijos, tai matyt panasi kaip ir bet kuriu: o kaip su religija, o jei vaikus atims, o ka pasakys kaimynai smile.gif Kazkaip tokiais atvejais tevai visad labai religingi pasidaro (ne tik mano tevu atvejis) nors kasdieniam gyvenime nepasakyciau, kad labai praktikuoja tikejima. Bet visos baimes issiklaide susipazinus su isrinktuoju. Bijoma dazniausiai to, ko nepazistama. Gaila kad daugelis pasirenka gyventi baimeje ir ne nesistengia pazinti ax.gif
Papildyta:
Na tikrai idomu del to muzikos, idomu ar MB ka nors apie tai zino, nors pas juos irgi ta tradicine bugneliu muzika ir lyciu segregacija kazkada buvo, net ir vestuvese, kur moterys svencia sau, vyrai sau. Bet tarkim idomiai Islame taisyklemis bandoma uzbegti uz akiu: tarkime muzika kaipo siejama su alkoholiu, viliojimu, dainininku dievinimu g.gif Stai nezinau, net budama paaugle nesizavejau ir nedievinau nei vieno atlikejo ar grupes. Muzika patinka ivairi, bet kazkas tokio kaip pamisimas ties kazkuo, niekada nera buve. Matyt tokios taisykles skirtos atsizvelgiant i silpnas ir pazeidziamas asmenybes, ir visiem kitiem del viso pikto g.gif
Atsakyti