Kuo geriau už darželį auklė ar močiutė?
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 03 03, 09:18)
Lopšelis taip, bet kalbam apie darželius
Jei kažkas netenkina: auklėtojos, tvarka, metodika, aplinka ir kt. - juk niekas prievarta nelaiko, paprasta pakeisti kita. Pervesti į kitą grupę, kur kitos auklėtojos, pakeisti darželį.

Tai va būtent, kad netgi labai nepaprasta, gal netgi neįmanoma, jeigu kalbam apie valstybinius darželius Vilniuje. Tenka tenkintis ir džiaugtis tuo, ką gauni pagal gyvenamąją vietą, nes dauguma išvis negauna.
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 14:13)
Man šiaip įdomu, kokia jūsų pačios kaip moters vizija? Ką planuojate veikti, kai vaikai išeis į mokyklą pilnai dienai? Turite kokia profesija, karjerą suplanuotą? Ar ir tuomet būsite namie?
Aš nepiktybiškai, tiesiog bandau jus suprasti

QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 14:13)
Bet siaip paemus tas masinis mamu isejiams i darbus tera labai jaunas reiksinys, kiek jam nei 100m nera? pries vis azmonijos istorija tai tokia kruopelyte....
Ir man toks juokingas buna kategoriskumas, vaikai privalo eiti i darzelius,mamos kazkaip nesugebes jais pasiruppinti tinkamai
Ir man toks juokingas buna kategoriskumas, vaikai privalo eiti i darzelius,mamos kazkaip nesugebes jais pasiruppinti tinkamai

Ar tikrai? Vien todėl, kad moterys tik sąlyginai neseniai pradėjo dirbti samdomą ir apmokamą darbą nereiškia, kad iki tol jos sėdėjo ir vaikus lavino. Abejoju ar nuolat nėščia, ūkiu ir namais besirūpinanti moteris skirdavo daug daugiau asmeninio ir individualaus laiko savo atžaloms nei vidutinė šiuolaikinė moteris, dirbanti kad ir tą pačią 8 val darbo dieną. Kaimuose gyvenančios moterys (ir vyrai) daug ir sunkiai dirbdavo, dažnai nuo aušros iki sutemos, nes ūkis (daržai, gyvuliai) buvo vienintelė priemonė šeimai išmaitint. Miestuose gyvenantys irgi sukosi kaip išmanė. Turtingesni samdė aukles, nes vienu tarpu vaikus auginti ir juos mylėti net nemadinga buvo. Ir tik šių laikų išmislas yra visokie būreliai, papildomi užsiėmimai ir mamų totalus atsidavimas tik vaikams, seniau vaikai dažnai vos tik pakankamai paaugę dirbt eidavo, o ne šokt ir dainuot.
" Senovės Graikijoje vaikai buvo laikomi neišmanėliais, kuriuos reikia lavinti. Viduramžiais žmonės nesuvokė, kad vaikas skiriasi nuo suaugusiojo, laikė jį mažu suaugusiuoju, jau vaikystėje atsakingu už savo poelgius. Požiūris į vaiką nelabai pasikeitė ir vėlesniais laikais. Netgi XIX a. vaikai neturėjo jokių teisių, vaikai daug kur dirbo anglių šachtose ir fabrikuose, jie buvo visiškai priklausomi nuo suaugusiųjų ir jų valios." Šaltinis
Taip kad nereikia tos žmonijos istorijos aukštint... visokio š... ten pilna buvo.
Aš asmeniškai nesakiau, kad vaikas privalo eiti į darželį. Aš sakiau, kad vaikas, einantis į darželį, nėra nei nelaimingesnis, nei mažiau mylimas vien todėl, kad mama be jo auginimo dar ir savo gyvenimą turi.
o jeigu nera piniigeliu sedet su vaiku namie iki 5-6 metu kaip cia jau rasot, jeigu viena mociute londone, kita dirbanti, broliu, seseru neturi, vyras dirbanti betkada, nes jo toks grafikas, kad ir nuo ryto iki 24 val.nakties, ir savaitgaliais, ir pastoviai viena turi sedet su dviem mazais mizgiukais, o dar kruva namu ruosos darbu ir t.t. ir dar siaip pati moteris turi sau laiko skirti, savo groziui....tai ieskais darbelio, eini ir dirbi ir dziaugiesi, kad gali uzdirbti pinigeli, nes turi moketi tukstantine paskola, mokescius ir kad maisto uztektu, tai vedi i darzeli ir dziaugiesi, kad vaikiukams ten patinka....ar per menesi jus ismaitinate uz 150 lt.viena vaikiuka, nuvedate ji i spektakliuka, baseina, muzikos pamokeles, i zaidimu kambarius ir.t.t, tikrai, kad neeee, tad......kalbekite tos kurioms uztenka pragyvenimui pilnumoj ir Jums nereikia dirbt kad padet vyrui islaikyt seima, arba turite kruva zmoniu kurie Jums padeda auklet ir priziuret vaikiukus nemokamai, ir galite sau drasiai sedet namie, lavint, dziaugtis gyvenimu ir .t.t, viskas parasiau, nes jau uzkniso toos Jusu tiesos irodinejimai is kiekvienos varpines,kiekviena seima ir jos gyvenimas yra labai individualus ir kategorikai reiksti viena ar kita tiesiog neimanoma....
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 03 03, 10:18)
Lopšelis taip, bet kalbam apie darželius
Jei kažkas netenkina: auklėtojos, tvarka, metodika, aplinka ir kt. - juk niekas prievarta nelaiko, paprasta pakeisti kita. Pervesti į kitą grupę, kur kitos auklėtojos, pakeisti darželį.

Vilniuje darzelio taip lengvai negausi ir nepasirinksi. Va musu darzelis zirmunuose, o veza vaikus net is santariskiu, bei siaures miestelio. Kito tiesiog aplink nera, o nauju namu privaryta pilna.
Ne pagal gyvenama vieta isviso be sansu gauti darzeli, todel daznai mamai tenka rinktis ar atiduoti vaika i lopseli ar sedeti su juo namie. Triju ar keturiu metu vaikui patekti i darzeli yra labai sunku, net ir patepus.

Zinoma, dar yra privaciu darzeliu, bet mano beveik visa alga iseitu tik ant darzelio su bureliais, nes kiek domejausi kainos siekia 1800 ir panasiai.
QUOTE(katkuviene @ 2013 03 03, 15:39)
o jeigu nera piniigeliu sedet su vaiku namie iki 5-6 metu kaip cia jau rasot, jeigu viena mociute londone, kita dirbanti, broliu, seseru neturi, vyras dirbanti betkada,.......
Nu siaip nezinau kam cia skyret, bet ta ir minejom, kad kai nera galimybes rinktis tai ir nesirenki, kalbama apie tai , kai turi galimybe, nors siaip ta galimybe pats ir susioragnizuoji ji is dangaus irgi nenurta


O siaip as asmeniskai irgi neturiu kam palikti vaiku, tik ju teti



Siaip musu bureliai labai pingus, nes "valdiski" 15 lt uz viena per menesi, taigi tikrai, manau, daugumai imanoma uzsimoketi

O siaip as nesakau, kad darzelis blogis, tik sakau, kad tai nera vaikams privaloma, kad jie uzaugtu pilnaverciais zmonem ir tai nera kazkoks automatiskai geresnis budas auginti vaika, nei jis butu namie su mama

QUOTE(Hmmm... @ 2013 03 03, 15:17)
Ar tikrai? Vien todėl, kad moterys tik sąlyginai neseniai pradėjo dirbti samdomą ir apmokamą darbą nereiškia, kad iki tol jos sėdėjo ir vaikus lavino. Abejoju ar nuolat nėščia, ūkiu ir namais besirūpinanti moteris skirdavo daug daugiau asmeninio ir individualaus laiko savo atžaloms nei vidutinė šiuolaikinė moteris,
Aš asmeniškai nesakiau, kad vaikas privalo eiti į darželį. Aš sakiau, kad vaikas, einantis į darželį, nėra nei nelaimingesnis, nei mažiau mylimas vien todėl, kad mama be jo auginimo dar ir savo gyvenimą turi.
Aš asmeniškai nesakiau, kad vaikas privalo eiti į darželį. Aš sakiau, kad vaikas, einantis į darželį, nėra nei nelaimingesnis, nei mažiau mylimas vien todėl, kad mama be jo auginimo dar ir savo gyvenimą turi.
Vel gi nerasiau, ksd sedejo ir lavino

Matot ta istorija labai labai ilga ir kas kaip kur augino irgi tikriausiai buvo visko.
Ka mes zinom tik istoriku teorijas ir seneliu pasakojimus, mano mociute labai mylejo visus savo vaikus

Apie dainas ir sokius, mama taip pasakojo, kad dar jos vaikystej, jaunystej(o ji ne tokia ir sena) visi pvz dirba darbus ir dainuoja, eina vakare is pievu-dainuoja, zmones sake buvo paparstesni, linksmesni.
Darbai kaime aisku sunkus, bet jie neuzimdavo tiek jau daug laiko kaip sakoma nuo ausros iki sutemos, vasara taip per darbymecius, bet visa kita laika, tikrai daug maziau. Zmones uzsiimdavo rankdarbiais,amatais ,kur galejo dalyvauti ir vaikai(kas dabar mokoma per burelius


TAip, as irgi nesakau, kad vaikas maziau mylimas ,jei eina i darzeli, bet tikrai nesutinku su nuomone, kad be darzelio tai jau viskas, vaikais nei bendrauti nemokes, nei islavinats bus, nei dar ten kazkas, atrodo darzelis tai roju rojus ir be jo is vis negalima vaikui uzaugti

Aplamai ta meile toks dalykas, kad galima vaika myleti neprikalusomai su juo buni ar ne, bet ar vaikui gerai be mamos? Patiko viena mintis, kad tevai laisvai gali gyventi be vaiku, bet vaikai be tevu neisgyventu(ta prasme, jei ne tevai reikia jiems kitu suaugusiuju prieziuros) ir ne mums vaikai svarbesni, bet vaikams mes esame visas pasaulis is pradziu, paskui tik pamazu susipazysta ir kita aplinka. Man asmeniskai priimtinas palaipsninis paleidimas vaiko tada ,kai jis pareiskia nora, o ne per prievarta grudimas i kazkokai istaiga. taip buna vaiku ,kurie ten verziasi, bet buna, kurie labai stersuoja, paskui aisku pasipranta...
As asmeniskai atsimenu darzeli ,kaip gana linksma vieta ir zaisdavom su vaikais ir patikdavo padeti ten aukletojoms pvz staliukus padengti, bet atsimenu ir ta liudesi kai lauki tevu vakare ir galvoji, kad tik mane greiciau psiimtu, vsiasda smagiau buvo namuose buti ir kieme zaisti su draugais nei i ta darzeli eiti, labiausiai nervindavo, kai ryte zadindavo ir dar miegancia rengdavo arba ,kai aukletojos pykdavo ir bardavo del ko nors...

Papildyta:
QUOTE(Limcamca @ 2013 03 03, 15:17)
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 14:13)
Man šiaip įdomu, kokia jūsų pačios kaip moters vizija? Ką planuojate veikti, kai vaikai išeis į mokyklą pilnai dienai? Turite kokia profesija, karjerą suplanuotą? Ar ir tuomet būsite namie?
Aš nepiktybiškai, tiesiog bandau jus suprasti

GAl savo vizijas pasiliksiu sau, jei nepriestarausit, kaip sakoma juokiasi dievulis is musu planu

O siaip profesija, asiku, turiu (aukstaji univesrsitetini issilavinima


Gal aiskiau bus jei paskaysiu, kad gyvenu kaime?

QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 19:28)
[...] KAd ir tie piemenukai , juk ir zaidimu prisigalvodavo ir daineliu dar iki musu dienu islike, galu gale lauke visa diena, [...]
Jie šviežiam karvės šūde sušalusias kojas šildydavo... nu gal ir romantika aišku... lauke visą dieną... be maisto ir pastogės bet kokiu oru

"- SAULELE, MOTULE, UŽTEKĖK, UŽTEKĖK!
MES MAŽI PIEMENUKAI,
MŪSŲ TRUMPI MARŠKINUKAI,
MUMI LABAI ŠALTA, ŠALTA
- AŠ IŠGINSIU ANKSTI RYTELĮ,
AUŠTA DIENELĖ, ŠVIESI DIENELĖ.
AŠ IŠGINSIU ANKSTI RYTELĮ,
NEI KOJELĖS AUTA, NEI BURNELĖ PRAUSTA,
NEI GALVELĖ ŠUKUOTA." Čia
Nereikia romantizuot to, kuom negyvenam.
QUOTE(Hmmm... @ 2013 03 03, 21:50)
Jie šviežiam karvės šūde sušalusias kojas šildydavo... nu gal ir romantika aišku... lauke visą dieną... be maisto ir pastogės bet kokiu oru
Jūs piemenėlių dainų nors vieną žinot? Nu pvz. vienos populiaresnių:
Nereikia romantizuot to, kuom negyvenam.

Nereikia romantizuot to, kuom negyvenam.
As butent su piemeneliu buvusiu snekejau ir pasakojo, kaip tas kojas sildydavosi, bet nieko dramatisko tame nemate, taip buvo tiesiog






QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 14:13)
ane? Ko nėra- 100 metų? Kam? O kaip ten vergovės amžius, viduramžiai, feodalinis amžius, kaime baudžiava, lažas, kumetynuose gyveno? O ką tarniatės, skalbėjos, virėjos, slaugės, auklės irgi tik prieš 100 metų atsirado? Niekaip nesuprantu- ko tu miške natūraliai negyveni, o kompo mygtukus maigai? Vasarinė kepurė- kas per nesąmonė, kiba iš samanų nieko padaryt negali? Vyžas pink- kokie ten dar batai

gal cia tik man taip pasirode, bet toks jausmas, kad kazkoks pyktis yra ant tu mamu, kurios nedirba ir namie augina vaikus ir bandoma sumenkint tai...kodel?
ne vien galima tik dirbti ne namuose arba nedirbti ir buti namuose. ne vien dirbti pilnu etatu ir pan. yra kas dirba is namu ir vaikus augina, yra, kas veda vaikus kelioms valandoms i darzeli (mano pazistama veda tik ugdomajai veiklai rytais, atveda po pusryciu, pasiema pries pietus, moka tik 25lt/men, anksciau apie tokia galimybe nezinojau)...
zinoma, daug priklauso nuo poziurio, vertybiu musu, prioritetu...
ne vien galima tik dirbti ne namuose arba nedirbti ir buti namuose. ne vien dirbti pilnu etatu ir pan. yra kas dirba is namu ir vaikus augina, yra, kas veda vaikus kelioms valandoms i darzeli (mano pazistama veda tik ugdomajai veiklai rytais, atveda po pusryciu, pasiema pries pietus, moka tik 25lt/men, anksciau apie tokia galimybe nezinojau)...
zinoma, daug priklauso nuo poziurio, vertybiu musu, prioritetu...