Įkraunama...
Įkraunama...

Leisti į darželį, o gal neleisti?

QUOTE(ada21lt @ 2013 03 25, 11:39)
Idomus poziuris, tai manote vaiko uzauginimas nieko neduoda bendruomenej? TAi zmogus kaip ir 0, jei jis nemoka mokesciu?  g.gif  unsure.gif
Nesakau, kad valstybe butinai kazka turetu duoti, bet keista, kai paciosm moterys sako, kad auginimas vaiko namie-tai sedijimas ir nieko gero nesukurimas  g.gif 
Aisku, pirmiausia tai darai del saves, savo vaiku, savo seimos, bet juk valstybe ir sudaryta is seimu, jei viena lastele bus sveika gera, tai visam organizmui bus geriau ar ne? O jau pati seima ir renkasi kaip jai ir jos nariams geriau. ax.gif

Ką tu tuo nori pasakyti?
Vaikus išlaikyti privalo tėvai. Taškas.
Vaiko užauginimas fin. prasme neturi tapti visų bendru reikalu, visos visuomenės, nes tai tėvų pareiga. Šiandien dienai labai populiaru vaikais prisidengti, kai tingi dirbti ir gauni pašalpas, kai prisimastai įvairių sistemų, prisiskaitai literatūros apie vaikų auginimą namuose, kol jam sueis 18 m. biggrin.gif .

Biudžetą reikėtų truputį išmanyti, kas, kaip ir iš ko jis sudarytas.
O ką tu sukuri sėdėdama su vaiku (nekalbu apie kūdikį)? Kaip tu manai iš ko mokamos pensijos, vis soc. išmokos, pašalpos ir t.t. ? Tu pasakyk pensininkui,kad jis jau apie pensiją net nesvaigtų, nes nėra iš ko mokėti, nes tu mokesčių nemokėsi.
Šeima turi teisę rinktis kaip jai geriau, jei turi savo pajamų, bet neturi teisės savo pasirinkimų užkrauti ant kitų tos valstybės narių pečių. Tiesiog neturi teisės.
Atsakyti
QUOTE(Aimeja @ 2013 03 25, 12:16)
Ką tu tuo nori pasakyti?
Vaikus išlaikyti privalo tėvai. Taškas.
Vaiko užauginimas  fin. prasme neturi tapti visų bendru reikalu,
....Šeima turi teisę rinktis kaip jai geriau, jei turi savo pajamų, bet neturi teisės savo pasirinkimų užkrauti ant kitų tos valstybės narių pečių. Tiesiog neturi teisės.

Nesakau, kad valstybe butinai kazka turetu duoticia is ano posto mano, isiskaityk,jei jau cituoji mane. Ar priestarauji vien mano nika pamaciusi? 4u.gif
Pensiju is vis nebus kas moka, jei vaiku nebus biggrin.gif o tendencija yra, kad ju mazeja, taigi, as ne nesitikiu, kad man valstybe pensijas mokes. doh.gif
Ir is kur tiek pykcio ir nusistatymo mamu,kurios neleidzia i darzelius ir neataria kad tik ta valstybe nenubiednietu atzvilgiu biggrin.gif MAno gyvenimo tikslas nera Lietuvos valstybes ir pensininku islaikymas , kiekvienam juk savo ar ne 4u.gif
Papildyta:
KAip tik nusipirkau Mamos zurnala ir labai patiko mamos-aukletojos Vilmos Grigienes straipsnis. Siaip ir seniau skaiciau jos straipsnius apie savo seima, savus vaikus, labai patikdavo, artimas poziuris i daug ka, musu jauniausi vaikai panasaus amziaus ,tai kai iseidavo numeris, kaip tik mano dukrytei eidavo tas meno smile.gif. Ir tai ka ji raso dabar dirbdama aukletoja labai artima ir idomu, butu saunu, jei daugiau tokiu aukletoju butu. Nezinau, koks ten darzelis, kur ji dirba , bet labai panasu i VAldorfa g.gif
Vienoj vietoj ji mini vaika, kuris zaidzia su pirstine vis ridendamas ja nuo kalniuko, daugumai suaugusiu tai atrodytui beprasme veikla, o si moteris supranta, kad tai reikalinga vaikui. As irgi daznai pagalvoju, kad tai ka mes laikom "lavinimu" daznai tera tik del musu paciu, tarsi uzsidedam pliusiuka, visi tie super ankstyvi vaiku lavinimai tampymai po burelius vos gimus, kazin ar tam vaikui jau taip ir reikalingi ir naudingi g.gif Yra daug paprastesniu veiklu, uzsiemimu, kuriu vaikai susigalvoja patys ir taip is tikro lavinasi. KAip ji ir raso vienas vaikas is kedziu susideda masina ir kuo puikiausiai zaidzia, kitas negali zaisti, ens darzelyje nera tokiu pat masinu ,kaip jis turi doh.gif Tikrai tokia tendencija pastebiu,kad vaiku fantazija kazkokia aribota darosi, viskas pagaminta nuo lelyciu su drabuziuku komplektais iki visokiu irankeliu, ir t.t. Mes daug ka darydavomes patys vaikystej ar pasieme kazkoki daikta prisipiesdavom mintyse, ko trukdavo biggrin.gif O dabar tie visi zaislai kur paspaudus mygtuka viskas vyksta, nu kam jie reikalingi doh.gif Arba sakymai vaikams vat butent taip ir nekitaip reikai galima kazka padaryti:piesti, sokti , dainuoti ir t.t. g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 25 kovo 2013 - 13:03
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 25, 14:01)
o tendencija yra, kad ju mazeja, taigi, as ne nesitikiu, kad man valstybe pensijas mokes. doh.gif

Aha, nesitiki, tai dabar taip, bet net neabejoju, kad būdama pensininkė, jei tik mokės ir įstatymai leis, mielai ją paimsi ir dar parėksi, kad kodėl tokia maža.

Atsakyti
QUOTE(Ajste @ 2013 03 24, 11:14)
O is kitos puses Ilgaplaukes nuomone yra Ilgaplaukes nuomone, ji turi teise ja pareiksti ir apginti lygiai kaip ir bet kuri kita forumiete.

Viena yra pareiksti savo nuomone, kita yra vos pritrukus argumentu kitus durnais ir neismananciais isvadinti.

QUOTE(ada21lt @ 2013 03 25, 08:39)
Idomus poziuris, tai manote vaiko uzauginimas nieko neduoda bendruomenej? TAi zmogus kaip ir 0, jei jis nemoka mokesciu?  g.gif  unsure.gif

Uzauginna juos kuo puikiausiai ir kuo puikiausius dirbdamos mamos, tuo paciu ir mokedamos mokescius. Nematau priezasciu kodel dirbanciu mamu mokami mokesciai turetu buti isdalinami pasirinkusioms nedirbti.

QUOTE(ada21lt @ 2013 03 25, 11:01)
Vienoj vietoj ji mini vaika, kuris zaidzia su pirstine vis ridendamas ja nuo kalniuko, daugumai suaugusiu tai atrodytui beprasme veikla, o si moteris supranta, kad tai reikalinga vaikui. As irgi daznai pagalvoju, kad tai ka mes laikom "lavinimu" daznai tera tik del musu paciu, tarsi uzsidedam pliusiuka, visi tie super ankstyvi vaiku lavinimai tampymai po burelius vos gimus, kazin ar tam vaikui jau taip ir reikalingi ir naudingi  g.gif Yra daug paprastesniu veiklu, uzsiemimu, kuriu vaikai susigalvoja patys ir taip is tikro lavinasi. KAip ji ir raso vienas vaikas is kedziu susideda masina ir kuo puikiausiai zaidzia, kitas negali zaisti, ens darzelyje nera tokiu pat masinu ,kaip jis turi  doh.gif Tikrai tokia tendencija pastebiu,kad vaiku fantazija kazkokia aribota darosi, viskas pagaminta nuo lelyciu su drabuziuku komplektais iki visokiu irankeliu, ir t.t. Mes daug ka darydavomes patys vaikystej ar pasieme kazkoki daikta prisipiesdavom mintyse, ko trukdavo  biggrin.gif

Tikrai pritariu.
Atsakyti
QUOTE(Snieguota_Ela @ 2013 03 25, 14:12)
. Nematau priezasciu kodel dirbanciu mamu mokami mokesciai turetu buti isdalinami pasirinkusioms nedirbti.

thumbup.gif
Dažniausiai tos kurios rėkia, kad tipo va kaip nuostabu sėdėti namuose ir vaikus auginti, lygiai taip pat yra pagrindinės soc. paramos visom prasmėm durų varstytojos.
Nekalbu apie laikiną nedarbą. Visiems visko būna.
Atsakyti
QUOTE(Aimeja @ 2013 03 25, 13:19)
thumbup.gif
Dažniausiai tos kurios rėkia, kad tipo va kaip nuostabu sėdėti namuose ir vaikus auginti, lygiai taip pat yra pagrindinės soc. paramos visom prasmėm durų varstytojos.
Nekalbu apie laikiną nedarbą. Visiems visko būna.


nesutikčiau,čia lyg apie asocialus kalbama blush2.gif tokios ri vaikasi nesirūpina,ir pašalpas ima,o kur normali šeima,tai sakykim jei tėtis dirba,tai dažnai tos pašalpos nepriklauso schmoll.gif va dėl to tai pikta..kad remiamos tos mamos,kurios tik to ir laukia...viskas paduoda,sumokėta,pakompensuota,o rimtos šeimos dažnai negauna nieko,nes vieno iš šeimos narių gaunaimi pinigėliai didesni 5 litais,nei kad reikalingi gauti pašalpai...džiaugiuosi,kad pagaliau už pašalpas privalu bus atidirbti..ir bent stimulas ieškotis darbo..vėlgi KALBU iš pusės,iš to ką matau kaimyninėj laiptinėj ir panašiai 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Snieguota_Ela @ 2013 03 25, 14:12)
Uzauginna juos kuo puikiausiai ir kuo puikiausius dirbdamos mamos, tuo paciu ir mokedamos mokescius. Nematau priezasciu kodel dirbanciu mamu mokami mokesciai turetu buti isdalinami pasirinkusioms nedirbti.

TAip jau musu visuomeneje yra, kad nesuskaiciuosi ir nepamatuosi, kas ko labiau vertas ar nevertas, juk mokam ismokas invalidams, pensininkams ir t.t. kurie negali savim pasirupinti. KAzkokiu ismoku nedirbancioms mamoms nezinau ar yra? nebent gal bendraja tvarka kaip bedarbem, bet tam irgi gi tureti darbo staza ir t.t.? g.gif Ar jus pries Motinystes ismokas? g.gif
As ne ta turejau omeny, as ne apie ismokas kalbejau, oapie tai,kad ir neidama i kazkoki darba,kur moka, moteris ,kaip beja ir kiekvienas zmogus gali kurti kazka grazaus ir gero, pvz uzauginti vaikus dorais zmonem, sukurti grazius santykius su kaimynais, piesti paveisklus, kurti eilerascius, galu gale auginti karves ir duoti pieno tiem, kurie eina i darba ne savo sklype, juk nei vienas ukininkas(jei tik tuom uzisiima) irgi nemoka mokesciu ,o atvirksaciai gauna visokias dotacijas, taigi, ta zmogaus veikla labai plati juk yra ir negalima matuoti jos vien sumokamais mokesciasi g.gif
*************************
O siaip pagalvojau, jei jau kalbam cia iskirtinai apie darzeli, ne lopseli, kaip buvo kazkada pabresta, tai vis tiek gaunasi nemazai tu metu pralesiti namie. Jei buna su vaiku iki 3 m ir taip 2,3 vaikai, juk gaunasi iki 10m, jei vaikai nepametinukai g.gif TAigi, siaip ar taip maters dalia tokia, kad ilgiau ar trumpiau tenka tuose namuose pabuti. O kai vaikai paauginti galima ir sava veikla(, verslu darbu ir t.t.) uzsiimti vienos tokia randa tik kazkur uz namu duru, kitos ir namie, kiek kam tai naudos, nes tai labai jau subjektyvus dalykas g.gif
Atsakyti
QUOTE(mmergyte @ 2013 03 25, 14:31)
nesutikčiau,čia lyg apie asocialus kalbama  blush2.gif 

Tikrai ne.
Atsakyti
QUOTE(Aimeja @ 2013 03 25, 14:11)
Aha, nesitiki, tai dabar taip, bet net neabejoju, kad būdama pensininkė, jei tik mokės ir įstatymai leis, mielai ją paimsi ir dar parėksi, kad kodėl tokia maža.

VA tie butent ir rekia daugiausia, kurie visa gyvenima aria, moka moksecius ir paskui galvoja,kad valstybe jais pasirupins, deja deja, taip nera ir juo labiau nebus. KAs tos pensijos? dabar tai ismalda, kad badu nenumirtum ir tai zmonems, kurie dirbo 30 ir daugiau metu.... doh.gif
TAigi, as geriau jau dabar rupinsiuosi savo senatve kursiu gyvenima taip kaip man geriau, kad nereiktu senatvej verkti, kogi ta valstyube manim nepasirupina, kai as tieeek del jos padariau..... 4u.gif
O siaip stebiuosi cia vis kai kuriu ekstrasesninisias sugebejimais, tik deja vis nepataiko unsure.gif Tikiuosi, Aimeja, labai dziaugsies senatvejpensija, siaip manau, daug mazesne, nei dabar moka ir dekosi valstybej ir tikrai jau nesauksi, kad per maza biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Aimeja @ 2013 03 25, 13:44)
Tikrai ne.


tiesiog taip skamba,nes mūsų visuomenėj dažnai pašalpas gauna asocialai..ir tai yra net skatinama..kas be galo liūdna..sad.gif geriau jau tas pašalpas,kurios dažnai vaikų net nepasiekia būtų investuotos į naujus darželius..ar bent jų atnaujinimus...tos šeimos,kurioms rūpi vaikai,jų ateitis,auklėjimas,to nedaro vien dėl to kad gauna pašalpą,ar kad ją gautų.. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 25, 09:39)
Idomus poziuris, tai manote vaiko uzauginimas nieko neduoda bendruomenej? TAi zmogus kaip ir 0, jei jis nemoka mokesciu?  g.gif  unsure.gif
Nesakau, kad valstybe butinai kazka turetu duoti, bet keista, kai paciosm moterys sako, kad auginimas vaiko namie-tai sedijimas ir nieko gero nesukurimas  g.gif 
Aisku, pirmiausia tai darai del saves, savo vaiku, savo seimos, bet juk valstybe ir sudaryta is seimu, jei viena lastele bus sveika gera, tai visam organizmui bus geriau ar ne? O jau pati seima ir renkasi kaip jai ir jos nariams geriau. ax.gif

Ada21lt, prmiausia, tai pati sakei, kad neinant į darbą susitaupo pinigų, tai kodėl dar ir valstybė turėtų papildomai mokėti? Ir lygybės dėlei darželius taip pat turėtų 100 proc kompensuoti, nes ten vaikai taip pat ugdomi. O jei nori argumentuoti, kad darželiai ne visi ir nevisada tinkamai ugdo vaikus, lygiai taip pat yra su vaikais namie, nes tikrū mamų ugdytojų maža, o namie sėdinčių dėl priežasčių nesusijusių su vaiko interesais daugiau nei reikia. Paprasta matematika ir yra, kad jei nesukuri jokios gerovės visuomenėje, kodėl visuomenė turėtų tavimi rūpintis? Juk norime gyventi bendradarbiavimo, simbiozės sąlygom, o ne parazitavimo. Neneigiu, kad tinkamas vaikų auginimas yra sveikos visuomenės pagrindas, bet tuo užsiima ir dirbantys tėvai, kurių vaikai dienas leidžia darželiuose. Argi ne taip? g.gif
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 25, 12:01)
1, Ir is kur tiek pykcio ir nusistatymo mamu,kurios neleidzia i darzelius ir neataria kad tik ta valstybe nenubiednietu atzvilgiu  biggrin.gif MAno gyvenimo tikslas nera Lietuvos valstybes ir pensininku islaikymas , kiekvienam juk savo ar ne 4u.gif
Papildyta:
2, As irgi daznai pagalvoju, kad tai ka mes laikom "lavinimu" daznai tera tik del musu paciu, tarsi uzsidedam pliusiuka, visi tie super ankstyvi vaiku lavinimai tampymai po burelius vos gimus, kazin ar tam vaikui jau taip ir reikalingi ir naudingi  g.gif Yra daug paprastesniu veiklu, uzsiemimu, kuriu vaikai susigalvoja patys ir taip is tikro lavinasi. KAip ji ir raso vienas vaikas is kedziu susideda masina ir kuo puikiausiai zaidzia, kitas negali zaisti, ens darzelyje nera tokiu pat masinu ,kaip jis turi  doh.gif

1, O iš kur pas tave nusistatymas, kad visos mamos sėdinčios namie su vaikais juos ugdo, o šeimos kurių vaikai darželiuose (nesvarbu ar šeimai pasirinkus ar neturint pasirinkimo) nesugeba su vaikais užsiimti po darbo, savaitgaliais, per atostogas? Taigi dauguma mūsų turėtų būti baisiai traumuotos, nes mūsų tėvai dirbo, o mes augome darželiuose unsure.gif Gal reiktų sutikti, kad platus spektras šeimų, vaikų auklėjimo būdų ir galimybių tai daryti. Nėra visiems geriausio būdo, yra šeimai geriausias būdas ir tiek.
Komentaras apie pensininkus, tai atsiprašau, bet labai neskanus schmoll.gif Kaip gali pasisakyti už paramą mamos, kad visuomenė jomis turi rūpintis, padėti, o pensininkai staiga neįdomus, nėra gyvenimo tikslas juos išlaikyti doh.gif Lygybė turi būti visur.
2, O tas vaikas, kuris negali žaisti darželyje, nes žaislai nėra tokie patys kaip namie, yra kažkuo prastesnis? AR daroma prielaida, kad jame kažkas sulaužyta, nes tėvai nupirko žaislų su mygtukais, o ne pagaliukų davė ar kėdžių automobiliui pasistatyti? Jei vaikui reikia, jis ir aparatą su mygtukais pritaikys kaip jam patogiau. Pas mus namie taip, traukinukas yra traukinukas, o kai nori žaisti kitaip traukinukas tampa drakonu ar dar kuo thumbup.gif Jei vaikas nėra kūrybiškas jam to neįkiši į galvą ir atvirkščiai, nėra taip lengva nužudyti kūrybiškumą, lakią vaizduotę (manau tai reikėtų daryti gan tikslingai ir grubiai).

QUOTE
Viena yra pareiksti savo nuomone, kita yra vos pritrukus argumentu kitus durnais ir neismananciais isvadinti.
Snieguota_Ela, tai kaip jau sakiau ir ignoruokit jei nepatinka toks minčių reiškimo būdas, o dabar temose (ne tik šitoj) komentaras po komentaro, kokia ji grubi, kokia tokia ir anokia ir kaip ją ignoruot reikia, bet niekas neignoruoja g.gif Ir kai pradeda vsaip vadintis, tai nusileidžiama iki to lygio kuris jai priskiriamas. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 25, 14:38)
TAip jau musu visuomeneje yra, kad nesuskaiciuosi ir nepamatuosi, kas ko labiau vertas ar nevertas, juk mokam ismokas invalidams, pensininkams ir t.t. kurie negali savim pasirupinti. KAzkokiu ismoku nedirbancioms mamoms nezinau ar yra?


Nėra, o tu norėtum, kad būtų? biggrin.gif Aha, pensininkas, invalidas yra tolygu jaunai, sveikai, ber nedirbančiai mamai.

Atsakyti