Leisti į darželį, o gal neleisti?

O Jūs nepastebėjot, kaip vaikai "tobulina" net pačius išbaigčiausius ir tobuliausius žaislus? Kaip jie randa jiems kitokio panaudojimo būdų, kaip sugalvoja, ką su jais galima padaryti ir kur juos padėti, kas visiškai neatitinka jų paskirties? Vaikai yra vaikai, kad ir kokius žaislus jiems duosim.

Čia tėvai įsivaizduoja, kad baisiai teisingai daro, jei duoda žaisti tik su "teisingais" žaislais. Nes pas juos fantazijos jau nebėra. Jie jau nebesugalvoja, ką dar galima padaryti su "tobulu" žaislu, todėl įsivaizduoja kad ir vaikas nesugalvos Nors kiekviena sekanti karta tobulina tai, ką sukūrė prieš tai buvusi, o ne grįžta ir apsistoja ties "senu geru pažstamu". IMHO.

Tai gerai, konkrečiai ką duodi tu valstybei t.y. konkrečiai mums visiems? Be vaikų auginimo, nes tai joks išskirtinis tavo pasiekimas. Augina daugybė mamų vaikus.
Na pasipasakok, gal kokius labdaros renginius organizuoji, gal kokį vaiką lankai vaikų namuose, pasiimi savaitgaliais, gal kokį senelį prižiūri pastoviai, sriubą verdi ir neši, gal kokiam miestelio gėlyne gėlytes pasodinai nupirkus, ar kokią aikštę nušlavei, kad gražu būtų, o gal kokį būrelį nemokamą suorganizavai nepasiturinčių šeimų vaikučiams, pamokei piešti, lipdyti ir t.t. ? Ką padarei? Na nemoki mokesčių, bet kitaip prisidedi pav. Bet klausiams -ar prisidedi, ar tik paklodes bereikšmes rašai apie prisidėjimą?

Gal gali atsakyti, tavo manymu, iš kokių pinigų yra mokami vaiko pinigai? Kieno tie pinigai, kokiu keliu jie ir iš kažkur ateina,kad būtų paskui kažkam išmoketi, tame tarpe ir tavo vaikams? Kodėl pav. tavo vaikai turėtų juos gauti?

Supranti, tu daug kalbi, apie tai, kad tavo tikslas ne mokesčių mokėjimas, o tu manai, kad visų kitų tikslas tai toks? Ne žinok. Bet kitaip nefunkcionuotų valstybė. Jei visi galvotų kaip tu-visi sėdi namuose, žali žmogiukai iš Marso siunčia įmokas. Niekaip. Tu dabar jau naudojiesi visų sukurtu gerbūviu-med. paslaugos, o jos ypač brangios, komp. vaistai, visa šalies infrastuktūra, paskui bus mokyklos, o norėsi, kad jos būtų šviesios ir gražios, mokytojų, policininkų paslaugos, aukštojo mokslo kompensavimas vėliau vaikams, pagaliau pabūsiu aiškiaragė, bet ir pensijos , nors ir minimalios, bet tikrai neatsisakysi, ir jei nelaimė kokia nutiktų neduok Dieve, bet invalidumo išmokas irgi imtum, o jei kokios operacijos prireiktų, ar atrėžtum taip kokį šimtą tūkstančių savų pinigų? Taip, kad nereikia prisisvajoti.

* Papildysiu, kad nedeklaruoti tų pinigų gali jei pati save išlaikai ar partneris/šeima tave išlaiko. BET jei norėsi kažką gauti iš valstybės finansinės pagalbos forma, pildant dokumentus turėsi deklaruoti kiekvieną centą nuo uždarbio,palūkanų banke iki grynųjų pinigų taupyklėje



Va kokios skirtingos nuomonės gali būti apie mamas namie. Kas sako, kad dirbti galima ir namie, o kam jau buvimas mama yra darbas pilnu etatu. Tame nieko blogo, tieisog iliustracija, kad kiek šeimų tiek ir situacijų, jei viena mama sugebės namnie vaikus ugdyti ir dar kokį savo versliuką organizuoti, kita užsiims tik su vaikais ir namų ruoša.


1, Patikslink prašau, pagal tavo pasisakymą galima vogti, nes kiti vagia? Čia toks pasiteisinimas, visi sėdim ir tylim, nes jie vagia ir mes vagiam. Pykstam ant kit, kad jie vagia, bet ne ant saves, nes sau susigalvojom pasiteisinimus? Taip savo vaikus namie ugdai, kad užmerkt akis prieš neteisybę, korupciją ir t.t.?
2, Gyventi kažkurioj šaly kažkurį laiką nepakanka, kad gebėt detaliai ir objektyviai išanalizuoti jos ekonomiką. Ar tai vienas iš tavo talentų, kad pagyvenai Airijoj kelis metus ir žinai jų biudžetą atmintinai, o dabar Lietuvoj gyvendama žinai lietuvšką biudžetą su visom įplaukom, išlaidom ir priklausančiom plonybėm? Gal pasidalinsi įžvalgom?
Iš esmės su mokesčių mažinimu sutinku, bet tai nebūtų pirmas žingsnis, nes su tokiu tautiniu mentalitetu tik maža kruopelytė sumokės daugiau mokesčių (t.y. tuos mokesčius, kuriuos dabar slepia), kiti tik džiaugsis atlikusiais pinigais ir nebūtinai juos leis LT.
3, Matai, tau jau kažkokios detalės nepatinka, pati sprendi, kad parama turi būti trumpalaikė, kad žmones būtina perkvalifikuoti... Kitaip tariant sprendi kas vertesnis. Tos sistemos pavyzdžiu norėjau parodyti kaip bendri nuostatai, kurie bando visus suvienodinti, kažką skriaudžia, o kažką apdovanoja (pvz asocialus), nes jie visi yra piliečiai ir turi žmogiškas teises pavalgyti ir pan. Iškart pasakau, kad aš ne prieš žmogaus teises, bet būčiau už maisto talonų ar maisto davinių paskyrimą, o ne pinigų visu 100 proc.
4, Ne taip mane supratai, ne veiklos rūšys tos pačios, o vaiko prigimtis. Jei iš jau duotų pavyzdžių nesupratai, tai pakartosiu pačią esmę - jei vaikas iš prigimties kūrybingas, jis ras ką veikti ar su plastmasiniu žaislu ar su pagaliuku, o jei ne, tai vėlgi koks skirtumas, jis tiesiog nematys to daikto potencialo.
Nežinau kas tavo nuomone yra lavinamieji žaislai, bet mes turėjome būtent tokiųų su skirtingom faktūrom, skirtingo kietumo, su skirtingais inpilais ir t.t. Na ne visi sugeba patys pasisiūti, bet namatau nieko blogo jei tokį žaislą savo vaikui nuperki. Ir kodėl grojanti karuselė nėra lavinanti taip pat norėčiau išgirsti. Suprantu, kad ne tas pats, kas motinos lopšinė, kuri lavina ir emocinį supratimą beigi puoselėja ryšį tarp mamos ir vaiko, bet su teiginiu, kad visai nelavina nesutinku. Tiesiog manau vaikui reikia pateikti platų spektrą ugdymo būdų, nes mūsų aplinka turtinga garsų, vaizdų, pojučių...ir vaikas turi tai pažinti.
Beje, mes investuojam į gerus (tvirtus žaislus) ir nors plastmasiniai, atitarnauja ne tik mums, bet ir dar kelis vaikučius pradžiugina ir vis dar atrodo bei veikia gerai. Čia kalbant į vartojimo temą, kad svarbu ne tik pirkti, kad tik būtų nupirkta, svarbu rinktis kokybę.
5, Čia teoriniai pamąstymai, bet jau dag kur sakiau, kad savo darbą myliu, iš jo gaunu didžiulį pasitenkinimą. Iš gimdymo namų į darbą nevažiuočiaui, bet tikiuosi, kad būdama namie su vaiku rasčiau laiko pasidarbuoti ties tais aspektais, kuriuos galiu atlikti namie; grįžus į darbą jei reikėtų, dirbčiau ir tas 12 valandų (nenuolatos). Bet norėčiau pastebėti, kad vaikas nebūtų tik mano, jis turėtų tėtį ir be problemų patikėčiau vaiką jo tėvui jei man būtinai reikėtų ilgiau dirbti. Seneliai taip pat pasiruošę padėti jei bus toks poreikis (jokiais būdais ne nuolatos, bet kartą per mėnesį ar pan pabūt su anūku/anūkais kol tėvai (aš ir MB) leidžia laiką savo nuožiūra: dirba, baliavoja, tv žiūri ar tiesiog miega). Vat taip galvoju, kad vaiko gyvenime turi dalyvauti daugiau šeimos narių nei tik mama.




Jau rašiau pavyzdį su traukinuku kai vaiko nuožiūra jis pas mus vieną kartą traukinukas, kitą kartą drakonas, dar kitą sliekas, tada vėl traukinukas... Manau svarbiau yra kontaktas, kurį vaikas gauna su suaugusiais žaidimo metu, kaip jis žaidžia, ko jį galima išmokinti per žaidimą, kaip jį patį pažinti pagal jo pasirinktus žaidimo personažus....



Nenoriu Ados21lt klausti, nes gan asmeniška, todėl klausimas bendras: mama likusi namie su vaikais pradžioje gauna motinystės išmokas, o paskui? Arba renkiesi bedarbio pašalpą arba neimi nieko iš valstybės, bet pati moki PSD? Ar taip?

Kadangi augina 2 nepilnamečius vaikus, motina yra drausta ir PSD mokėti nereikia- ji draudžiama valstybės lėšomis t.y. mūsų visų pinigais. Manau, ne nemanau, esu įsitikinusi, kad Ada 21 tuo ir naudojasi. Netikiu,kad moka PSD savarankiškai kas mėn. Reiškia , jos gydymas bus visų tų, kurios eina į darbą ir moka mokesčius rūpestis.

Piktina ADA21 tuo, kad iškėlusi galvą aiškina, kad ją išlaiko vyras, o jinai tipo iš to tik ir gyvena. Ar tikrai? Ar Ada21 susimokės pav. savo vaikų mokinio krepšelį kas mėn. jei neklystu apie 3300 litų kai vaikai eis į mokyklą, na nors už vieną vaiką ar susimokės ??? , kad ir už vieno vaiko pilną gydymą, už savo. Ir niekaip nesuvokia iš kur tos lėšos byra, vis niekindama mokesčius ir jų sumokėjimą. O jei vyras neteks darbo, na jis gaus bedarbio pašalpą, o jinai, o vaikai, išgyvens iš tos pašalpos??? Ar bėgs į soc. skyrių? Tiesiog jokios pagarbos dirbančiai mamai, kuri ir vaikus augina,ir dar mokesčius moka, kuriuos Ada21 naudoja jau dabar ir naudos.

Paprastai paskaičiavus, vienas vaikas valstybei darželis kainuoja virš 800 lt, tai mama mažiausiai turėtų uždirbti virš 5000 lt, kad jos pajamų mokestis padengtų darželio išlaidas dengiamas valstybės, o jei vaikų eina du, trys? Kiek iš jūsų uždirbat tokias sumas, kad jūsų mokesčiai padengtų tas išlaidas? Kiek daugiau serga vaikai eidami į darželius? Auginu tris vaikus namie, nei vienas dėl ligos nesikreipė į gydytojus, nei vienas neturi kompensuojamų vaistų paso, pati nei karto nesikreipiau į gydytoją dėl kokių bėdų išskyrus gimdymas, vyras dirba, pašalpų negaunam, pinigus išleidžiam apsipirkdami ir mokėdami pvm, valstybei pati augindama vaikus sutaupau labai daug pinigų, nes tikrai neuždirbčiau 15000 lt kad padengčiau darželio išlaidas, kurias turėtų apmokėti valstybė, o kiek kainuotų dar vaikų gydymas? Tad prieš puolant kitus, paklauskit pirma savęs, ką jūs duodat valstybei ir ką gaunat ir į kurią pusę nusvyra svarstyklės.
Ada21 , skaitau ir neatsistebiu jumis, iš kur tiek kantrybės dalyvauti tokiose diskusijose, tie, kas norės vaikus auginti namie, jų apsisprendimo nelems tokios diskusijos

* Zinot, as jums pasakysiu. Atostogos yra lavinti darzelinuka vaika. Neveltui yra sakoma, auga vaikai - auga vargai. Kai jums reikes lavinti 8-meti, 10-meti, pamatysit, kad planetu guuglej paieskoti, nebeuztenka

** Save gerbianti, gerai uzdirbancio vyro zmona, vaiku mama tikrai supras, kad ji yra visuomenes dalis. Ir, jei ji turi laiko ir galimybiu skirti save vaikams, dazniausiai tokios moterys randa laiko skirti ir visuomenei, staip, kaip graziai Aimeja aprase, nors cia buvo klausimai:




*** ADA21, tai keletas puslapiu atgal rasei, kaip taisykles zudo vaiko savi... (kazka ), kaip vaikus apriboja, ir t.t. ir pan. Kaip nera tos laisves, o dabar pasirodo, vistik pati juos vedzioji, kad jie ismokti taisykliu ir bendravimo su vaikais? Ir, is sito tavo posto pasirodo ir gebejimu vaika lavinti truksta, nors pries tai rasei, kad nebutina buti kvalifikuota specialiste?

**** Tai aleliuja, kad pagaliau viska pavadinom savais vardais. Moterys pacios pasirenka buti namie, nes jos to nori, kas tingi, kas netingi dirbti. Kas nemato tam prasmes. Kam tiesiog smagu but namie. As, su tuo sutinku ir nepriestarauju. Bet, nereik tada nurasyt visiems anksciau isdestytiems argumentams, kad nevedu i darzeli, nes ten yra blogis. Finale, pasirodo, nei ten blogis, nei ka. Tiesiog mama pati nori namie but ir vsio.



Sociai. Jau vien nuo to, kad vaikai nesikelia nustatytu laiku, nera tikslaus grafiko, kada pietai, ejimas i lauka ir pan. Nera tiksliu muzikos pamokeliu, ir garantuoju, kad namie sedinciosios net neuzsiima tokia veikla, kaip, kad dabar bus sokiu pamoka, dabar muzika, dabar karpymas. Moterys turi laiko pasidaryti viska, ka as isvardinau, nes tokio amziaus vaikai, tiesiog zaidzia.







Mes, nepuolam sedinciuju namuose, nes kaip anksciau ir rasem, buna seimos paskaiciuoja neapsimoka, nenori dirbti. Negauna darbo. Gal mama mokosi. Visokiu variantu yra. Bet, ADA21 visa laika pabrezdavo, kad darzelis yra blogybe, ten visus aukleja pagal viena kurpaliu, yra taisykliu kruvos, neleidzia vaikams pasireiksti ir ten viskas yra labai blogai. I temos pabaiga pasirodo, kad tie argumentai kazkokie kitokie jau pasidare

Prmiausia kodėl MAMA, o ne TĖVAI?
Dėl ligų, mūsų vaikas ėjo į darželį ir sirgo minimaliai (vėjaraupiai, porąkart skaudėjo gerklę, pora peršalimų) ir dėl ligos darželyje nebuvo per kelis metus gal porą savaičių. Čia mamos turi jaustis kaltos, kad jų vaikai serga? O Jūs vaikų profilaktiškai nevedat pas gydytojus patikrinti sveikatos? Nesinaudojate viešuoju transportu, keliais, parkais, muziejais? Gal ir į mokyklą vaikų nevesite, kad sutaupyt valstybės lėšas?
Norėti neužtenka, reikia žinoti ką tai reiškia, pasitarti, pasidalinti turima informacija, tam diskusijos ir yra Galiausiai reikia žinoti, kad ir kodėl darželis netinkamas variantas, nes svarbiausia vaiko interesai, o ne tėvų norai

Tikrai nesigincinu, na jei nera vaikas per daug apkraunamas zaislais. Tiesiog nemoku matyti vaiko akimis.


Kaip buvo mineta, moka pajamu mokesti ne tik moteris, bet ir vyras, plius, tai sukuria darbo vietu.

taip pat vyras ir moka mokescius, kai moteris nedirba o jeigu dar dirba daugiau nei standartines valandos ar ne viena darba...

Idomu,gal pateiksite is kur toks tikslus apskaiciavimas,del valstybei kainuojancio darzelio sumos???
Jeigu jus tiek neuzdirbate,tai nereiskia ,kad tokiu nera. Prirasete visa beletristika savo apskaiciavimais,ir ka... o jeigu yra zmoniu,kurie veda vaikus i privacius darzelius,mokyklas, moka didelius mokescius,tai kas jiems kompensuos,kad nesinaudojo pvz. tais vadinamais krepseliais,kurie nebuvo reglamentuoti ir itraukti ir nesinaudojo ju vaikai jais,kaip i tai ziuresite???
Klausiate ka duodame...ogi mokame l. didelius mokescius...kad tokia kaip Ada ir jos vaikai galetu naudotis visokiomis pasalpomis,bureliais ir kt. Tokius zmones turiu teise vadinti "islaikytiniais". Ir dar,o jus ka konkreciai duodate valstybei... as asmeniskai negaunu nieko,kaip jus ir sakote,sutaupau,bet...esu kategoriska zmonems,kurie yra sveiki,ir yra mokesciu moketoju islaikytiniais.

Na aš manau, kad versliuką galima daryti, bet kažkas nukentės - arba vaikai, arba namai, arba mamos miegas/socialinis gyvenimas. Lygiai kaip sakiau apie dirbančias mamas - nugi negali padaryti visko vienodai gerai, para turi 24val.

ir taip, kiekviena rašom apie tai, ką matom... Jūs matot tinginiaujančias mamas namie, o aš matau probleminius penkiamečius, kurių elgesio, sveikatos problemos, protinis atsilikimas atsirado iš dalies dėl to, kad tėvai dirbo ir neskyrė pakankamai dėmesio, kad vaikai augo daržely kasdien po 9-10 val. Ir tokie vaikai jau dabar valstybei kainuoja daugiau, nes reikalingi įvairūs specialistai, psichologai, spec. pedagogai, spec. asistentai ir taip toliau.

Nors šiaip tas pinigų skaičiavimas tai gana keistai man atrodo. Nėr ir nebus čia teisybės "kiek įdėjau, tiek pasiėmiau". Beviltiška ir pradėti.

Gal ne taip mane supratote, tenorejau pasakyti, kad ne visai taip, kad moteris dirbdama nesumoka tiek mokesciu kiek kainuoja darzelis. O jei vyras dirba ne viena darba irgi nieko gero, per mazai laiko su vaiku is jo puses. Nors ivairiai buna.



Kad kazkas nukentes tai faktas, nes nepersiplesi pusiau. Jau vien toks dalykas, kad reikia pamirsti virsvalandzius, to tai siek tiek apriboja kilima aukstyn. Tiesiog, tenka pasistengti randant aukso viduriuka tarp karjeros ir vaiku. Nelengva tikrai. O del versliuku ir pan, tai as bandziau dirbti is namu, pas mane taip nesunkiai galima- na neisivaizduoju kaip kiti ta sugeba, nei ka normaliai nudirbsi, nei susikaupsi, nors ir nereikalauja pastoviai demesio bet vistiek trukdo. Pavydziu kam taip iseina, man teko keisti planus.

O del tu probleminiu vaiku- manau butu panasiai net jeigu ir mama butu namie sedejus, turbut butu pasodinti prie televizoriaus ar kompiuteriniu zaidimu. Tiesiog tevai neprioritizuoja vaiko poreikiu.