Įkraunama...
Įkraunama...

Leisti į darželį, o gal neleisti?

QUOTE(Snieguota_Ela @ 2013 03 27, 00:21)
Gal ne taip mane supratote, tenorejau pasakyti, kad ne visai taip, kad moteris dirbdama nesumoka tiek mokesciu kiek kainuoja darzelis. O jei vyras dirba ne viena darba irgi nieko gero, per mazai laiko su vaiku is jo puses. Nors ivairiai buna.
Kad kazkas nukentes tai faktas, nes nepersiplesi pusiau. Jau vien toks dalykas, kad reikia pamirsti virsvalandzius, to tai siek tiek apriboja kilima aukstyn. Tiesiog, tenka pasistengti randant aukso viduriuka tarp karjeros ir vaiku. Nelengva tikrai. O del  versliuku ir pan, tai as bandziau dirbti is namu, pas mane taip nesunkiai galima-

na neisivaizduoju kaip kiti ta sugeba, nei ka normaliai nudirbsi, nei susikaupsi, nors ir nereikalauja pastoviai demesio bet vistiek trukdo.
*O del tu probleminiu vaiku- manau butu panasiai net jeigu ir mama butu namie sedejus, turbut butu pasodinti prie televizoriaus ar kompiuteriniu zaidimu. Tiesiog tevai neprioritizuoja vaiko poreikiu.



Na jei imate save,tai gal ir nesumokate mokesciu,bet yra ir kitokia realybe,taip,kad spresti tik is savo pozicjos,tai wink.gif
Man baisiau yra paliekami vaikai mociutems,tetoms,o patys isvaziuoja uzdarbiauti i uzsieni. Butent tokie vaikai yra busimi(esami) psichologu pacientai,o ne tie,kurie mato,kad ir jusu aprasytais atvejais(tevas per kelis darbus),bet juk kiekviena diena,pagaliau savaitgaliais bendrauja su vaikais. Nors,apie tuos virsvalandzius,ir apie kelis darbus. Pirmu atveju,realybeje zmogus dirbdamas virsvalandzius(po 12 val.)ne ka daugiau gauna,nei tie kurie dirba 8 val.(bent privaciame sektoriuje) arba dirbdamas per kelis darbus(uz antraeiles pareigas,atskaiciuojami mokesciai didesni). Taip kad paskaiciavus ,nei pinigu,nei bendravimo su seima.

Butent,neisivaizduojate...teko visaip dirbti ir su vaiku bendravimo netruko,ir darbas buvo padarytas. Gal vienam zmogui tai duota,kitam ne.
*Sutinku su siuo teiginiu. mirksiukas.gif
Papildyta:
QUOTE(Aimeja @ 2013 03 26, 13:12)
Kadangi augina 2 nepilnamečius vaikus, motina yra drausta ir PSD mokėti nereikia- ji draudžiama valstybės lėšomis t.y. mūsų visų pinigais.  Manau, ne nemanau, esu įsitikinusi, kad Ada 21 tuo ir  naudojasi. Netikiu,kad moka PSD savarankiškai kas mėn. Reiškia , jos gydymas bus visų tų, kurios eina į darbą ir moka mokesčius rūpestis.

Piktina ADA21 tuo, kad iškėlusi galvą aiškina, kad ją išlaiko vyras, o jinai tipo iš to tik ir gyvena. Ar tikrai? Ar Ada21  susimokės pav. savo vaikų mokinio krepšelį kas mėn. jei neklystu apie 3300 litų  kai vaikai eis į mokyklą, na nors už vieną vaiką ar susimokės ??? , kad ir už vieno vaiko pilną  gydymą, už savo. Ir niekaip nesuvokia iš kur tos lėšos byra, vis niekindama mokesčius ir jų sumokėjimą. O jei vyras neteks darbo, na jis gaus bedarbio pašalpą, o jinai, o vaikai, išgyvens iš tos pašalpos??? Ar bėgs į soc. skyrių? Tiesiog jokios pagarbos dirbančiai mamai, kuri ir vaikus augina,ir dar mokesčius moka, kuriuos Ada21 naudoja jau dabar ir naudos.



thumbup.gif 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(madrugada @ 2013 03 27, 00:08)
Jūs matot tinginiaujančias mamas namie, o aš matau probleminius penkiamečius, kurių elgesio, sveikatos problemos, protinis atsilikimas atsirado iš dalies dėl to, kad tėvai dirbo ir neskyrė pakankamai dėmesio, kad vaikai augo daržely kasdien po 9-10 val. Ir tokie vaikai jau dabar valstybei kainuoja daugiau, nes reikalingi įvairūs specialistai, psichologai, spec. pedagogai, spec. asistentai ir taip toliau.


Šitoje vietoje drįsčiau paprieštarauti, kiek teko pastebėti, dauguma problematiškų penkiamečių yra iš šeimų, kurios yra išlaikomos valstybės. Tėvai dažniausia, bedarbiai. Jei yra tėvas. Nors, išvis dažniausiai viena mama tik. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 25, 15:23)


2. TAip daroma prielaida,kad dabar vis daugeja vaiku nemokanciu zaisti,cia toks  ne vienos aukletojos pastebejimas, unsure.gif  paskaitykit ta straipsni jei idomu , gal as ne taip perpasakoju, kaip tik nemazai straipsniu apie darzelius siame numeryje smile.gif. As manau, kad galima fantazija ir vaizduote suluosinti, deja, nuolat nuo gimimo kisant ale "lavinamuosius" zaislus, kisant nesveika maista, neleidziant formuotis smegenims ir naujiems sinapsiu rysiams , nemokant jokios kurybos ir t.t.


tau fantazijos ir vaizduotės labai aiškiai darželis nesuluošino. Nepaisant nesveiko maisto, ir blogo auklėjimo. Tai kiti tikrai irgi visa tai ištvers.
Atsakyti
Norėčiau tyliai įsiterpti dėl sumokamų mokesčių, kai moteris nedirba, bet turi daug pinigų. Ji juos leidžia. cool.gif Ir leisdama sumoka tuos mokesčius. Ir kuo daugiau turi, tuo daugiau ir plačiau leidžia, įvairiausiose sferose. Tai yra turtinga moteris, dirbanti ar nedirbanti, ji lygiai taip pat yra mokesčių mokėtoja. Galiu užtikrinti, kad turint labai geras pajamas, mėnesio bėgyje PVM sumokama žymiai daugiau. Be to išlaidos turint laiko įvairiapusiškos.

Tai gi, nereikia pergyventi, kad tai veltėdė ir neduoda visuomenėje jokios naudos. Ji perka perka perka. Nes turi kada slankioti po parduotuves, grožio salonus, pramogas, kultūrinius renginius ir pan.. Plius galbūt vežioja vaikus po būrelius, treniruotes, ten, kur dirbantys/durbančios nuo..iki fiziškai negali visur suvežioti. Tad nedirbančios ir išlaiko kažkuria prasme tas vietas, bent iš dalies ar didžia dalimi. smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 03 27, 20:37)
Tad nedirbančios ir išlaiko kažkuria prasme tas vietas, bent iš dalies ar didžia dalimi. smile.gif



drinks_cheers.gif Nebūčiau pati sumąsčius, bet aukso žodžiai...
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 03 27, 19:37)
Norėčiau tyliai įsiterpti dėl sumokamų mokesčių, kai moteris nedirba, bet turi daug pinigų. Ji juos leidžia. cool.gif Ir leisdama sumoka tuos mokesčius. Ir kuo daugiau turi, tuo daugiau ir plačiau leidžia, įvairiausiose sferose. Tai yra turtinga moteris, dirbanti ar nedirbanti, ji lygiai taip pat yra mokesčių mokėtoja. Galiu užtikrinti, kad turint labai geras pajamas, mėnesio bėgyje PVM sumokama žymiai daugiau. Be to išlaidos turint laiko įvairiapusiškos.

Tai gi, nereikia pergyventi, kad tai veltėdė ir neduoda visuomenėje jokios naudos. Ji perka perka perka. Nes turi kada slankioti po parduotuves, grožio salonus, pramogas, kultūrinius renginius ir pan.. Plius galbūt vežioja vaikus po būrelius, treniruotes, ten, kur dirbantys/durbančios nuo..iki fiziškai negali visur suvežioti. Tad nedirbančios ir išlaiko kažkuria prasme tas vietas, bent iš dalies ar didžia dalimi. smile.gif



Suprantu apie ka jus,bet...ar daug moteru-mamu,kurios gali sau nedirbti tik del to,kad vaikscioti po parduotuves,grozio salonus ir t.t,ir isleisti pinigus(kaip jus pavadinote sumoka mokescius uz preke),vezioti vaikus i burelius,ir sau leisti nedirbti??? Manau,kad pas mus ju ne tiek daug. O tos kurios prarado darba arba uz min. nenori dirbti,skaito,kad neapsimoka,manote,kad jos moka mokescius,uz vaiku burelius(be jokiu nuolaidu),kai tokios gauna bedarbio pasalpas ar gyvena is soc. pasalpu??? Nesvaikite. Va apie tokias ir kalba einasi. Tai kaip jos islaiko mokesciu moketojus? Ogi niekaip,nes...joms patinka parazituoti,prisidengdamos ale vaikais,motyvuodamos,kad juos ugdo,atseit darzeliai tik gadina vaikus,o va jos baltos ir pukuotos supermamos,lavina vaikus wink.gif
Atsakyti
tai cia kalba ir ejo apie tas mamas, kurios gali rinktis nedirbti ir buti namie su vaiku. rolleyes.gif abejoju, ar tos besirenkancios is pasalpu gyvena...
Atsakyti
va būtent, tema nėra apie tai, kas geriau - darželis ar auklėjimasis prie tv. Tema apie tai, kas geriau vaikui - namai ar darželis. Vaikui, ne mamai.
Papildyta:
QUOTE(Limcamca @ 2013 03 27, 12:00)
Šitoje vietoje drįsčiau paprieštarauti, kiek teko pastebėti, dauguma problematiškų penkiamečių yra iš šeimų, kurios yra išlaikomos valstybės. Tėvai dažniausia, bedarbiai. Jei yra tėvas. Nors, išvis dažniausiai viena mama tik.  4u.gif

tai aš tikiu, kad būna daug didesnių problemų, negu mano matomi penkiamečiai.. bet rašiau tik apie tai, ką matau, neteigiu, kad jų dauguma.
Atsakyti
QUOTE(bim-bam @ 2013 03 27, 22:12)
tai cia kalba ir ejo apie tas mamas, kurios gali rinktis nedirbti ir buti namie su vaiku. rolleyes.gif  abejoju, ar tos besirenkancios is pasalpu gyvena...



Na yra tokiu,kurios nepasitiki pedagogais,ir sako,kad darzelis blogis,nors abejoju ar pacios suvokia reiksminguma zaisti,piesti ir kita veikla uzsiimti,tarp bendraamziu,kolektyve. Matyt,kad nesuvokia,nes taip manydamos,net ir mokytojoms nepasitkes,o pacios mokins. Tik musu istatymai tuo atzvilgiu yra griezti,neleisti vaiko i mokykla. Atsimenu,net ir Ada buvo uzsiminusi,senokai,apie tai. Tai ir siulau tokioms mamos pateikti rezoliucija i Seima,panaikinti instutucijas,ruosiancius pedagogus. smile.gif cool.gif

Yra ir tokiu,kurios sedi namuose,"ale ugdo vaikus",ir gauna soc.pasalpas ar bedarbio,ir...mokesciu nemoka,ar tai irgi i besirenkancias ieina wink.gif
Tos,kurios nedirba,arba dirba pagal patentus ar kt.,tai ir mokescius moka,ir nestugauja ,kad darzeliai blogis.
Buten Aimeja apie tokias,kaip Ada ir kalba.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ilgaplaukė: 27 kovo 2013 - 23:00
Ar daug realiai pažįstate mamų, kurios būtų tiek kūrybingos, pedagogiškos, kantrios, galinčios valandų valandas tupinėti, tiesiog labai mamiškos, kad išlavintų ir paruoštų savo vaikus gyvenimui be papildomos pagalbos? Arba toji pagalba būtų minimali ar kokia specializuota, tam tikra sritis? Aš tai ne, t.y. nedaug, vienetai. Žinau kelias, bet jos labai specifinės, su savita pasaulėžiūra, poreikiais, kai visas save atiduoda vaikams. Bet save pamiršta, nes galbūt nebe tie prioritetai arba tiesiog neturi laiko. Tai kita dalis, net jei ir nedirbtų, tiesiog nepajėgtų paruošti, socializuoti, kad drąsiai paleistų po to į mokyklą. Nes pagrindas klojamas nuo mažumės, jis be galo svarbus. Viskam savas laikas.
Atsakyti
Kol prisiruosiau parasyti, kitos forumietes sauniai isdeste ka ir as masciau thumbup.gif:
Subjektyvi, sutinku del nedirbanciu islaidautoju indeli i izda, bet tai nebutinai mamos ir mano manymu ne diskutuojamam kontekste, kai renkamasis vaiko ugdymas namie, kad butu su mama. Dar labiau sutinku, jau net diskutavom, kad mama turi buti tam tikro tipo, jog vaika namie ugdytu, o ne visa diena prie tv laikytu. Vel pacituosiu Ada21lt, nes visgi ji atvirauja wink.gif Taigi ji nesiskaitytu prie zenkliai prisidedanciu prie valstybes biudzeto pildyma per pvm ir pan. Ji ka gali augina savo, daro savo, perka naudotus daiktus ir t.t. Jokiu budu to nesmerkiu ir nesakau, kad blogai, netgi saunu, prijauciu tokiom idejom (bet tai darau dar ir dirbdama), tik iliustracija apie nedirbanciuju galima indeli ax.gif
Taip pat kazkas minejo, kad jei seimos biudzeta pildo tik tetis ir jam dar tenka per kelis darbus plesytis, tai velgi seima nukencia. Mano supratimu tetis turi tokia pacia teise buti su vaiku, ji ugdyti, bet jei sunkiai dirbi tam, kad mama galetu buti su vaiku namie, o pats prarandi ta brangu laika...kazin ar verta? g.gif:
Madrugada, turetu buti kompromisas, kad visiems seimoje tiktu. Galima sakyt, kad vaiko poreikiai prioritetas (ir taip yra), bet galimos islygos. Pvz vaikui geriau namie, jis ramaus ir uzdaro budo, o mama super aktyvi, jai reikia veiklos, nuo sedejimo namie ciuozia stogas, o ramaus vaiko kazikur nepatampysi. Neklausiu ir nesiulau variantu siai padeciai, tai tik iliustracija, kad kartais reik kurybiskiau galvot, nes standartiniai sprendimai vistiek galiausiai nuskriaus visus. Na man tiesiog seimos ir vaiko gerove neatsiejama, laimingu tevu laimingas vaikas, o laimingo vaiko laimingi tevai wub.gif
Alfija, raiciausi is juoko! Matyt darzelio trauma tongue.gif
Snieguota_ela labai teisingai apie problematiskus vaikus drinks_cheers.gif: ne visi, bet dauguma ju ar maziau dirbdami ar isvis namie su vaikais budami vargu ar gautu kitoki rezultata. Neaiskinsiu, kad kasdien po pora valandu su vaiku (+savaitgaliai, atostogos) yra idealus variantas, tikrai ne, bet is to laiko galima daug gauti ir nevisad reikia deti super pastangas, ruostis tam ir t.t. Nugi is musu patirties, tai paplepek su vaiku valandziuke pries miega, jam daugiau nieko nereikia, tik zinoti jog yra mylimas, saugus, juo domimasi, kad tevai nors daug dirba, bet stengiasi rasti laiko jam. O didesnem veiklom galima uzsiimt savaitgaliais, per atostogas.
Berods visas pagrindines mintis aprasiau 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(madrugada @ 2013 03 27, 20:30)
va būtent, tema nėra apie tai, kas geriau - darželis ar auklėjimasis prie tv. Tema apie tai, kas geriau vaikui - namai ar darželis. Vaikui, ne mamai.

As nemanau, kad apskritai i si klausima imanoma atsakyti, tiesiog taip apstrakciai kas geriau vaikui. Nuo konkretaus vaiko priklauso, jau nekalbant apie amziu. Baisiausia man atrodo mamu nusistatymas, kad darzelis tai blogis, jokiu budu, arba kad tai butinybe, reikia leisti, nesvarbu, kad verkia ilgai ir nesijaucia gerai- mat butina socializuotis ir tik darzelyje lavinama.
Atsakyti