Kada reikėtų pakrikštyti vaiką?

#85
QUOTE(Good_girl @ 2010 05 19, 01:17)
Apie ta ir kalbu. Nepilnamečiams - jokio 'prirašymo' prie jokios sektos. O mokslas nėra 'tikėjimas', mokslas privalomai dėstomas mokyklose ir su 'tikėjimu' nieko bendra neturi. Mokslas moko ne tikėti, o abejoti ir tikrinti.
Papildyta:
Palyginimas nevykęs. Pilietybė ir kalba savaime nesuteikia jokios pasaulėžiūros ir 'neuždaro' mąstymo būties klausimais. Tuo tarpu tikėjimas grūda nuo kūdykystės vaikui nesąmoningas istorijas apie pasaulio sukūrimą, žmogų kaip dievo atvaizdą ir panašų bredą. Tame yra PRAKTINIAI sunkumai - ypač musulmonų tarpe, tu gali paaugliui mokykloje kad ir kuolą ant galvos tašyt - jis vis tiek netikės jokiu moksliniu atradimu, kuris prieštarauja jo religijai.
Papildyta:
Perteikimas (čia per gražus žodis, greičiau - kalimas galvon nuo kūdykystės tol, kol negrįžtamai patiki) vaikui antimokslinių paistalų, kurie yra akivaizdus melas, nėra jokia 'geriausia' patirtis. Tėvai negali ugdyt savo vaikų rasistais, šovinistais, negali ugdyt ir bukagalviais.

Good_Girl,norėjau paklaust,kaip tave augino tėvai,kokioj dvasioj tu augai ir kodėl iš tavęs tesigirdi vien prištaros,nesantaikos,pykčio,nepasitenkinimo gaidos.Kodėl tu taip nekenti tikinčiųjų,kodėl lipdai topkius žodžius kaip bukagalviai,rasistai,nesamonių grūdimas,bredai,Dievą vadinai egoistu,išpuikėliu...ir visi tavo pasisakymai-vien nemeilė.O tu save bent myli?Pamąstyk.Manau,kad ateis laikas tau pamatyti.kaip ten bebūtų-esi Dievo vaikas.Ir Jis tave myli.Esi atpirkta Jėzaus Krauju.Tad ir pasijusk tokia.Tau palengvės.Visi mes turim įv.patirčių,nuoskaudų,praeities žaizdų.Turime tai pripažinti sau.O tada pasimelsti,paprašyti vidinio žaizdų išgydymo...ir tikėti,pasitikėti,priimti Dievo valią.Ir jei esam Dievą įžeidę,aišku,pirmiausia atsiprašyti.Nepyk taip labai ant manęs.Nepriimk su išankstiniu nusistatymu.Neužkietink širdies.Netikiu,kad esi tokia viduje,kokia čia save pateikei.Linkiu tau sėkmės ir ramybės.
Atsakyti
#86
QUOTE(Liusila @ 2010 05 19, 08:33)
Good_Girl,norėjau paklaust,kaip tave augino tėvai,kokioj dvasioj tu augai


Augau gerai, turėjau ir vis dar turiu nuostabius tėvus (beje, jie 'praktikuojantys katalikai'). O ką?



Papildyta:
QUOTE(Liusila @ 2010 05 19, 08:33)
kodėl lipdai topkius žodžius kaip bukagalviai,rasistai,nesamonių grūdimas,bredai,Dievą vadinai egoistu,išpuikėliu...i


Ką aš su tuo visu bendro turiu? Aš tik kartais pasiremiu Biblija, ir tiek. Atsiversk, paskaityk, viskas ten. Ir bukagalvizmas, ir to vadinamo dievo tuštybė, ir bredai, ir egoizmas, ir išpuikimas, ir iškrypimai, ir recidyvizmas, ir dar daug kas. Ne aš gi tą rinkinuką rašiau.
Papildyta:
QUOTE(Liusila @ 2010 05 19, 08:33)
kaip ten bebūtų-esi Dievo vaikas.Ir  Jis tave myli.Esi atpirkta Jėzaus Krauju.Tad ir pasijusk tokia.

Oh, come on.. tai jau kvepia šantažu. Įsivaizduok, dabar ateina pas tave kažkoks bomžas ir sako: aš žinau kitą bomžą, kuris prieš du tūkstančius metų DĖL TAVĘS nusižudė senovės Palestinoj, todėl tu jam skolinga iki grabo lentos, ir turi jam melstis ir garbinti! Kas čia per nesąmonės? Ar aš to prašiau? Neprašytos paslaugos, ypač tada, kai už jas dar kažko reikalaujama - labai jau apgailėtinai atrodo (o pvz krikščionių dievas ne tik REIKALAUJA už tai daugelio dalykų, bet dar ir mat grasina AMŽINOMIS KANČIOMIS, jei nepaklusi). Aš jokiam senovės žydui, arabui ar aborigenui nesu skolinga, nesudarinėjau su jais jokių susitarimų ir man jų kraujuotų aukų visai nereikėjo ir nereikia, galiu puikiai apsieiti ir be to.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Good_girl: 19 gegužės 2010 - 15:12
#87
QUOTE(Good_girl @ 2010 05 19, 16:06)
Augau gerai, turėjau ir vis dar turiu nuostabius tėvus (beje, jie 'praktikuojantys katalikai'). O ką?
Papildyta:
Ką aš su tuo visu bendro turiu? Aš tik kartais pasireiu Biblija, ir tiek. Atsiversk, paskaityk, viskas ten. Ir bukagalvizmas, ir to vadinamo dievo tuštybė, ir bredai, ir egoizmas, ir išpuikimas, ir iškrypimai, ir recidyvizmas, ir dar daug kas. Ne aš gi tą rinkinuką rašiau.

Matau,kad tau gerai gyventi kreivų veidrodžių karalystėj,bet tu todėl ir matai pasaulį iškreiptai....Na,pasakiau,ką norėjau.Daugiau nieko tau nebekomentuosiu.
Atsakyti
#88
QUOTE(Liusila @ 2010 05 19, 15:13)
Matau,kad tau gerai gyventi kreivų veidrodžių karalystėj,bet tu todėl ir matai pasaulį iškreiptai....Na,pasakiau,ką norėjau.Daugiau nieko tau nebekomentuosiu.


Sunku diskutuoti su žmonėmis, kurie apie Bibliją žino tik iš vaikiškų knygučių arba kaimo kunigėlių pamokslų.
Atsakyti
#89
QUOTE(Good_girl @ 2010 05 19, 16:14)
Sunku diskutuoti su žmonėmis, kurie apie Bibliją žino tik iš vaikiškų knygučių arba kaimo kunigėlių pamokslų.



Irodyk, kad zino tik is paveiksleliu smile.gif Drabstantis pareiskimais, reikia juos pagristi smile.gif Pas jus jokios pagarbos kitu zmoniu pasaulio matymui smile.gif Ar bent kas nors cia jums aiskina priimti tikejima, dar ka nors daryti? O jus kaip mazas vaikas - trypiat kojytem ir pykstat smile.gif
Ar zinot , kuo skiriasi subrendes zmogus nuo paauglio, ar vaiko? Paprasciausiai leidzia tureti kitam jo pasauli ir gerbia ta matyma, kad ir kiek jis skirtusi nuo jusiskio.
Kas jus palaiko Jusu svajonese - tikejimas i antibiotikus? Mokslas jau suprato, tai nera panaceja. Zmonems daug suteikia viltis - vien tam, kad turetu galia pasveikti, o ne tik tabletes rytu, ar zinotu, kad zeme apvali. Mokslas pripazista tikejimo galia smile.gif Pasaulis keiciasi, kataliku tikejimas irgi, kiek nusistovejusiu dogmu jau buvo kataliku baznycios paneigta. Istorija kuria tas laikotarpis ir tie zmones, kurie joje gyveno . Biblija ne isimtis. Tai kam del to pykti? Jus tiek perskaitet, bet nesupratot jos visiskai - ar skaitet kaip istorijos vadoveli? As nesu praktikuojanti katalike, bet gerbiu kitu zmoniu pasirinkima, tame tarpe ir Jusu, todel labai nesmagu matyti tokias negrazias diskusijas - uzvedete kelias temas, bet tik svaidotes strelemis ir tiek.
P.s. Biblija as skaiciau
Atsakyti
#90
QUOTE(Good_girl @ 2010 05 19, 16:11)
Augau gerai, turėjau ir vis dar turiu nuostabius tėvus (beje, jie 'praktikuojantys katalikai'). O ką?


tai sekant tavo pasisakymais, tavo "nuostabūs tėvai" tau tuo pačiu yra ir mulkiai, žalojantys vaiką religinėm pasakom? Nesiderina kažko. g.gif
Manau, kad meluoji dėl tėvų. Pyksti ant jų dėl kažko.
Kai išsigydysi vaikystės žaizdas, praeis ir maištas prieš religiją.

Papildyta:
QUOTE(Good_girl @ 2010 05 19, 16:14)
Sunku diskutuoti su žmonėmis, kurie apie Bibliją žino tik iš vaikiškų knygučių arba kaimo kunigėlių pamokslų.


čia kaip matau jūs apie save? Nes akivaizdu, kad skaitėte tik "ateistų bibliją", su ištrauktom iš konteksto ciatom (jas cituojate) ir pritemptais ateistiniais fanatiškais paaiškinimais. Paskaitykite Bibliją. Nuo pradžių iki galo. Nieko nepraleidžiant. Nebijokite klausti teologų paaiškinimo, nes nesuprantamų vietų nespecialistui tikrai daug. Nebijokite.
Atsakyti
#91
QUOTE(artuma @ 2010 05 19, 19:27)
tai sekant tavo pasisakymais, tavo "nuostabūs tėvai" tau tuo pačiu yra ir mulkiai, žalojantys vaiką religinėm pasakom?


Mano tėvai dėl to ir yra nuostabūs, kad manęs nevertė tuom tikėti, ir galvon man senovės žydų mitų nefarširavo. Už tai jiems esu be galo dėkinga.
Papildyta:
QUOTE(vailet2 @ 2010 05 19, 18:56)
As nesu praktikuojanti katalike, bet gerbiu kitu zmoniu pasirinkima, tame tarpe ir Jusu, todel labai nesmagu matyti tokias negrazias diskusijas - uzvedete kelias temas, bet tik svaidotes strelemis ir tiek.
    P.s. Biblija as skaiciau


Aš negerbiu kvailumo. Religija ir taip turi daugiau pagarbos, nei jai priklauso. Pažiūrėkit - nupiešia danas viena herojų šaržuojančiai - iškarto minios tamsuolių nukirsdint reikalauja. Religiniai dalykai yra ir kvaili, ir juokingi, todėl žmogus turi teisę juos taip ir vertinti. Kaip ir politiką ar bet kokią kitą sritį. Jei man pasako, kad aš kvaila kažkur, ir pateikia argumentus - aš susimąstau, bet jokiu būdu neįsižeidinėju. Tai kvaila ir neproduktyvu.
Papildyta:
QUOTE(artuma @ 2010 05 19, 19:27)
Nes akivaizdu, kad skaitėte tik "ateistų bibliją", su ištrauktom iš konteksto ciatom (jas cituojate) ir pritemptais ateistiniais fanatiškais paaiškinimais. Paskaitykite Bibliją. Nuo pradžių iki galo. Nieko nepraleidžiant. Nebijokite klausti teologų paaiškinimo, nes nesuprantamų vietų nespecialistui tikrai daug. Nebijokite.


Ne, skaičiau normalią smile.gif Užtruko kokį mėnesį, nes labai jau daug ten prikurta, bet damušiau smile.gif Teologai yra veltėdžiai šarlatanai, geruose universitetuose vis dar toleruojami tik dėl tradicijos. Profesionalūs mokslininkai biblijotyrininkai - čia kitas dalykas, aš jų paaiškinimais domiuosi smile.gif Tai imkim kokį vieną epizoduką paprastumo dėlei - gal man paaiškinsit, kodėl senovės žydų dievas taip rūpinosi vyrų pimpių odelėmis, ar kodėl moterį šūdo vietoj laikė?smile.gif Galit ir pas 'teologus' pasiklaust, bus įdomu išgirst smile.gif
Papildyta:
QUOTE(vailet2 @ 2010 05 19, 18:56)
O jus kaip mazas vaikas - trypiat kojytem ir pykstat  smile.gif 


Aš nepykstu, čia tik jum taip atrodo, nes klibinu jūsų ir taip netvirtą iliuzijų pasaulėlį, ir tai natūraliai iššaukia ginybinę reakciją smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Good_girl: 20 gegužės 2010 - 01:16
#92
Jooo...Gi paaugs tas vaikas ir pats pasirinks kuo tikėti, krikštytis niekad nevėlu, jei labai noris smile.gif tiesiog bažnyčia nuo pat kūdikystės siekia įtraukt kuo daugiau vergų, atsiprašau, tikinčiųjų smile.gif Pati buvau pakrikštyta dar maža, kokių 3 metukų, tai oj, kaip pykdavau paauglystėj, kai ėmiau suprast kas per briedas ta krikščionybė, kad manęs niekas neklausė.
Atsakyti
#93
QUOTE(Good_girl @ 2010 05 20, 02:20)
Papildyta:
Aš nepykstu, čia tik jum taip atrodo, nes klibinu jūsų ir taip netvirtą iliuzijų pasaulėlį, ir tai natūraliai iššaukia ginybinę reakciją smile.gif



Kurioje vietoje Jus matote mano iliuzini pasauli, ir , kad ji klibinat? As jums apie pagarba kitiems zmonems ir ju pasaulio matymui, paskaityk siuo klausimu rimtas knygas, pamatysit, kad ir 'stalas" zodi istarius kiekvienas zmogus matys kitoki vaizda to stalo. Tai asociacijos. O jus vel nukrypstate nuo temos smile.gif
Atsakyti
#94
QUOTE(vailet2 @ 2010 05 19, 20:56)
<...>  Pasaulis keiciasi, kataliku tikejimas irgi, kiek nusistovejusiu dogmu jau buvo kataliku baznycios paneigta. <....

Įdomu kokios dogmos pasikeitė?

QUOTE(Good_girl @ 2010 05 20, 03:20)
<...> Religiniai dalykai yra ir kvaili, ir juokingi, todėl žmogus turi teisę juos taip ir vertinti. Kaip ir politiką ar bet kokią kitą sritį. Jei man pasako, kad aš kvaila kažkur, ir pateikia argumentus - aš susimąstau<...>

Nemanau, kad milijonų žmonių įsitikinimus etiška vadinti kvailais ir juokingais. Nemanau, kad iš viso gerai bent vienam žmogui drėbti, kad jo mintys kvailos. Geriau matant kvailai atrodančius dalykus atkreipti į tai dėmesį, pasiūlyti paaiškinti, pasigilinti kartu... Gal jūsų įsitikinimas apie kažko kvailumą yra kvailesnis? Negi galite teigti, kad tikrai esate protingesnė už tuos kurių mąstymą vadinate kvailu? Tiesiog kuo mažiau etikečių tuo daugiau galimybių rasti bendrą kalbą ir prieiti bendros nuomonės.

QUOTE(Darling_ @ 2010 05 20, 03:46)
Jooo...Gi paaugs tas vaikas ir pats pasirinks kuo tikėti, krikštytis niekad nevėlu, jei labai noris smile.gif tiesiog bažnyčia nuo pat kūdikystės siekia įtraukt kuo daugiau vergų, atsiprašau, tikinčiųjų smile.gif Pati buvau pakrikštyta dar maža, kokių 3 metukų, tai oj, kaip pykdavau paauglystėj, kai ėmiau suprast kas per briedas ta krikščionybė, kad manęs niekas neklausė.

Kuo pasireiškė, kaip jautėte jums padarytą žalą? Kokie to pojūčiai?
Atsakyti
#95
QUOTE(Good_girl @ 2010 05 20, 02:20)
Mano tėvai dėl to ir yra nuostabūs, kad manęs nevertė tuom tikėti, ir galvon man senovės žydų mitų nefarširavo. Už tai jiems esu be galo dėkinga.
Papildyta:
Aš negerbiu kvailumo. Religija ir taip turi daugiau pagarbos, nei jai priklauso. Pažiūrėkit - nupiešia danas viena herojų šaržuojančiai - iškarto minios tamsuolių nukirsdint reikalauja. Religiniai dalykai yra ir kvaili, ir juokingi, todėl žmogus turi teisę juos taip ir vertinti. Kaip ir politiką ar bet kokią kitą sritį. Jei man pasako, kad aš kvaila kažkur, ir pateikia argumentus - aš susimąstau, bet jokiu būdu neįsižeidinėju. Tai kvaila ir neproduktyvu.
Papildyta:
Ne, skaičiau normalią smile.gif Užtruko kokį mėnesį, nes labai jau daug ten prikurta, bet damušiau smile.gif Teologai yra veltėdžiai šarlatanai, geruose universitetuose vis dar toleruojami tik dėl tradicijos. Profesionalūs mokslininkai biblijotyrininkai - čia kitas dalykas, aš jų paaiškinimais domiuosi smile.gif



Gerai kad esi dėkinga, bet savo tais pasisakymais tėvams pagarbos tikrai nerodai. Jei aš būčiau tavo mama ir paskaityčiau tas tavo mintis, na tai mergyt nebūtų malonu mamos širdžiai.Tavo tėvai yra tikintys ir religingi, tai vis tik tu gerbi ar negerbi tuos religinius dalykus, nes jei ne tai kaip tada bus su tavo tėvais? Juk jie tiki kvailus ir juokingus dalykus pasak tavęs. gal tu įvardink , ne mums žinoma bet sau savo problemą ir ją pradėk spręsti, po savo isterikinėm sapalionėm slepi labai nuskriaustą savo dvasią. Ir dėl to pati kenti. Matom, gi suprantam.Ir tau tai tiesiai į akis jau sakom.
Yra netikinčių žmonių ir gerai, jie gerbia ir kitus, kurie yra tikintys ir save. Visi turi vietos po saule. O Tu pati su savo netolerantiškais pypavimais tikinčiųjų atžvilgiu gauni atgalios. Išmok kalbėti, gerbti pasisakiusį, to kito religiją tikėjimą ir vyks normali diskusija.

Mėnesio nepakanka Šventam Raštui "damušti". Dar kartą "dasimušinėk" Senąjį ir Naująjį Testamentą. Gal truputuką ką kitaip suprasi , jei norėsi suprasti. Nes dabar tavo noras čia žvygauti ir cypauti, puldinėti ir kandžiotis. Ir ką tas tau duoda??? Bet argi tu suprasi ką tau sakau.... Juokini gi kitus, ir keista, kai " tau šeši žydai sako , kad tu durnas, o tu vis nesupranti" tai gal jau išvadas laikas darytis. O dėl cypavimo tai irgi žinok, "Šuns balsas į dangų neina"
Nurimk ir keisk bendravimo taktiką. Pasiskaityk kokią knygą, "Etika ir Etiketas", nes Švento Rašto skaitymas tau naudos neneša. Priaugti reikia iki tokių knygų.
Tiek vaikeliuk. Laikykis. 4u.gif
Atsakyti
#96
kodel tu manai, kad ji kencia? as manau, kad ji dziaugiasi atradusi savo gyvenimo tiksla ir dziaugsma fanatiskai propaguodama mokslini fundamentalizma ir nori savo dziaugsmu pasidalinti su aplinkiniais. klausyk, good, jei tu tvirta savo isitikinimuose, nueik i katedra kai ten bus kokios sventines misios su musu valdzia priesakyje ir drasiai isrezka viska, ka manai apie religija ir tuos, kas yra susirinke baznycioje. nepamirsk ir zydu pamineti smile.gif geriau rinkis velykas - tada viska filmuoja televizija, bus idomu spektakli paziureti. kitu atveju - nerimta tu mokslo pasekeja, savo zodzius darbais nepagrindzianti.
Atsakyti