Emancipacija nuo religijos

nu va pagaliau jau ir išsiduodi , na trūkstau tau tų pimpalukų ir baigta.Dievas nesuinetresuotas nei tavo putkuke nei pimpuku. Gal troškai vyru gimti .... neišsipildžiusios svajonės, tai va dabar kaltini ir Dievą ir visus kitus.
O gal dar ne tuos susitikai ne su tokiais pimpukais. Jau taip visur klyki per visas temas kad tau taip skauda dėl tų pimpukų kad vajė vajė. Vaistukų išgerk ir nurimsi. Bet nuo to pimpuko problemos tau nepasitaisys.
Bet jau tau minėjau tu tik tobulinkis ir skaityk Šventą Raštą nedamušinėk, bet skaityk, skaityk. ir nedaryk gėdos tėtei ir mamai.

Nežinia, dėl ko nesupranta, gal ligą kokią turi?

ai as irgi suasmeninu Dieva, man taip gaunasi, bet nemanau, kad Jis toks ribotas, jog manes nesuprastu

Atleiskit, įkišiu savo menką trigrašį
Sudėtinga šią diskusiją daro ir tai, kad kai kurie dalykai suplakami į viena: tikėjimas ir religija, metaforos ir faktai, Dievas ir žmogaus asmeniui būdingos savybės.
Žinoma, ir iš abiejų barikadų pusių trūksta tolerancijos. Ir gana smarkiai jos trūksta
Čia man jau panašiau atrodo, kad vienas sakytų "mano pomidorai raudonesni", o kitas "ot ir ne,- mano agurkai žydi"

rose, visos diskusijos yra sudetingos, jos nebutu sudetingos jei butu monologais

Visiškai sutinku: monologas niekam neįdomu

Tik va, spjaudymasis ir užpakalio rodymas ko gero, dar niekam, išskyrus ego, naudos nedavė
Nesiginkit, jau kas kas, bet jūs tikrai sugebat daugiau ir subtiliau

o kuri cia uzpakali rode ar spjaudesi? matyt kazka praleidau. aplamai, tam, kad supratimas butu geresnis, reikia pakilti arba nusileisti iki oponentes puses, ir kalbeti kalba, kuri jai suprantama. bet ir tai daznai neduoda rezultato - ego yra tokis dalykas, kad tiki tik tuo, kuo nori tiketi nebent radikaliai pasikeicia aplinkybes.

jei paskutinis sakinys akmuo i mano darza, tai galiu parasyti, kad man absoliuciai nerupi primesti savo nuomone diskusijos metu, nes zinau, kad tai neturi prasmes - as tiesiog gerai leidziu laika.

na, atsiprasau, jei per grubiai ka pasakiau. tiesiog norejau kaip nors paaiskinti apipjaustymo reiksme ne per religine, o per praktiskaja prizme, "abiem kojom ant zemes", kaip Good girl kad nori stoveti. o Biblija nera knyga laisvalaikiui, juolab nereikia visko tiesiogiai suprasti. Tai ne vienintele knyga, kurioje naudojamos metaforos ir pan. priemones, kurioje atsispindi to meto ir tu laiku pasauleziura. Good Girl, jei skaitysite Korana irgi tiesiogiai visko nepriimkit, taip pat bet kuria kita knyga, nesusijusia su religija.

Nors apipjaustymas dabar daugiau yra simbolis, tačiau buvo atlikti tyrimai, kurie parodė, kad šiuolaikinių apipjaustytų vyrų žmonos mažiau serga gimdos kaklelio vėžiu ir pan. infekcijomis. Beje, netgi ir šiais laikais mūsų berniukai kartais yra apipjaustomi, netgi Lietuvoj ir visiškai netikinčių tėvų - kas turite sūnų, žinote, ne visiems atsismaukia apyvarpės ir būna daromos operacijos. Kitiems būna visokių brudų po ta apyvarpe priaugę. Žydų kūdikystėje apipjaustyti berniukai tokių problemų neturi. Įtariu, gal dėl genetinių ypatumų (didesnio žydų polinkio į apyvarpės priaugimus), gal dėl gyvenimo sąlygų buvo būtent nutarta visus profilaktiškai tiesiog apipjaustyti kūdikystėje ir viskas. O paskui tai tapo priklausymo Dievui simboliu, nes aplinkinės tautos tokio papročio neturėjo.

Biblijos negalima skaityti pažodžiui ir šiuolaikinio žmogaus akimis. Mes juk net kartais savo tėvų elgesio motyvų nesuprantame, tai kaip be specialaus pasiruošimo galime suprasti prieš tūkstančius metų gyvenusius žmones, jeigu nieko nenutuokiame apie jų aplinką, gyvenimo sąlygas, papročius, sveikatą ir pan.

Taip, mano vienam sūnui teko padaryti panašią operaciją.

Brangut, gi man vienodai, ausį ten, nosį ar b..bį tas dievas liepė mėsinėt Jei nesupratai - dar kartą bandom. Aš klausiu - kodėl dievas primygtinai reikalavo žydams apsipjaustinėt b... (pacitavau tikslią vietą - gali grįžt ir paskaityt), ir kaip tai įsipaišo į dievo kaip visagalio tobulo visatos kūrėjo alfos ir omegos įvaizdį. Kol kas gavau trijų tipų alternatyvius atsakymus:
1) Tai senovės žydų melas Biblijoj, ala dievo vardu pezama tai, ko dievas visai nesakė. Mol, žydai buvo buki, nesuprato ko iš jų dievas nori, ten dievas kažką svaigo apie aukštas materijas musėt, o žydai pagalvojo, kad reikia pult masiškai pjaustyt savo 8 dienų kūdikiams by*ius, ir taip pošlo govno po trubam, iki šių dienų. Žodžiu, tūkstantmečio ablomas. Arba, žydai nieko nemąstė tiek toli, tiesiog Biblijoj yra tiek tikrų, tiek netikrų dalykų, ir šitas pinpalų biznis, tipo, yra netikras, dievas to nenorėjo. Tai būtų lyg ir protingiausias atsakymas, bet tokią nuolaidą padarius, tektų turbūt padaryt analogišką nuolaidą ir kalbantiems krūmams, fokusams su šnapsu, gyvų lavonų naktims/dienoms, ir t.t.
2) Tai tiesa, 'dievas tarė' reiškia 'dievas tarė', jam tai rūpėjo ir jis tai liepė. Motyvas? Sveikatos sumetimai! Ok, čia medicina pasidalijusi į dvi puses šiais klausimais, bet tarkim argumento dėlei, kad tai vienareikšmiškai sveika (aišku joks sveikas žmogus nedrįstų teigti, kad tai sveika bronzos amžiaus medicinos sąlygomis, bet sakykim). Paklausus, kodėl tuomet vietoje to nepasirūpino kur kas svarbesniais sveikatai dalykais, pvz apšviesdamas žmones apie mikroorganizmus/virusus ir taip sutrumpindamas žmonijos kančias kokiais 5000 metų dėl šių dalykų - spengia tyla? Arba kitas šio atsakymo variantas - dievui ne tiek rūpėjo sveikata šiuo požiūriu, kiek 'zdelkes' su žydais atžymėjimas. Kodėl pimpalas, ir kokia viso to prasmė - čia vėl pasigirsta nerišlus mykimas.
3) Finally - 'ALEGORIJOS' atsakymas. Tiksliau, tai ne atsakymas.. Alegorija, nurodanti atlikti tikslų medicininį veiksmą, tiksliam subjektų ratui ir tiksliam amžiui dienų tikslumu? Come on.. Na gerai, tarkim tai tokia 'techninė' alegorija. Bet tuomet paklausus, o ką dievulis ta alegorija norėjo pasakyti - spengia tyla. Kad dievą minės pimpalas? Kad dievas mėgsta pimpalus? Ar nemėgsta? Ar kad pimpale gyvenimo prasmė? Ar kad pjaustytis smagu? Nesmagu? Gražu? Ech

kol tavo ausyse ir smegeninėje tik pimpalai devyni barkšo tai tikrai dar tu nieko negirdėsi ir nesuprasi. Išsivalyk organizmą.

Jau pradedu galvoti, kad good girl, kažkada buvo good boy ir kažkas kažką ne taip nupjovė .

O jei rimtai good girl, tau apskritai reikia atsakymų? Susidaro įspūdis, kad ne. Tai apie diskusiją kažkokią ir kalbos negali būti. Kaip ten nebūtų Bibliją parašė žmonės ir jei tu nesupranti ten kažko, neversk dėl to kaltės Dievui. Beje, mokslininkas įvairiausių sričių, labai mėgsta aiškinti Bibliją. Ir paskaičius būtent jų atradimus ir išaiškinimus, sulyginimus, mano akyse Biblijos vertė tik kyla. Juk jei tai tiesa, o ne tiesiog mokslininkų išvartymai ir pritaikymai, tai automatiškai iškyla klausimas iš kur tie tamsuoliai, prieš 2000-3000 metų galėjo žinoti tuos dalykus. Nebuvo gi tada mokslinių laboratorijų. Net dėdės google'o ir tetos Wiki nebuvo, tai kas jiems pasakė, kad taip reikia daryt ir iš kur jie žinojo .