Emancipacija nuo religijos

ech emancipuotos moterys ...Ar tai gerai? Apie ką kalbam?
Gal jau užtenka prie GOOD GIORLĖS būt prisikabinus , matot, kad ši diskuija tik jos lygyje....ir viskas.
Lai ji sau kalba ką nori, nejau negalima normaliai padiskutuoti?

Ką čia normaliai diskutuosi,kad religija suplakta skyriuje su ezoterika?

Plyz žmonės, gi mąstykit prieš komentuojant.. koks čia dabar palyginimas? Prie ko čia skiepai ir atskyrimo operacijos? Čia tipo ta pati kategorija, kaip ir pimpalo drožimas ar lytinių lūpų nupjovimas dėl religinių priežasčių?

nu ir kas? lai plaka su kuo nori, kad ir su kulinarija sporto sektoriuje. Na nejau taip sunku į temą kalbėtis?
Viena apie genitalijas , kiti stovi šalia tų genitalijų ir tam pačiam mėšle visi kapstosi.
Jau ne kartą siūliau pakalbėti apie emancipacijos esmę ir koks tai ryšys su religija? Kiek tai yra tarpusavio sąsajų, kokie - kokie +? Na jei tik toks šiuo metu diskusinis lygmuo, tai galima palūkėti, gal atsiras, kas išmintingai ką pasakys. Būtų įdomiau taip pabendrauti.

good, o kodel gi ne? zmones anksciau, o ir dabar dar ne tokiu dalyku padaro su kitu kunais vien tik del to, kad jiems patinka pasidomek apie 3 reicho mokslinius eksperimentus su gyvais zmonemis konclageruose. reikia pripazinti, kad tu eksperimentu vaisiais mes ir dabar naudojames - tik manau, kad tie, su kurias eksperimentai buvo atliekami buvo pakankamai ziauriai numarinti. na bet tavo galva tai yra pateisinama, nes viskas buvo daroma vardan mokslo. pries prasant, kad kitos mastytu, gal pradziai vertetu tai padaryti paciai?

Kita vertus, diskusija turėtų būti ėjimas link konsensuso. O čia tas nevyksta. kiekvienas bando įrodyti, kad jis teisesnis už autorę... O kas teisus sužinosime tik nuėję į savo teismą pas Dievą.

Savaime suprantama pažeidžia ,tai rastum ST kas ir daugiau pažeidžia "Žmogaus teises"
Bet reik truputi nors proto turėti kad taikyti jas 3000metų senumo piemenų tautai- tai šiaip moksle įvardijama kaip metodologine klaida.
Tuo metu buvo tik viena alternatyva, ateistų kaip veislės da nebuvo -Baalo kultas kur kudikiai gyvi deginami - apipjaustymas ir nuo to saugojo, jau pašvestas JHWH kudikis negalėjo buti deginamas.

Žmogaus teisėm prieštarauja ir "lex talionis":
" 17 Kas užmuštų žmogų, bus nubaustas mirtimi.

18 Kas užmuštų gyvulį, turės atlyginti už jį nuostolį: gyvybę už gyvybę.

19 Kas sužalotų artimą, kaip jis padarė, taip jam bus padaryta: 20 [i4]galūnė už galūnę, akis už akį, dantis už dantį. Žaizda, kokią jis padarė artimui, tokia žaizda bus jam padaryta. 21 Kas užmuštų gyvulį, turės atlyginti nuostolį, bet kas užmuštų žmogų, turės būti nubaustas mirtimi. 22 Turėsite vieną tą patį įstatymą ateiviui ir izraeliečiui, nes aš esu VIEŠPATS, jūsų Dievas“."

Bet tai tuo meto labai humaniškas istatymas apribojantis kerštą, jei netiki gali pachekint nuvaziavus į kokią Kirgizstaną ir iškalt piemeniui akį, pažiurėsi kas bus, na net ne akį- gyvulį pavok ar papjauk- ištaškys tave į akmenis prie arklio pririšus..


Skausminga-va Čia Teisi.


Paaiškink , su šaltiniais jeigu galima.


Tu kaip Darvinas- žiurėjo žiurėjo jis į bežnionę ir nusprendė kad labai jau mes "panašūs".. Na sulyginai klitoriaus,kai kur ir lytinių lūpų nupjovimą, kas salygoja litinę disfrakciją su žydų ritualiniu apipjaustymu. Puse JAV apipjaustytom apyvarpėm o kažkaip negirdėjau kad moterim klitorius ir lupas ten pjaustytu-skirk bent jau truputi..

Man čia jau darosi per karšta Net nebesinori čia lįsti... Jums moterys reiktų susieit prie bendro draugiško stalo ir skirti diskusijai kokias 5 valandas. Čia rašydamos tik laiką užmušam Ir nervuojamės tik savo neneudai

Jurgule, aš su tavim padiskutuosiu. Nes tikrai įdomi tema. Va galvojau, kaip reikėtų tą emancipaciją suprasti. Vadinasi, tu nebeseki kažkokiu mokymu, o pats nusprendi, kas yra moralu, kas ne, kas yra gera ir kas bloga, atitinkamai elgiesi ir prisiimi visas pasekmes. Tarkim, realybė visgi pasirodo tokia, kad Dievas yra. Miršta katalikas, stoja Viešpaties akivaizdon, o tas ir klausia, kodėl anas per gyvenimą gyvų padarų mėsą valgė (nes, pasirodo, Vedose buvo tiesa - mėsėdystė yra nuodėmė). Neemancipuotas katalikas sako, kad bažnyčia leidusi, vadinasi - nekaltas. O emancipuotą, matyt, turėtų sąžinė užgraužti Aš čia neironizuoju, tik pavyzdį pateikiu.

Good Girl, aš nesutinku, kad tikintiesiems yra patogiau gyventi. Man atrodo, kad atvirkščiai. Jei seki kažkokiu mokymu, turi daug ko atsisakyti, laikytis tam tikrų nuostatų. Kai netiki - koks gi skirtumas, elgiesi kaip nori ir neimi galvon.

Beje, aš apskritai nesu girdėjusi, kad moterys kur nors būdavo apipjaustomos religiniais sumetimais. Afrikos gentyse - taip ir tai buvo žiauru, labai žiauru, bet niekur nesu girdėjusi, kad motyvai buvę religiniai. Gal galėtum nurodyti žinių šaltinį?

Ne tik Afrikos gentyse, tą labai propaguoja ir musulmonai. Va šaltinis šioks toks šaltinis angliškai, esu radus ir patikimesnių, bet taip ant smūgio pagooglinus nerandu.

Tai ir religinė praktika, ir netgi turi bendro kažką su krikščionybe, bet čia jau nebe mano kompetencijoj. Ir jei tie žmonės tokie tikri, kad taip liepia dievas, kaip mes galim žinoti, kad kiti dalykai, kuriuos jums liepa dievas, taip pat yra tikri? Kad ir dėl tos pačios kontracepcijos. Būtų aišku smagu, kad lytiniai santykiai būtų apgalvotas ir atsakingas žingsnis, bet kad niekad visuotinai taip nebuvo ir tikrai nėra, tai gal visgi geriau kontracepcija?

O kas dėl emancipacijos - mano asmeninė patirtis tokia, kad aš niekad nebuvau sąmoninga tikinčioji, ir ne per seniausiai įsisąmoninau, kad visgi esu ateistė. Su tuo įsisąmoninimu (nu nebuvo tai blykst ir praregėjau, procesas šioks toks) atėjo ir kiti suvokimai - negalima priimti to, kas sakoma, be kritikos. Ir šiaip nesu linkus kritikuoti kito žmogaus tikėjimo kaip tokio, pirmyn, jei tiki, tai tiki. Esu labiau linkusi kliudyti tuos klausimus, kurie gali liesti teoriškai ir netikinčius, kaip pvz. dėl gydytojų teisės atsisakyti mokytis (pabrėžiu, mokytis, o ne daryti) abortą, ir panašių.

beja skiepai netik skausmingi, bet ir kenksmingi....netgi labai. tai beveik identiska privalomam apipjaustymui. pas mus skiepai gi.."privalomi"

Purpsiau, labai ačiū, pasiskaitysiu, ten daugoka. Kol kas tik akį užmečiau ir taip, tikrai prisiminiau, esu girdėjusi, kad moderniojoj vakarų Europoj ir JAV moteris taip (pašalindami klitorį) "gydydavo" nuo masturbacijos, isterijos, lytinio aktyvumo ir t.t. Čia ir man kraujas užverda. Tik čia jau daugiau "mokslo" išradimai, nors tos "ligos", nuo kurių gydė, reikia pripažinti, religinės-kultūrinės terpės suformuotos. Vis tik sakyčiau, kad labiau kultūrinės, nes tai žmonės taip suprato tą lytiškumo "blogį". Kaip ir musulmonai. Yra kurie eina ir žudo, prisidengę "žudyk netikintį" (ko, sako, Korane net nėra), kiti tai supranta kaip pareigą nuolat kovoti su ta savosios sąmonės dalimi, kuri netiki.

Dar norėjau atsakyti į tavo pastabą apie mokymąsi. Kiek žinau, tikintys būsimieji medikai tiesiog reikalauja, kad jiems būtų leista praktiką atlikti tada, kai tenka šalinti žuvusį vaisių, bet nedaryti to moteriai pageidaujant. Be praktikos nieko neišmoksi, kalba eina apie praktiką. O tai juk ir yra darymas.

Aš irgi susiduriu su ta problema - negaliu nekvestionuoti tų normų, kurias sugalvojo žmogus. Bet gal čia ir yra tas "emancipacijos" kabliukas?

Persiskaičiau toliau dabar apie Opus Dei. Ką galiu pasakyti... Man tikrai liūdna, kad yra žmonių, suprantančių Dievą taip. Nesąmonės būdavo daromos tiek Dievo, tiek ir mokslo vardu. Liūdna, nes kvailos tokio moterų žalojimo priežastys. Man atrodo, kad jos kvailos. Bet man tai tikrai nėra priežastis nustoti tikėti Dievu. Ar pasakyti, kad visa krikščionybė yra blogis.