Įkraunama...
Įkraunama...

Emancipacija nuo religijos

QUOTE(Luknė @ 2010 06 17, 09:27)
Kas laiko kitus kvailiais, tas  ir negerbia. Aš taip suprantu.
Kai vidutinė gyvenimo trukmė 30 metų tai vaikus gimdyti 12 kaip ir laikas, nes gali nespėti paauginti.
Ar aš klystu, šis amžius nustatytas šiais laikais, ar tiesiog galioja iš senų senovės?


Hmmm o nuo kada Vatikane gyvenantys vaikus gimdo lotuliukas.gif
Atsakyti
siaip tai vatikane pakankamai daug pasaulieciu gyvena ar dirba, tai aptarnaujantis personalas - kad ir visa sveicaru gvardija - abejoju, kad jie celibatu uzsiima, kai aplink pilna roma turistu smile.gif kitas klausimas, kad jie bet kuriuo atveju negimdytu, be to abejoju, kad uzsiimtu tuo reikalu butent vatikane smile.gif
Atsakyti
QUOTE(renax @ 2010 06 17, 11:51)
Hmmm o nuo kada Vatikane gyvenantys vaikus gimdo  lotuliukas.gif

Nuo tada kai tuokiasi. Tu klausei apie lytinius santykius Vatikane, tada pacituok apie kokį įstatymą kalbėjai, jei tau juokinga iš mano atsakymo.
Atsakyti
QUOTE(Luknė @ 2010 06 16, 21:53)
Galėčiau paspausti rankas ir išsiskirstyti, tik mane labai jau žeidžia tikinčiųjų laikymas kvailiais... g.gif
Rankas paprastai spaudžia vieni kitus gerbiantys žmonės. hi.gif



Hmm, o kur mano pasisakyme įžvelgiat nepagarbą?
Atsakyti
QUOTE(purpsius @ 2010 06 17, 17:28)
Hmm, o kur mano pasisakyme įžvelgiat nepagarbą?

Ne apie jus ir ne apie jūsų pasisakymą konkrečiai kalbėjau. Manau, kad tikintieji su netikinčiaisiais galės spausti rankas tada, kai vieni kitus gerbs ir nelaidys replikų apie vieni kitų mąstymo galimybes. Kai priims kitą nuomonę, kaip gerbtiną, o ne kaip vos ne ligą. Ką sako tokie žodžiai ? " išlaisvinusių save nuo šios pasaulėžiūros<...>išbridote iš religinės pasaulėžiūros ", "Religinių tekstų idiotiškumas","Ar jūs iš tų juokdarių, kur mano", "Mastyti kartais pradeti sveika" ir dar daug panašių. O gal tokie pasisakymai dvelkia pagarba kito žmogaus pasulėžiūrai, kitokiai nuomonei?
Atsakyti
QUOTE(xxl @ 2010 06 17, 14:58)
siaip tai vatikane pakankamai daug pasaulieciu gyvena ar dirba, tai aptarnaujantis personalas - kad ir visa sveicaru gvardija - abejoju, kad jie celibatu uzsiima, kai aplink pilna roma turistu smile.gif kitas klausimas, kad jie bet kuriuo atveju negimdytu, be to abejoju, kad uzsiimtu tuo reikalu butent vatikane smile.gif



Ar tikrai vatikane pasaulieciai gyvena ?
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vatikanas


O del nuo 12 metu http://formaliosnauj...a-lytinius.html ten pilna nuoruodu is kur info .
Papildyta:
QUOTE(Luknė @ 2010 06 17, 16:18)
Nuo tada kai tuokiasi. Tu klausei apie lytinius santykius Vatikane, tada pacituok apie kokį įstatymą kalbėjai, jei tau juokinga iš mano atsakymo.

O nuo kada ten kas nors tuokiasi lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(xxl @ 2010 06 16, 13:39)
va, eilinis nesusikalbejimo pavyzdys - lukne aiskai parase, kad stiprybe, ramybe ir gyvenimo prasme jai suteikia tikejimas. o purpsius parase, kad tikejimas jai viso to nesuteikia, ir dar daugiau - tie faktoriai nepriklauso nuo religingumo. tai kuri is ju teisi? as manau, kad abi teisios bet ta proga, kad ziuri ir sprendzia apie kitas pagal save, o skaitytojos taip pat pasirenka, kurios puse palaikyti priklausomai nuo savo paziuru. as asmeniskai renkuosi tarpini varianta - t.y. kad is dalies tikejimas suteikia stiprybe, ramybe ir gyvenimo prasme, o is dalies tie dalykai nepriklauso nuo religingumo.


Net kalbant apie tikejima, tai nebutinai krikscioniu ar kataliku tikejimas. Daznai katalikai primygtinai pabrezia ju tikejimo teisinguma ir propaguojamas normas, o va kiti - esa nuodemingi ir turetu but nelaimingi nes gyvena pagal kiek kitokius morales kodeksus ir paziuras.

Panasia pozicija priima ir arsus ateistai.

Tas pats ir su Dievo savoka. Kazkam tai Dievas, kazkam Dievai ir Deives, kazkam Deive, kazkam Desnis, kazkam vien Gamtos istatymai ir tt ir pan.

Tik daznai viso to nenorima suvokt (samoningai ar ne), ir kalbant apie Dieva krikscionys daznai galvoja kad ir oponentai tai turi suvokt visiskai tame pat kontekste, kaip ir priimt krikscioniu Dievo esa padiktuotu sventu knygu pamokymus ir butent tokias interpretacijas kaip teigia RKB.

Tai sukelia naturalia ateistu priespriesa, nes daugelis dalyku Biblijoje isties - interpretuojant pazodziui priestarauja vienas kitam, logikai, ar net elementariai humanistinei moralei.

Tokioje terpeje joks dialogas ar tarpusavio supratimas - neimanomas.
Atsakyti
morale pries 2000 metu ir morale dabar - totaliai skirtingi dalykai smile.gif
Atsakyti
QUOTE(xxl @ 2010 06 18, 13:06)
morale pries 2000 metu ir morale dabar  - totaliai skirtingi dalykai smile.gif


Stai cia ir gauname didziuli konflikta. Ivairiu religiniu grupiu morale daznai yra tokia kaip diktuoja ju knygos parasytos pries simtus ar tukstancius metu, ar ju baznycios interpretacijos (nelabai nuo tu knygu nutolstancios, jei tai 'tradicines' baznycios).
Galbut tos knygos puikiai tiko aniem laikam, su anu laiku barbariskom gyvenimo salygom ir istisiniais karais su didelem populiacijos netektim.

Senu laiku ivairiu religiju knygu morale ir elgesio normos gan dalyje aspektu priestarauja bendram Euroamerikietiskos visuomenes sugyvenimo taisykliu dalikliui - bendrazmogiskai moralei budingai sekuliarinem valstybem, kuria ir Lietuva deklaruoja esanti.

Jei krikscioniu grupe stumia istatyma del kokios ju specifines normos valstybinio iteisinimo, ta norma gali neturet jokios prasmes ateistui, pagoniui ar kokios kitos religijos atstovui (kaip ir katalikiska nuodemes savoka).
Naturalu, kad tada kyla pasipriesinimas ir itampos tarp ivairiu religiniu ir socialiniu grupiu, nes juk kazka iteisinus valstybiniu mastu tai galios visiem - net ir ne katalikam. Sekuliarineje valstybeje to but neturetu, o Lietuvoje, visgi laiks nuo laiko i tai nukrypstama.
Atsakyti
jei pasikapstysi - realiai, naudojamos gaires, o i detales, besikertancias su siu dienu morale nekreipiamas demesys. o ka jie nori iteisinti? smile.gif
Atsakyti
QUOTE(xxl @ 2010 06 18, 18:36)
jei pasikapstysi - realiai, naudojamos gaires, o i detales, besikertancias su siu dienu morale nekreipiamas demesys. o ka jie nori iteisinti? smile.gif


Gaires, jei pastebejot yra gan abstraktus dalykas. Vieni jas interpretuoja vienaip, kiti kiek kitaip, treti isvis ignoruoja atitinkamose situacijose, nes situacijos ne visos gairese buna numatytos.

Ka nori iteisinti?

Dabar - abortu draudima.

Veliau, manau prieitu eile ir prie skirybu draudimo (jau norima konsultacijas prievartines ivest pries skirybas), o gal ir kontracepcijos draudimo (krastutiniu atveju).

Yra niuansu ir su kitatikiu, ateistu diskriminacija darbe susijusiame su katalikiskom mokyklom, nors dalykai - ne vien tikyba jose destoma.

Atsakyti
E-vaida, o jei Tu nuvyktum į kokią atokią fundamentalistinę valstybę, kur moteris nėra laikoma žmogumi, ir turėtum galimybę "prastumti" įstatymą, draudžianti, pvz., užmėtyti moteris akmenimis už svetimavimą arba deginti moteris gyvas kartu su jų mirusiais vyrais, negi tokia galimybe nepasinaudotum vien dėl to, kad tai "prieštarauja tos visuomenės gyvenimo taisyklėms"?
Atsakyti