Įkraunama...
Įkraunama...

Sugyventines

QUOTE(due drops @ 2010 05 13, 22:26)
O kas nustato kada tas laikas bigsmile.gif ?Apie baltas sukneles galima svaigt ir 2 vaikus turint,ir 20...




Jūs teisi, svajoti juk neuždrausi bigsmile.gif
Atsakyti
Na del vaiku, nematau skirtumo ar santuokoj gime ar ne - gimimo liudijime ir tevas ir mama uzrasyti.
O del saugumo g.gif
Na kaip tik neseniai suzinojau, kad viena pazistam skiriasi su savo vyru, Pirma vaika turi ji nuo sugyventinio, pagyveno pora metu, gime vaikas, ji pas tevu sugrizo. Po pora metu surado vyriski, istekejo, gime antras vaikas. Pagyveno keleta metu ir jau su tuo vyriskiu skiriasi. Kas del turtu, tai butas pirktas uz paskola (banko nuosavybe), kas bute - lizingai, kas ismoketa, kas dar ne. Na ir kas lieka - skolos, gerai, kad dar tevai buta turi, tai matomai vel ja priims, tik dabar jau dar du anukai, kartu su dukra ateis. Reziume - ne dokumentas o zmones seima kuria.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo eris: 14 gegužės 2010 - 06:46
QUOTE(eris @ 2010 05 14, 06:45)
Na del vaiku, nematau skirtumo ar santuokoj gime ar ne - gimimo liudijime ir tevas ir mama uzrasyti.
O del saugumo  g.gif
Na kaip tik neseniai suzinojau, kad viena pazistam skiriasi su savo vyru, Pirma vaika turi ji nuo sugyventinio, pagyveno pora metu, gime vaikas, ji pas tevu sugrizo. Po pora metu surado vyriski, istekejo, gime antras vaikas. Pagyveno keleta metu ir jau su tuo vyriskiu skiriasi. Kas del turtu, tai butas pirktas uz paskola (banko nuosavybe), kas bute - lizingai, kas ismoketa, kas dar ne. Na ir kas lieka - skolos, gerai, kad dar tevai buta turi, tai matomai vel ja priims, tik dabar jau dar du anukai, kartu su dukra ateis. Reziume - ne dokumentas o zmones seima kuria.
Nesupratau, kokiu čia kampu "ne dokumentas, o žmonės šeimą kuria".
Neišmokėtas/paskolinis turtas neturi nieko bendro su oficialia santuoka, gyvenimu susimetus, vaikų skaičiumi, jų saugumu ir pan.
Jeigu du žmonės neužgyveno jokio turto arba užgyveno jo mažokai, tai normalu, kad pasidalinus lieka dar mažiau. Juk vyras, su kuriuo jūsų minėta moteris skiriasi, irgi ne rūmuose gyventi lieka.
Taip, oficiali santuoka NEGARANTUOJA, kad susikursi materialinę gerovę.

O jūsų istorija nieko neįrodo.

Va jeigu jūs pasakotumėt, kad atėjo plika basa pas sugyventinį, o skirdamasi gavo 2 butus, o vėliau (jau turėdama minėtus 2 butus kraičio) ištekėjo oficialiai, o skirdamasi neteko visko ir dabar grįžta pas tėvus, tada būtų tinkamas pavyzdys, kad sugyventinės yra saugesnės.

Taip, santykius kuria žmonės. Ir turtą užgyvena žmonės. Jūsų minėta šeima to nepadarė (pasiimti paskolą toli gražu ne tas pats, kas uždirbti).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 14 gegužės 2010 - 07:14
QUOTE(mititėja @ 2010 05 14, 08:12)
Nesupratau, kokiu čia kampu "ne dokumentas, o žmonės šeimą kuria".
Neišmokėtas/paskolinis turtas neturi nieko bendro su oficialia santuoka, gyvenimu susimetus, vaikų skaičiumi, jų saugumu ir pan.
Jeigu du žmonės neužgyveno jokio turto arba užgyveno jo mažokai, tai normalu, kad pasidalinus lieka dar mažiau. Juk vyras, su kuriuo jūsų minėta moteris skiriasi, irgi ne rūmuose gyventi lieka.
Taip, oficiali santuoka NEGARANTUOJA, kad susikursi materialinę gerovę.

O jūsų istorija nieko neįrodo.


tai Eris ta ir sako, kad dokumentai (santuokos liudijimas) jokiu garantiju nesuteikia. jei zmones nemoka/ nenori/negali isgyventi kartu, tai jokie santuokos liudijimai nepades. bent jau taip supratau Eris fraze.
Atsakyti
QUOTE(Dita555 @ 2010 05 14, 08:20)
tai Eris ta ir sako, kad dokumentai (santuokos liudijimas) jokiu garantiju nesuteikia. jei zmones nemoka/ nenori/negali isgyventi kartu, tai jokie santuokos liudijimai nepades. bent jau taip supratau Eris fraze.

Ta ir norejau pasakyt biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Dita555 @ 2010 05 14, 07:20)
tai Eris ta ir sako, kad dokumentai (santuokos liudijimas) jokiu garantiju nesuteikia. jei zmones nemoka/ nenori/negali isgyventi kartu, tai jokie santuokos liudijimai nepades. bent jau taip supratau Eris fraze.
Tai dabar parodykit, kuri iš ginančių oficialią santuoką sako, kad dokumentas garantuoja/apsaugo šeimą, kaip tokią? g.gif
Kalbant apie "saugumą", kalbama apie didesnes garantijas SKYRYBŲ/IŠSISKYRIMO atveju. O nuo šito dalyko neapsaugoti nei vieni, nei kiti.
Ir tik nepradėkit varyti "myliu, esu mylima ir taip bus visada". Gyvenime visko būna. Ir net 30 kartu pragyventų metų nėra garantija, kad 31-aisiais bus vis dar taip pat. NESAKAU, kad būtinai bus kitaip. Bet gali būti. "Niekada nesakyk niekada..."

O Eris papasakotas pavyzdys, tai tik eilinis pavyzdys, kaip žmonės, planavę gyventi kartu ir kartu "prasigyventi" (t.y. pasiėmę paskolą ir planavę tokiu būdu išsimokėti gyvenamąjį būstą) pakeitė esminius savo planus (būti kartu). Tuo pačiu pasikeitė/sugriuvo ir šalutiniai planai (išmokėti paskolą).

Tik tas pavyzdys NIEKAIP NEĮRODO, kad oficiali santuoka turi mažiau saugiklių negu gyvenimas susimetus.

Žinoma, mes galim dabar pasakoti visokias istorijas, kaip laimingai/nelaimingai gyveno sutuoktiniai/sugyventiniai. Bet diskusija ne apie tai. biggrin.gif

P.S. Į klausimą "kam gyvent su žmogum, jeigu galvoji, kad kada nors gali su juo išsiskirt" iš karto atsakysiu klausimu lotuliukas.gif "kam gimdot vaikus, jeigu žinot, kad bet kuris gyvenimas baigiasi mirtimi"... Tai va dėl tos pačios priežasties gyvenam "čia ir dabar".
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 14 gegužės 2010 - 08:00
QUOTE(eris @ 2010 05 14, 06:32)
Ta ir norejau pasakyt  biggrin.gif


Eris drinks_cheers.gif

O zmonems, kurie nemoka diskutuoti... esti toks dalykas kaip ignoras.... tongue.gif
Atsakyti
QUOTE(Tosk @ 2010 05 14, 07:59)
Eris drinks_cheers.gif

O zmonems, kurie nemoka diskutuoti... esti toks dalykas kaip ignoras.... tongue.gif
Na taip, kai neturite argumentų "prieš" geriausi ginklai - "ignoras", "pagailėjimas" ir iškištas liežuvis.
Tai yra pavyzdys, kaip "mokama diskutuoti". lotuliukas.gif

Dar visos šios priemonės labai taikytinos visiems, kurie galvoja kitaip, negu tamsta, vienintelė tikrosios tiesos žinotoja.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 14 gegužės 2010 - 08:05
QUOTE(mititėja @ 2010 05 14, 08:58)
*Tai dabar parodykit, kuri iš ginančių oficialią santuoką sako, kad dokumentas garantuoja/apsaugo šeimą, kaip tokią?  g.gif
**O Eris papasakotas pavyzdys, tai tik eilinis pavyzdys, kaip žmonės, planavę gyventi kartu ir kartu "prasigyventi" (t.y. pasiėmę paskolą ir planavę tokiu būdu išsimokėti gyvenamąjį būstą) pakeitė esminius savo planus (būti kartu). Tuo pačiu pasikeitė/sugriuvo ir šalutiniai planai (išmokėti paskolą).

***Tik tas pavyzdys NIEKAIP NEĮRODO, kad oficiali santuoka turi mažiau saugiklių negu gyvenimas susimetus.

****Žinoma, mes galim dabar pasakoti visokias istorijas, kaip laimingai/nelaimingai gyveno sutuoktiniai/sugyventiniai. Bet diskusija ne apie tai.  biggrin.gif


* O kur cia buvo pamineta, kad kazkuri taip sake? g.gif
** Jus uzsikabinote uz zodzio paskola. Cia buvo tik pvz, kad jei zmones nenori buti kartu tai nesvarbu ar yra tas popierius ar jo nera.
**** Cia ir nebuvo bandymas irodyti, kad santuoka turi maziau saugikliu. Cia tik pavyzdys, kad zmones vienodai "gerai ir greitai" skiriasi budami sugyventiniai ir budami sutuoktiniai.

***** O tada apie ka diskusija?
Atsakyti
QUOTE(Dita555 @ 2010 05 14, 08:30)
* O kur cia buvo pamineta, kad kazkuri taip sake? g.gif
** Jus uzsikabinote uz zodzio paskola. Cia buvo tik pvz, kad jei zmones nenori buti kartu tai nesvarbu ar yra tas popierius ar jo nera.
**** Cia ir nebuvo bandymas irodyti, kad santuoka turi maziau saugikliu. Cia tik pavyzdys, kad zmones vienodai "gerai ir greitai" skiriasi budami sugyventiniai ir budami sutuoktiniai.

***** O tada apie ka diskusija?
* Jeigu nuolatos yra varoma "ne dokumentas, o žmonės šeimą kuria", tai yra oponavimas nuomonei "dokumentas sukuria šeimą"? Jeigu ne, tai kodėl frazė "ne dokumentas..." yra vis kartojama ir kartojama? Norima išmokti mintinai? biggrin.gif
** Ne, ten nebuvo pavyzdys apie "norą būti kartu", ten buvo pavyzdys, kad moteris, net ir susituokusi "nėra apsaugota", nes viskas suvesta į "grįžimą pas tėvus su dviem vaikais". O aš komentavau, kad pavyzdys yra apie orą ir bites - nieko neįrodantis. Nes paskolos ir oficiali santuoka yra du nepriklausomi reiškiniai.
*** Man nuskambėjo būtent kaip pavyzdys, kad va, nesvarbu, kad buvo santuoka, vis tiek "grįžo pas tėvus, bet jau su dviem vaikais". Tarsi oficialios santuokos įforminimas garantuotų turtų užgyvenimą. lotuliukas.gif doh.gif

**** Na, formaliai aš diskutuoju tema "sugyventinės - savo ir ne savo noru". Ir mane labiau domina tos "ne savo noru". biggrin.gif
Bet kokiu atveju, tikrai ne apie eris pažįstamą, kuri grįžo pas tėvus, nes neišmokėjo paskolos.
Beje, eris, galite informuoti savo pažįstamą, kad ji gali paskolą persirašyti savo vardu ir viena ją išsimokėti, ir butas/namas bus jos. rolleyes.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 14 gegužės 2010 - 08:44
QUOTE(mititėja @ 2010 05 14, 09:41)
*Nes paskolos ir oficiali santuoka yra du nepriklausomi reiškiniai.

**Man nuskambėjo būtent kaip pavyzdys, kad va, nesvarbu, kad buvo santuoka, vis tiek "grįžo pas tėvus, bet jau su dviem vaikais". Tarsi oficialios santuokos įforminimas garantuotų turtų užgyvenimą.  lotuliukas.gif  doh.gif


* drinks_cheers.gif tikrai taip. Paskola nerap riklausoma nuo seimyninio statuso.
** Dabar supratau jusu minti. Tiesiog ta istorija mes supratome skirtingai ir paziurejome "skirtingais kampais" smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Dita555 @ 2010 05 14, 08:50)
drinks_cheers.gif  tikrai taip. Paskola nerap riklausoma nuo seimyninio statuso.
** Dabar supratau jusu minti. Tiesiog ta istorija mes supratome skirtingai ir paziurejome "skirtingais kampais"  smile.gif
Pagaliau nors kažkurioj vietoj sutariam. biggrin.gif

Kiekvieną žinutę skaitau, kaip "argumentą", todėl ir pabrėžiau, kad eris istorija nieko neparodo ir neįrodo.

Beje, žinau sugyventinius, pragyvenusius drauge virš 15 metų ir susituokusius... vyro iniciatyva (neaprašinėsiu, kas ir kaip, nes atvejis tikrai retas ir gražus, ir tikėtina, kad iš detalesnio aprašymo pora būtų atpažinta biggrin.gif ). Bet tai irgi nieko neįrodo. Tiesiog graži gyvenimiška istorija.

Mari-83, kokia tarme rašai? Slabo prisipažint? lotuliukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 14 gegužės 2010 - 08:59