Saulės kolektoriai ir baterijos - 2

#397
QUOTE(budvykis @ 2013 11 22, 14:15)
Retoriniai atsakymai:

1. Niekas nebeskraido su 30-40 metų lėktuvais, niekas negamina ir elektros su 30-40 metų sovietinėm branduolinėmis elektrinėmis. Kaimynai iš rytų ir skraido su tokio senumo lėktuvais ir elektrą gamina su tokio senumo elektrinėm. Rezultatus matom smile.gif

2. Nieko blogo nėra, tik bėda, kad beveik visą elektrą perkam iš rusų. Atsibus Putinas pagiriotas, išgers lietuviško kefyro ant pagirių ir nuspręs, kad elektrą mums pardavinės nuo rytojaus dvigubai brangiau.

3. A) Skatinti neženklią, bet vistiek energetinę nepriklausomybę cool.gif Skatinti ekologiją. Vakaruose (pvz Vokietija, Švedija) šitas trigubas tarifas seniai galioja ir žmonės palaiko ir nesijaučia nuskriausti/nuplėšti, kad moka po kelis papildomus varganus centus už kwh.


1. Na gamina visas pasaulis su visom jegainem, ne labai jau ir girdejau, kad ju del senumo butent kazkas uzdarinetu.. del avariju, politikos.. bet del senumo?? beto kiek pamenu resursas musishkes tikrai neisdirbtas, o jau modernizavus uz gerooookai mazesne suma - manau nebutu jokiu bedu, kaip siaip ir nebuvo jokiu bedu techniniu, tik politines.

2. Na tai tam ir reikia jau seniausiai statyti jungtis su svedija , lenkija ar ukraina, modernizuoti savo jegaines su biokuru , deti tas paciau vejo saules, statyti hidroakumuliacines, duju terminalus ir t.t. - kuo daugiau tiekeju, tuo geresnis rezultatats.. o ne isleisti visas babkes branduolinei ir vel dovanuoti elektra baltarusijai - todel kad neber daugiau kur ja deti, kaip buvo su visagino.. baltarusams duodavom uz 4 ct..

3. na demagogija, kazkas nusprende kazka skatinti - nu tai tegul tas kazkas ir moka tos varganus centus, o ne iskreipia visa rinka.. ekonomikos desniai todel ir desniai - kur naudingiau, ten pinigai ir plaukia.. kazkaip nepamnu kad butu paskelbtas viesas konkursas ekologijai ar nepriklausomybei skatinti - ideju yra visokiu, o kas sprendzia kuri geresne - kazkas vienas labai protingas? va paleido nesenai saules bateriju gamykla - tegul jin 10 metu nemoka jokiu mokesciu su salyga kad sudes ant visu lietuvos stogu saules baterijas - valdyklius ir akumus pirksim patys.. po 10 metu busim visishkai nepriklausomi.. kuom bloga ideja?
Atsakyti
#398

Gerai Jus cia visi globalines problemas sprendziat biggrin.gif

siaip su Kaban sutinku - kodel reikia moketi uz kazka daugiau vien tik tam kad paskatinti? Pelnas ir konkurencija yra paskata
kas dabar butu jeigu visi perkantys malkas primoketu po 100lt/m3 vien tik tam kad butu atsisakyta dujinio sildymo?
Zinau kas - didele dauguma spjautu ir sildytusi dujom, o liktu "uzkieteje zalieji"

tas pats ir cia logikos 0
tau parduodu uz 50ct/kwh
o is taves perku uz 150ct/kwh

nu niekaip man pusrutuliai neusisuka situo klausimu iki siol
Atsakyti
#399
QUOTE(Paliukas @ 2013 11 22, 16:23)
Gerai Jus cia visi globalines problemas sprendziat biggrin.gif

siaip su Kaban sutinku - kodel reikia moketi uz kazka daugiau vien tik tam kad paskatinti? Pelnas ir konkurencija yra paskata
kas dabar butu jeigu visi perkantys malkas primoketu po 100lt/m3 vien tik tam kad butu atsisakyta dujinio sildymo?
Zinau kas - didele dauguma spjautu ir sildytusi dujom, o liktu "uzkieteje zalieji"

tas pats ir cia logikos 0
tau parduodu uz 50ct/kwh
o is taves perku uz 150ct/kwh

nu niekaip man pusrutuliai neusisuka situo klausimu iki siol


Čia ilgalaikėje (10+ metų) perspektyvoje pointas. Dabar padaromas tarifas 3x. Pristatoma elektrinių ir 12 metų mokama 3x tarifu už elektrą. Tačiau pačios elektrinės tarnaus 20+ metų, t.y. likusį laiką elektra bus superkama rinkos kaina - va ir valstybinė energetinio saugumo perspektyva. Na, su sąlyga, kad po 12 metų tų elektrinių neišardys sąvininkai smile.gif

Bet čia teorija. Praktika pritaikius lietuviškoms realijoms kita. Pradžiai patvirtinamas tarifas, užtikrinantis tų fotoelektrinių atsiperkamumą per normalius 8-10 metų. Paskui pražiopsomas momentas, kai dėl kinų veiksmų įrangos kainos krenta kartais per metus ir atsiperkamumas tampa 3-4 metai. Net kai kainos nukrenta tais kartais, vis tiek sekantiems metams tvirtinamas tarifas, užtikrinantis 3-4 metų atsiperkamumą (2012-tiems metams toks patvirtintas, kai jau 2011'tų gale akivaizdžiai matėsi burbulo požymiai ir įrangos kaina buvo kritusi). Kai visi (nuo ūkininkų iki pencinykų) puola tas elektrines įsirenginėt, staiga pradedama žviegti stop, palundra, viskas stabdoma ir pradedamos mokėti netesybos saulės investoriams už netesėtus lūkesčius...

O gandai sklando, kad maždaug pusė suspėjusių įsirengti elektrines ir susitvarkyti popierius iki stabdymo yra energetikų (lesto, litgrid ir t.t.) grietinėlė...

Atsakyti
#400
QUOTE(Verteris @ 2013 11 22, 16:56)

O gandai sklando, kad maždaug pusė suspėjusių įsirengti elektrines ir susitvarkyti popierius iki stabdymo yra energetikų (lesto, litgrid ir t.t.) grietinėlė...


as tai jei buciau gudruolis, tai tiesiog popieriuje sutvarkyciau viska gerai, padarysiau elementu muliaza, pajungciau elektors laida ratu ir gauciau skirtuma ir kisene.. gaila kad as negudruolis..
Atsakyti
#401
zinai nenustebciau, jei tu ar tavo gimine priima sprendimus energetikos ir pan ministerijose.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 22 lapkričio 2013 - 19:08
#402
Viskas ko nori stoguose integruotų saulės jėgainių savininkai yra garantija, kad Lesto priims saulėtų dienų elektros perteklių ir grąžins šią elektrą rudenį ir žiemą. Kitais žodžiais šnekant norima tik kad skaitliukai būtų sutikrinami kartą per metus, o ne kartą per mėnesį ir skirtumas sumokamas/išmokamas rinkos kaina.
Ar tai būtų sąžininga? Ar tai didelis rinkos iškreipimas?

Jeigu žiūrėsime rinkos dėsnius ir vasarą supirkinės elektros perteklių po 12-16cnt/kWh, o žiemą pardavinės trūkumą po 49 cnt/kWh, tai aišku, kad tik visiškai neskaičiuojantys pinigų žmonės statys saulės jėgaines pas save ant stogų.
Ar sąžininga buvo uždrausti Achemai gamintis sau elektrą ir šilumą su kogeneracine elektrine pačioje gamykloje nemokant Lesto nei cento? Kur šiuo atveju buvo rinkos dėsniai?


Atsakyti
#403
nzn ka ten nori dabar savinikai, bet sutartis pasirasinjo supirkimui po 1,30 lt ar kiek ten panasiai..

kiek as suprantu elektros tinklu infrastruktura ne labai pasiruosus tokiems mainams.. kad ja paruosti reik daug pinigu, kas sukelia abejoniu ekonomine nauda ..

kas ten buvo su achema nzn, bet nemanau kad viskas taip jau paprasta, kaip atrodo is isores
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo kaban: 26 lapkričio 2013 - 13:41
#404
QUOTE(kaban @ 2013 11 26, 13:40)
nzn ka ten nori dabar savinikai, bet sutartis pasirasinjo supirkimui po 1,30  lt ar kiek ten panasiai.. 

kiek as suprantu elektros tinklu infrastruktura ne labai pasiruosus tokiems mainams.. kad ja paruosti reik daug pinigu, kas sukelia abejoniu ekonomine nauda ..

kas ten buvo su achema nzn, bet nemanau kad viskas taip jau paprasta, kaip atrodo is isores

pirma - individualias ongrid jegaines savininkai isirengia ir pajungia savo lesomis iskaitant ir visus skaitliukus, reikalinga ivado galia ar savininkas stato ta elektrine ar ne jis visitiek gauna. taigi is tinklu puses absoliuciai jokiu papildomu idejimo nereikia, reikia tiik atlikt susijusi popierizma, ne uz aciu beje.
antra - galiojantisatsinajunancios enregetikos istatymo 20str 12 punktas jau dabar IPAREIGOJA supirkt pertekline energija, ta pertekliu ivertinant per KLAENDORINIUS METUS !!! ( http://www3.lrs.lt/p...c_l?p_id=453899 ieskokit pertekl). kas realiai ir reiskia tuos pacius mainus, na bent as taip surantu sia sitatymo dali.
Gal padiskutuojam ties siuo istaymo punktu, gal tikrai jokiu kitu papildomu istatymu nebereikia ?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 26 lapkričio 2013 - 14:19
#405
QUOTE(madwifi @ 2013 11 26, 15:18)
pirma - individualias ongrid jegaines savininkai isirengia ir pajungia savo lesomis iskaitant ir visus skaitliukus, reikalinga ivado galia ar savininkas stato ta elektrine ar ne jis visitiek gauna. taigi is tinklu puses absoliuciai jokiu papildomu idejimo nereikia, reikia tiik atlikt susijusi popierizma, ne uz aciu  beje.
antra - galiojantisatsinajunancios enregetikos istatymo 20str 12 punktas jau dabar  IPAREIGOJA supirkt pertekline energija, ta pertekliu ivertinant per KLAENDORINIUS METUS !!! ( http://www3.lrs.lt/p...c_l?p_id=453899  ieskokit pertekl). kas realiai ir reiskia tuos pacius mainus, na bent as taip surantu sia sitatymo dali.
Gal padiskutuojam ties siuo istaymo punktu, gal tikrai jokiu kitu papildomu istatymu nebereikia ?


nu tai durnas istatymas, ka cia diskutuoti.. kodel rusai ar estai parduoda birzoje elektra, o sita PRIVALOMAI reikia supirkineti.. ir dar uz 3guba kaina.. Nori pardavineti elektra puiku - daryk investicija, gamintk ir pardavinek - rinkoje, kur problema.. problema, kad jei bus kaina rinkos - tai investicija atsipirks 3gubai leciau, ne per 12 metu o per 36, ir isvis vargu ar isgvens tiek metu.. tame ir beda...
Atsakyti
#406
QUOTE(kaban @ 2013 11 26, 14:26)
nu tai durnas istatymas, ka cia diskutuoti.. kodel rusai ar estai parduoda birzoje elektra, o sita PRIVALOMAI reikia supirkineti.. ir dar uz 3guba kaina.. Nori pardavineti elektra puiku - daryk investicija, gamintk ir pardavinek - rinkoje, kur problema.. problema, kad jei bus kaina rinkos - tai investicija atsipirks 3gubai leciau, ne per 12 metu o per 36, ir isvis vargu ar isgvens tiek metu.. tame ir beda...

nemaisyk, snekam ne apie komercines elektrines, o mazas elektrines skirtas SAVO reikmems o ne spekuliavimui. ir tik PERTEKLIUS kuris negali virsyt 50% nuo pagamintos turi buti nuperkamas ir visai ne 3x didesne kaina, o kainu komisijos kas ketvirti perziurimomsi kainomis.
Su komercinem eletrinem kita kalba ten ir kvotos, sutartys ir tt pan. apie situos reikalus tegul bizneiriai snekasi kokiam nors traers.lt ar spekuliantai.lt.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 26 lapkričio 2013 - 14:38
#407
QUOTE(madwifi @ 2013 11 26, 15:37)
nemaisyk, snekam ne apie komercines elektrines, o mazas elektrines skirtas SAVO reikmems o ne  spekuliavimui. ir tik PERTEKLIUS kuris negali virsyt 50% nuo pagamintos turi buti nuperkamas ir visai ne 3x didesne kaina, o kainu komisijos kas ketvirti perziurimomsi kainomis.
Su komercinem eletrinem kita kalba ten ir kvotos, sutartys ir tt pan. apie situos reikalus tegul bizneiriai snekasi kokiam nors traers.lt ar spekuliantai.lt.


na cia nieko nepasakysiu, nezinau. Butu gerai aishq, jei taip butu, bet kiek girdejau kad ten kazka pastotei reikia brangiai keisti, kad realizuoti technishkai, o ant senu tarybiniu pastociu ne labai ir pavyks.
Atsakyti
#408
cheche, va STT nuomone situo klausimu smile.gif
http://www.stt.lt/do...os_istekliu.pdf
respektuks kaip sakoma, nors reagavimo po tokios pazymos kaip ir visiskas 0.
Atsakyti