karstos diskusijos cia vyksta, galima suprasti. as manau, kad savizudybe nera savanaudiskumo irodymas, ji tik irodo, kad zmogus nebemasto blaiviai, jo samone tampa ligota, jis troksta tiesiog uzbaigti nemalonumus paciu greiciausiu budu. o dar jei i reikala itraukiamas alkoholis, tai ka cia ismastysi?...
o siulymai toleruoti sergancios psichikos zmogaus pasirinkima mirti yra mazu maziausiai keisti....
Kiek žmonių, tiek nuomonių,tiek likimų..negalima teisti nei vieno,kiekvienam veiksmui yra priežastis,negalima teisti,kiekvienam iš mūsų atrodo kad žinome viską,ir viską galime paaiškinti,pakeisti,galime smerkti,galime tvirtai pritarti arba bjaurėtis kitų nuomone..bet patikėkite ištikrųjų mes nežinome nieko,mes žinome tik savo gyvenimą ir juo remiamės kalbėdami apie kitus,kiek žmonių tiek skirtingų gyvenimų,vienas nusižudė,kitas susituokė,susilaukė vaikų,trečias prie parduotuvės ar kur kitur geria ir prašo išmaldos..visi kai gimė tikėjosi geriausio,niekas negalvojo ir nežinojo kas bus..žodžiu nenoriu aš čia labai išsiplėsti,tenorėjau pasakyti kad žmogus kuris dedasi viską žinantis ir viską galintis paaiškinti,galintis sakyti kad va tas yra savanaudis o va tas yra labai drąsus o va anas labai stiprus o tas tai bomžas yra nes va silpnas buvo valios neturėjo,visiškas kliedesys,tas kuris yra labai stiprus rytoj gali būti bomžas ir tas bomžas yra stipresnis gal net už tą stiprujį,žodžiu mes nežinome nieko ir nieko negalime teisti teisdami kitą ar garbindami kalbame tik ir TIK APIE SAVE mes nežinome kas butų jei mes atsidurtume to savižudžio kailyje pragyventume jo gyvenimą,jo ne savo,tada kažin ar viskas atrodytu taip kaip atrodo..žodžiu visur yra riba ir ji yra labai plona linkiu neperžengti jos..
Papildyta:
[quote=FrostyFrosty,2011 10 30, 23:34]
as aplamai dievo neminejau, nes juo netikiu.Juk kalbame apie savanaudiskuma? del ko daromi abortai beja? tai pat dazniausiai del savanaudiskumo mamos
O iš kur tu žinai kad dėl savanaudiškumo mamos???? Apklausei tas mamas ? Gerai kad bent parašei žodį dažniausiai.Turbūt dar esi labai jauna.
Papildyta:
[quote=FrostyFrosty,2011 10 30, 23:34]
as aplamai dievo neminejau, nes juo netikiu.Juk kalbame apie savanaudiskuma? del ko daromi abortai beja? tai pat dazniausiai del savanaudiskumo mamos

O iš kur tu žinai kad dėl savanaudiškumo mamos???? Apklausei tas mamas ? Gerai kad bent parašei žodį dažniausiai.Turbūt dar esi labai jauna.
[quote=dedisss,2011 11 01, 03:13]
Kiek žmonių, tiek nuomonių,tiek likimų..negalima teisti nei vieno,kiekvienam veiksmui yra priežastis,negalima teisti,kiekvienam iš mūsų atrodo kad žinome viską,ir viską galime paaiškinti,pakeisti,galime smerkti,galime tvirtai pritarti arba bjaurėtis kitų nuomone..bet patikėkite ištikrųjų mes nežinome nieko,mes žinome tik savo gyvenimą ir juo remiamės kalbėdami apie kitus,kiek žmonių tiek skirtingų gyvenimų,vienas nusižudė,kitas susituokė,susilaukė vaikų,trečias prie parduotuvės ar kur kitur geria ir prašo išmaldos..visi kai gimė tikėjosi geriausio,niekas negalvojo ir nežinojo kas bus..žodžiu nenoriu aš čia labai išsiplėsti,tenorėjau pasakyti kad žmogus kuris dedasi viską žinantis ir viską galintis paaiškinti,galintis sakyti kad va tas yra savanaudis o va tas yra labai drąsus o va anas labai stiprus o tas tai bomžas yra nes va silpnas buvo valios neturėjo,visiškas kliedesys,tas kuris yra labai stiprus rytoj gali būti bomžas ir tas bomžas yra stipresnis gal net už tą stiprujį,žodžiu mes nežinome nieko ir nieko negalime teisti teisdami kitą ar garbindami kalbame tik ir TIK APIE SAVE mes nežinome kas butų jei mes atsidurtume to savižudžio kailyje pragyventume jo gyvenimą,jo ne savo,tada kažin ar viskas atrodytu taip kaip atrodo..žodžiu visur yra riba ir ji yra labai plona linkiu neperžengti jos..
Papildyta:
[quote=FrostyFrosty,2011 10 30, 23:34]
as aplamai dievo neminejau, nes juo netikiu.Juk kalbame apie savanaudiskuma? del ko daromi abortai beja? tai pat dazniausiai del savanaudiskumo mamos
O iš kur tu žinai kad dėl savanaudiškumo mamos???? Apklausei tas mamas ? Gerai kad bent parašei žodį dažniausiai.Turbūt dar esi labai jauna.
[/quote]
palaukite, amzius ir konstruktyvus mastymas nera susije.
abortas yra nenoras atsakyti uz nesaugaus sekso pasekmes, atsakomybes vengimas siekiant savanaudisku tikslu.
as nekalbu apie abortus rekomenduojamus mediku.
Kiek žmonių, tiek nuomonių,tiek likimų..negalima teisti nei vieno,kiekvienam veiksmui yra priežastis,negalima teisti,kiekvienam iš mūsų atrodo kad žinome viską,ir viską galime paaiškinti,pakeisti,galime smerkti,galime tvirtai pritarti arba bjaurėtis kitų nuomone..bet patikėkite ištikrųjų mes nežinome nieko,mes žinome tik savo gyvenimą ir juo remiamės kalbėdami apie kitus,kiek žmonių tiek skirtingų gyvenimų,vienas nusižudė,kitas susituokė,susilaukė vaikų,trečias prie parduotuvės ar kur kitur geria ir prašo išmaldos..visi kai gimė tikėjosi geriausio,niekas negalvojo ir nežinojo kas bus..žodžiu nenoriu aš čia labai išsiplėsti,tenorėjau pasakyti kad žmogus kuris dedasi viską žinantis ir viską galintis paaiškinti,galintis sakyti kad va tas yra savanaudis o va tas yra labai drąsus o va anas labai stiprus o tas tai bomžas yra nes va silpnas buvo valios neturėjo,visiškas kliedesys,tas kuris yra labai stiprus rytoj gali būti bomžas ir tas bomžas yra stipresnis gal net už tą stiprujį,žodžiu mes nežinome nieko ir nieko negalime teisti teisdami kitą ar garbindami kalbame tik ir TIK APIE SAVE mes nežinome kas butų jei mes atsidurtume to savižudžio kailyje pragyventume jo gyvenimą,jo ne savo,tada kažin ar viskas atrodytu taip kaip atrodo..žodžiu visur yra riba ir ji yra labai plona linkiu neperžengti jos..
Papildyta:
[quote=FrostyFrosty,2011 10 30, 23:34]
as aplamai dievo neminejau, nes juo netikiu.Juk kalbame apie savanaudiskuma? del ko daromi abortai beja? tai pat dazniausiai del savanaudiskumo mamos

O iš kur tu žinai kad dėl savanaudiškumo mamos???? Apklausei tas mamas ? Gerai kad bent parašei žodį dažniausiai.Turbūt dar esi labai jauna.
[/quote]
palaukite, amzius ir konstruktyvus mastymas nera susije.
abortas yra nenoras atsakyti uz nesaugaus sekso pasekmes, atsakomybes vengimas siekiant savanaudisku tikslu.
as nekalbu apie abortus rekomenduojamus mediku.
Siuo metu situacija del savizudybiu Lietuvoje yra kraupi. Per metus statistiskai nusizudo beveik dvigubai daugiau nei zusta autoavarijose. Lietuva pagal vyru nusizudymus uzima pirma vieta pasaulyje, pagal moteru- patenka i penketuka. Skaiciai baisus ane? liudna, kad tam yra vis dar dedama mazai pastangu. Yra ivairios programos pries narkotikus, pries keliu erelius, bet varganai girdeti kas ka daro uzkirsti savizudybems. Viena is bedu musu mastyme. Taip, mes turime teise i savo nuomone, taip mes turime teise i pasirinkima. Bet tos musu visu teisiu pasirinkimui duodamos galimybes ir skatina kritinemis situacijomis rinktis tokias iseitis. Uzsienyje grieztai kalbama apie tai, kad zmogus neturi faktiskos teises rinktis savizudybe, ugdoma is pat saknu, kad toks poelgis nera iseitis. Pas mus itin placiai ekskaluojama, kad mes turime teise tai rinktis, tai musu reikalas, tai musu bedos- uztat ir esame savizudziu krastas. Jauciasi labai didelis zmoniu susvetimejimas kito skausmui ir kanciai. Truksta supracio, isijautimo, noro padeti. Mumyse slypi kategoriskumas, nenoras suprasti, nuvertinimas ir didelis pyktis bei agresija nukreipta ne tik saves, bet ir kito zmogaus atzvilgiu. Pietu Amerikos salyse didelis zmogzudysciu skaicius- ten ta agresija nukreipta i kitus, pas mus didelis skaicius savizudybiu- matyt tas vidinis kaltes jausmas, o dar ir kitu musu tautieciu skatinimas ta kaltes jausma dar padidinti vercia ranka kelti pries save. Todel as savo gyvenime esu grieztai pries savizudybes.
Sakiau ir sakysiu, kad mes neturime teises rinktis ar mums gyventi ar ne. Siandien yra sunki diena, galbut beviltiska, bet si busena nesites amzinai. Galbut rytojus isaus visai kitoks. Nesame ne vienas apsaugotas nuo tokios busenos, negalime uzgarantuoti, kad taip nesijaus musu artimas zmogus. Tad saugokime save ir vieni kitus...
Sakiau ir sakysiu, kad mes neturime teises rinktis ar mums gyventi ar ne. Siandien yra sunki diena, galbut beviltiska, bet si busena nesites amzinai. Galbut rytojus isaus visai kitoks. Nesame ne vienas apsaugotas nuo tokios busenos, negalime uzgarantuoti, kad taip nesijaus musu artimas zmogus. Tad saugokime save ir vieni kitus...
QUOTE(FrostyFrosty @ 2011 11 01, 06:46)
palaukite, amzius ir konstruktyvus mastymas nera susije.
abortas yra nenoras atsakyti uz nesaugaus sekso pasekmes, atsakomybes vengimas siekiant savanaudisku tikslu.
as nekalbu apie abortus rekomenduojamus mediku.
abortas yra nenoras atsakyti uz nesaugaus sekso pasekmes, atsakomybes vengimas siekiant savanaudisku tikslu.
as nekalbu apie abortus rekomenduojamus mediku.
Daleiskim planuoji kūdikį su vyru ir kai pastoji jis pradeda tave šantažuoti,pradeda tave stumdyti ir skriausti visaip kitaip išsidirbinėti,tu viena neturi darbo neturi pajamų,mokslai nebaigti,vyro akyse nebenori matyti nes būdama nėščia kiekvieną dieną esi žeminama ir skriaudžiama. Kreipiesi pagalbos į tėvus, o jie sako kad valgysi sausą duonelę kad nieko vaikui duoti negalėsi,kad negalėsi juo pasirūpinti,reikės jį atiduoti į vaikų namus.Tavo sprendimas- gimdyti..tačiau eina dienos ir tu nemiegi naktimis,tavyje žaidžia baimė,žinai kad aborto nenori bet aplinkiniai tiesiog verčia,esi per silpna ir labai bijai..vyras tas kurio tu nebekenti nuveža tave sumoka daktarams seselei tu nieko nedarai tik verki,nieko neklausi nes esi šoko būsenoje,kai viskas baigiasi tu metus nelipi iš lovos nebebendrauji su draugais,nebemoki džiaugtis niekuom..žodžiu pasekmių aš nepasakosiu..ir manai kad tai yra savanaudiškumas,? Abortą darosi moterys kurios jaučia baimę, nesaugumo jausmą,kartais jos yra verčiamos , taip kartais ir iš savanaudiškumo,,tačiau dar karta pasikartosiu kiek žmonių tiek nuomonių nereikia teisti ir smerkti nei vieno tol kol neesi jo kailyje ir negyveni jo gyvenimo. Mano nuomone tokia.
QUOTE(dedisss @ 2011 11 01, 14:49)
Daleiskim planuoji kūdikį su vyru ir kai pastoji jis pradeda tave šantažuoti,pradeda tave stumdyti ir skriausti visaip kitaip išsidirbinėti,tu viena neturi darbo neturi pajamų,mokslai nebaigti,vyro akyse nebenori matyti nes būdama nėščia kiekvieną dieną esi žeminama ir skriaudžiama. Kreipiesi pagalbos į tėvus, o jie sako kad valgysi sausą duonelę kad nieko vaikui duoti negalėsi,kad negalėsi juo pasirūpinti,reikės jį atiduoti į vaikų namus.Tavo sprendimas- gimdyti..tačiau eina dienos ir tu nemiegi naktimis,tavyje žaidžia baimė,žinai kad aborto nenori bet aplinkiniai tiesiog verčia,esi per silpna ir labai bijai..vyras tas kurio tu nebekenti nuveža tave sumoka daktarams seselei tu nieko nedarai tik verki,nieko neklausi nes esi šoko būsenoje,kai viskas baigiasi tu metus nelipi iš lovos nebebendrauji su draugais,nebemoki džiaugtis niekuom..žodžiu pasekmių aš nepasakosiu..ir manai kad tai yra savanaudiškumas,? Abortą darosi moterys kurios jaučia baimę, nesaugumo jausmą,kartais jos yra verčiamos , taip kartais ir iš savanaudiškumo,,tačiau dar karta pasikartosiu kiek žmonių tiek nuomonių nereikia teisti ir smerkti nei vieno tol kol neesi jo kailyje ir negyveni jo gyvenimo. Mano nuomone tokia.

QUOTE(FrostyFrosty @ 2011 11 01, 15:48)

frosty, as tavo vietoj nieko nekomentuociau. cia nieko asmeniska, neisizeisk.
QUOTE(andorinha @ 2011 11 01, 17:31)
frosty, as tavo vietoj nieko nekomentuociau. cia nieko asmeniska, neisizeisk.
taip ir padarysiu, juk beviltiska

QUOTE(FrostyFrosty @ 2011 11 01, 15:48)

Labai siauras požiūris. Kuo daugiau žmogus mano žinąs tuo mažiau jis žino ištikrūjų.
QUOTE(FrostyFrosty @ 2011 11 01, 06:46)
Nebūtinai. Seksas gali būti ir su apsisaugojimo priemonėmis, bet jos gali nesuveikti. Taippat, dar neštumas įmanomas po išprievartavimo.
QUOTE(Gudri lape @ 2011 11 01, 07:59)
Siandien yra sunki diena, galbut beviltiska, bet si busena nesites amzinai.
Bet kai kada žmonėms atrodo kitaip. Jiems gali atrodyti, kad tai yra amžina, kad nėra jokios išeities. Ir gal nėra nieko šalia, kad jam padėtų, kad pasakytų, jog viskas bus gerai? Gal niekas jam nemėgina padėti? Gal niekas to nepastebi? Juk ne kiekvienas gali prieiti prie kito žmogaus ir pasakyti: Man sunku, man blogai.
O ir, sakykit, na kokia gi pas mus pagalba? Mokama psichologo konsultacija, kuriai ne kiekvienas turi pinigų ir net ne kiekvienam mieste psichologas yra? O ir artimųjų žodžiai "susiimk, viskas bus gerai, kitiems dar blogiau", tikrai ne ką tepadeda. Padėti/paguosti reikia mokėti.
QUOTE(dedisss @ 2011 11 01, 13:49)
Daleiskim planuoji kūdikį su vyru ir kai pastoji jis pradeda tave šantažuoti <...>
kadaise perskaiciau tokius zodzius: moteris turi moraline teise i tiek vaiku, kiek ji gali islaikyti pati. Ji augina vaika savyje, ji ir tik ji to vaiko gyvybes saltinis, taigi pagimdzius ir toliau yra tas pats: moteris, o ne vyras maitina krutimi ir ji vienintele pasaulyje gali duoti kudikiui jam tinkamo maisto, nei vyras, nei mociute, nei dar kas. O moteris jusu pvz planuoja, samoningai planuoja, negaledama uztikrint kudikui saugumo. Nebutinai paaiskeja, kad vyras blogas. Jis gali zuti, tapti nedarbingas, tt. Ka ji darytu? Ir visos taip vaizdziai aprasytos baimes... Apie nestuma suzinoma 4-5 sav, iskarto vyras patampa blogas, stumdo, tevai atstumia? Gerai, tarkim, nuo nestumo testo dienos. Ir ka? Kiek laiko lieka nestumo bamei kauptis? Maziau 2 menesiu?


Yra vietu ir organizaciju, kurie suteikia pagalba nestukei be pajamu (o jei mokosi tai gaus ji kazkiek pinigeliu pagimdzius). Pasiduoti yra lengviausia, nuzudyt ar nusizudyt yra lengviausia. Kovot uz save ir savo vaika yra sunku. Turint vaika neiseitu metus lovoje pradribsot saves gailintis. O jei metus isgulejus lovoje gyva liko- reiskia kazkas i ta lova maista nese, tai nera ir tokia jau beviltiskai vienisa ir visu stumdoma.
Vat tokia mano nuomone.