Įkraunama...
Įkraunama...

Vaikas nekalba, 9 tema

QUOTE(supa @ 2010 09 15, 17:07)
Sveikos mergaitės,
Skaitau sąžiningai jau antrą temą „vaikas nekalba“. Noriu tik pastebėjimą. Tik nesenai sužinojau kad dalis čia bendraujančių mamų vaikų turi negalias  (tik nenoriu nieko įžeisti). Automatiškai duodamos drąsiai patarimus mamoms kurių vaikai dar pvz 3 metukų neturi turtingo žodyno, arba nesako kai kurių garsų ar panašiai (o juk aš ieškodama tokios temos ir įsivaizdavau kad čia kalbės būtent tokios mamos) išdalies jas ir klaidinate. Suprantu kad jūs kalbate iš skaudžios patirties.  Maniškis kalba mažokai nors logopedai dar nemato problemų, bet daugiau jokių kitų nei elgesio nei panašiai problemų neturi-normalus bendraujantis vaikas, nei elgesio nei ko panašaus sutrikimų nėra. O vis skaitydama šią temą ieškodavau panašumų su jūsų vaikais ir tuo pačių gąsdindama save- kad ui oi kaip viskas gali  būt (ir galbūt jau ir bus ir jau net yra) baisu (nes tik vat dabar parašėt kad jūs turit negalias). Ir tikiu kad daug tokių mamų kaip aš.....Tai ką noriu pasakyt- iš esmės jūs klaidinate tas mamas kurių vaikai neturi dianozių gant drąsiai rasdamos panašumų su jūsų vaikiukais, kurie turi kažkokių kitų bėdelių, arba tiksliau  juk būtent kad dėl tų kitų diagnozių ir kalba jūsų vaikai mažai. Na gal nemoku išsireikšt- bet gal būtent nelabai tinkamoje forumo  vietoje ir jūsų diskusijos... Čia jau kažkur prie ligų, negalių ir pan. turėtų būt. Dar kartą noriu atsiprašyt nes žinau kad užvirs jūsų diskusija, bet teisingai viena mama rašė- nenustatinėkim diagnozių...arba nepritaikykim iš savo skaudžių asmeninių  patirčių,....
Visoms mamytėms ir jų vaikiukams dideliausios sveikatos ir ramybės  4u.gif


Ar aš ką nors praleidau, ar aš tikrai kažko nesuprantu g.gif Kiek prisimenu, tai visada jei kokia mama kreipiasi patarimo, tai mes patariam kreiptis į specialistus - eiti pas logopedą, į VRC< PPT ir t.t. g.gif

Aš manau, kad tos mamos, kurios skaito ir bando pagal mūsų plepesius prisitaikyti diagnozes - jos pačios klaidinasi smile.gif Aš nežinau, juk kiekvienai tikriausiai aišku, kad pagal internetinius plepalus negalima diagnozuoti nieko g.gif g.gif g.gif

Sugalvojau - įdėkime į kiekvieną pirmąjį šios temos puslapį įspėjimą, kad pagal mūsų pokalbius negalima diagnozuoti savo vaikų ir kad tai daro tik specialistai ir pačios tų vaikų mamos 4u.gif
Atsakyti
Idesiu kaip prie vaistu anotacijos, akd del vaiko kalbos bedu kreipkites pas specialistus, kuriu adresai nurodyti pirmame puslapyje.
supa, noriu pabresti, akd vienimes vaikams del rimtu diagnoziu vaikai nekalba, kitimes vaikams del kalbos nsivystymo buna pasaliniai dalykai - elgesio, emociju bedos. taip, akd kiekvienas atvejis skirtingas ir tikrai nediagnozuojame g.gif galiausiai turi logopeda konsultanta, kuris seka musu susirasinejima ir jei nujklystame i lankas pataiso 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(supa @ 2010 09 15, 16:07)
Na gal nemoku išsireikšt- bet gal būtent nelabai tinkamoje forumo  vietoje ir jūsų diskusijos... Čia jau kažkur prie ligų, negalių ir pan. turėtų būt.

Mano nuomone, tai vietos SM forume turi uztekti visiems smile.gif . Jeigu jusu netenkina sioje temoje pasisakanciu mamu patarimai, visuomet yra puiki galimybe sukurti kita tema su nuoroda, kad ten bendrauti gali tik mamos, kuriu vaikai visiskai sveiki tik blogai kalbantys ar pan. Ir problemos kaip nebuta mirksiukas.gif

O siai temai vieta tikrai tinkama, kadangi neretai kalbos sutrikima turintys vaikai neturi jokios negalios, o daznai net oficialios diagnozes nera nustatytos. Naudingu patarimu sioje temoje isties apstu, tik tereikia moketi juos atsirinkti ir prisitaikyti savo atvejui.
Atsakyti
4u.gif
aciu labai, kad pasidalinot! mums del to atidejimo, vrc jau pernai uzsimine, sake, kad tikrai priklausys. tik, kad va, nuo ko visa tai pradet, kad nepaveluot. vienas niuansas neduoda ramybes. man aiskino, kad mokytoja tures vazinet i darzeli, apie galimybe namuose- suzinojau tik is jusu. musu darzelis yra kitam miesto gale nei namai, mokykla (i kuria bent dabar galvociau leist)- dar kitoj miesto vietoj. Zinant, kad mokymas imanomas namuose, gal verta tartis su arciausiai namu esancia mokykla g.gif ? jei vis tik mokytojai tektu trenktis i darzeli, tai butu nemenka problema, nes beveik uzmiestis ... g.gif

o del savidiagnozavimo, tai irgi noriu savo trigrasi ikist (mano vaikui reta liga, tai man lab aktualu) blush2.gif
gaila, kad neberandu lab.idomaus straipsnio vieno zymaus jav gydytojo, jo specializacija-retos genetines ligos. jis skatina visus pacientus daugiau dometis savo liga, simptomais, ieskoti tokiu paciu. tevai mato vaika 24val, turi interneta -puiku informacijos saltini. nereikia imtis tik gydymo. o tai, kad lyginsim simptomus, juos isidemesim ir mokesim kalbet su gydytoju jo kalba- uzimsim maziau laiko ir greiciau suprasim vieni kitus. patvirtint ar atmest musu itarimus ir skirt gydyma- cia daktaro darbas.
kaip kazkas minejo, salygos isgyvent yra daug palankesnes siais laikais, tai ir visokiu retu dx taip pat skaicius dideja. LT-maza salis, siauru specialistu cia neruosiama-tiesiog neimanoma. gydytojai (normalus) atvirai sako, kad jiems reikia pasiskaityt apie tokia tai liga ar sutrikimus. savo ziniomis sveikos nuovokos pacientas niekada nesivarzys su gydytoju ir sis neturetu tai priimt kaip jo autoriteto sumenkinima. 4u.gif
Atsakyti
"vaikas nekalba..." -tai dar ne diagnoze 4u.gif si tema pradeta seniai,kiek as supratau. Nors dalis mamu jau surado priezasti savo vaiku nekalbejime, kai kurios ir diagnozes, o kai kuriu mamu vaikai - tiesiog eme ir prakalbo ax.gif , bet jos nuejo kelia, aptare is surado kruva informacijos, kuri daug kam labai vertinga. Nieko blogo nematau, kad jos laiko sia tema 'pavirsiui' ir atsako i daugybe 'naujokiu' klausimu bigsmile.gif
O del gasdinimosi, tai cia panasiai kaip su bet kuria medicinine knyga: kol skaitai-visom ligom "prasergi" biggrin.gif - su laiku praeis ... mirksiukas.gif
QUOTE(supa @ 2010 09 15, 15:07)
Sveikos mergaitės,

Atsakyti
QUOTE(supa @ 2010 09 15, 15:07)
  juk būtent kad dėl tų kitų diagnozių ir kalba jūsų vaikai mažai.


matai, daugelis kaip ir as pati atejo cia vedami vieno nerimo - vaikas nekalba. Tuomet iskyla klausimas "ka gi dabar daryti". (Man asmeniskai pediatre niekada nesiule jokios pagalbos, visada sake, kad viskas bus gerai. Apie VRC, logopedus ir pan.. suzinojau is sio forumo ir interneto.)
Veliau vaikai gavo diagnoze arba negavo, prakalbo arba dar neprakalbo, jie turi arba neturi elgesio problemu ir pan. Nemanau, kad cia yra tokiu, kurios lankosi ir raso, bet su savo problemomis siai temai nepriklauso. Tikrai nezinau nei vienos... O musu asmeniskai diagnoze beje ir buvo "kalbos raidos sutrikimas". Tai kur geresne rasi tema negu "vaikas nekalba". O mano galva jeigu vaikas laiku nekalba, tai jam ir priklauso bent jau tokia diagnoze.
As nesuprantu, is kur mamytes spendzia, jog mes suteikinejam diagnozes. Na nebent ka nors kartais paguosti norisi, papasakoti, jog net ir duota diagnoze ne visada islieka ilgam. Arba kai kuriu mamu norisi kaip tik demesi atkreipti, kaip kad kazkas padare siam forume ir atkreipe mano demesi, nes buvau uzliuliuota bobuciu patarimu "ateis laikas ir kalbes".
Atsakyti
QUOTE(supa @ 2010 09 15, 16:07)
Automatiškai duodamos drąsiai patarimus mamoms kurių vaikai dar pvz 3 metukų neturi turtingo žodyno, arba nesako kai kurių garsų ar panašiai
***
iš esmės jūs klaidinate tas mamas kurių vaikai neturi dianozių
***
nelabai tinkamoje forumo  vietoje ir jūsų diskusijos... Čia jau kažkur prie ligų, negalių ir pan. turėtų būt.
Čia mamos guodžiasi, dalijasi patirtimi, kartais aptaria kokį atvejį, tačiau nebruka savo nuomonės.
***
Todėl priekaištauti, kad Jus kažkas klaidina, yra neteisinga. Kiekviena, supratusi, kad ne ten papuolė, gali laisva valia iš temos pasišalinti. Čia ne kokia klampinanti sekta. hihihi.gif
***
Sukurkit kitą temą, pvz., "Mano vaikas švepluoja. Su negalėm nekišti nosies". Niekas Jūsų ramybės nedrums.

QUOTE(kosemalose @ 2010 09 15, 17:52)
vrc jau pernai uzsimine, sake, kad tikrai priklausys.
***
nuo ko visa tai pradet, kad nepaveluot.
***
vienas niuansas neduoda ramybes. man aiskino, kad mokytoja tures vazinet i darzeli, apie galimybe namuose- suzinojau tik is jusu. musu darzelis yra kitam miesto gale nei namai, mokykla (i kuria bent dabar galvociau leist)- dar kitoj miesto vietoj. Zinant, kad mokymas imanomas namuose, gal verta tartis su arciausiai namu esancia mokykla g.gif ? jei vis tik mokytojai tektu trenktis i darzeli, tai butu nemenka problema, nes beveik uzmiestis ...  g.gif
***
LT-maza salis, siauru specialistu cia neruosiama-tiesiog neimanoma. gydytojai (normalus) atvirai sako, kad jiems reikia pasiskaityt apie tokia tai liga ar sutrikimus. savo ziniomis sveikos nuovokos pacientas niekada nesivarzys su gydytoju ir sis neturetu tai priimt kaip jo autoriteto sumenkinima. 4u.gif
Tas "priklausys" kažkaip įtartinai skamba... hihihi.gif Aš sakyčiau: "Jums bus suteikta galimybė..." mirksiukas.gif .
***
Įstaigos logopedas turėtų apie tai žinoti ir konkrečiai asmeniškai Jus informuoti. mirksiukas.gif
Strategija maždaug tokia:
1. Baiginėjantis mokslo metams, balandžio mėnesį, įstaigos Specialiojo ugdymo komisija (SUK) siunčia Jus į PPT dėl specialiųjų poreikių įvertinimo. Kad niekas nieko nepražiopsotų, galite ir pati registruotis jums patogiu laiku. Paprastai šitoms problemoms skiriamas gegužės mėnuo.
2. Vykstant į PPT būtina turėti gimimo liudijimą, gydytojo pažymą ir SUK pažymą (išduos darželio SUK). Gydytojo pažymoje turi būtinai būti įrašas apie tai, kad dėl sveikatos vaikui rekomenduojamas tausojantis režimas.
PPT ištiria ir parašo rekomendacijas dėl ugdymo.
3. Ieškote mokyklos, kurioje būtų reikiami specialistai (spec. pedagogas, psichologas ir pan.). Antraip gali paaiškėti, kad mokykla negali suteikti jums reikiamų paslaugų.
4. Jei jaudina žmogiškasis faktorius, t.y., kad mokytojai bus sunku važinėti per visą miestą, rinkitės mokyklą šalia darželio. Po metų galėsite mokyklą pakeisti.
5. Baigiantis mokslo metams Jūs vėl turėsite eiti į PPT ir įrodyti, kad vaikui reikia kartoti pirmos klasės kursą.
6. Jei PPT taip rekomenduos, Jums nebus jokio skirtumo, kokia mokykla, klasė, mokytoja ir t.t. Būtent dėl to ir siūlau mokyklą arti darželio. mirksiukas.gif

Ir nesileiskit tampoma už nosies: tokia ugdymo forma nėra nei nuostolis, nei prabanga, nei bla bla bla... Tais mokslo metais vaikas gauna du mokinio krepšelius: ir darželyje, ir mokykloje. mirksiukas.gif
***
Patikėkit: Lietuvoje pakankamai gerai organizuota specialiųjų poreikių diagnostika ir specialiojo ugdymo sistema. mirksiukas.gif
Mano artima draugė, pati auginanti "ryškiai" hiperaktyvų vaiką, kai papasakoja, kaip "pas juos" tenkinami hiperaktyvių, sutrikusio intelekto vaikų ir t.t. poreikiai... doh.gif
Gerai, kur mūsų nėra...
Na, gal Skandinavijos šalyse spec. poreikių tenkinimo sistema beveik be priekaištų. mirksiukas.gif
Papildyta:
Ai, ir dar!
Man vis užkliūva tie "gydytojai"... g.gif

Problemos, kuriomis guodžiasi šios temom mamos, yra ne medicininio pobūdžio. Jas sprendžia ne gydytojai, o pedagogai, pasiremdami gydytojų išvadomis.
Gydytojai gydo ligas, išrašydami tabletes. Bet juk nei elgesio, nei kalbos nepagydys jokios tabletės! schmoll.gif
Kalbą koreguoja, kitus pažintinius procesus lavina logopedai, specialieji pedagogai, emocines, dėmesio problemas padeda spręsti, apeiti psichologai pedagoginio poveikio priemonėmis. tongue.gif
Kur jau medicina nieko nebegali, dar daug gali nuveikti mokytojai, tėvai ir, be abejo, patys vaikai. mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(supa @ 2010 09 15, 17:07)

hmmm.. neturiu ką pasakyt.. yra temos - vaikas švepluoja.. ar dar kaip.... net nežinau kaip atsakyt į Jūsų postą, kuris visgi labai ne į temą čia. Ko gi nerimauti, skaitinėti inete, jeigu vaikas nekalba, bet kaip logopedė sako, yra sveikas ir normaliai bendraujantis? g.gif

QUOTE(klopedija @ 2010 09 15, 20:05)
Strategija maždaug tokia:

na įsikišiu, kad strategija yra/ turėtų būti dar strategesnė biggrin.gif : praktiškai visus metus reik bendraut su specialistais daržely ir jau nuo rugsėjo sakyt, ko norėsit. Na, kad apsiprastų su mintimi rolleyes.gif , ypač jeigu būsit pirmasis atvejis darželyje ar mokykloje. Dar manau, kad visų metų eigoje specialistės rašo periodiškai išvadas apie vaiko pasiekimus, ugdymo rezultatus. Tai kad perdėtai nepagerintų tų rezultatų rolleyes.gif Ir kad darželio psichologė papildomai stebėtų.. žodžiu, mamos turi laikyt reikalą ant pulso bigsmile.gif
Atsakyti
Naitas, na pasiekimus tai kaip visu vaiku raso, ivertina, mes buvome pirmais metais toki sasiuvini uzvede, kur mokytoja, psichologe, spec. pedagoge rase vaiko savijauta, apsiekimus, paskui dingo tas sasiuvinis, azkur pasimete doh.gif gaila, nes buvo labai idomu skaityti ir matyti, koks progresas..o siaip as praktiskai kas diena bendrauju su mokyklos personalu..tiesa zygius del vaiko pradejau tik padavusi dokumentus sausio menesi, kai pirma klase buvo rugseji unsure.gif
Naitas teisingai sako..mamos visa laika turi judinti reikalus, kitaip jie aptys nejudes doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Alchemie @ 2010 09 15, 22:45)
Naitas, na pasiekimus tai kaip visu vaiku raso, ivertina, mes buvome pirmais metais toki sasiuvini uzvede, kur mokytoja, psichologe, spec. pedagoge rase vaiko savijauta, apsiekimus, paskui dingo tas sasiuvinis, azkur pasimete doh.gif gaila, nes buvo labai idomu skaityti ir matyti, koks progresas..o siaip as praktiskai kas diena bendrauju su mokyklos personalu..tiesa zygius del vaiko pradejau tik padavusi dokumentus sausio menesi, kai pirma klase buvo rugseji unsure.gif
Naitas teisingai sako..mamos visa laika turi judinti reikalus, kitaip jie aptys nejudes doh.gif

Alchemie, čia kalbi apie tai, kai reikalas JAU prasidėjęs, mokytoja jau ateina. O aš siūlau pradėti rimtai domėtis metai prieš Trišalę sutartį. Kad būtų nuoseklus ėjimas prie tos sutarties, ir nebūtų kam nors siurprizas.
Atsakyti
QUOTE(klopedija @ 2010 09 15, 18:05)
Strategija maždaug tokia:


Aciu labai uz strategija! ex kiek laiko reiktu sugaist, jei ne jusu pagalba 4u.gif

Del mokyklos pasirinkimo, tai vis tik nelengvas klausimas. Kur vis tik tas mokymas(tausojanciu rezimu) turetu vykti - namie ar darzelyje? lig siol as maniau, kad - grieztai tik darzelyje, bet is naito postu susidariau ispudi, kad galima ir namie? jei teisingai supratau g.gif Tarkim mums, palankesnis variantas butu namai, netgi iseitis, nes mano vaikas baisiai serga, tikliau ilgai kapstosi is ligu (pagrindines dx savybe). Tai darzelyje tas mokymas toks ir butu... tik ant popieriaus schmoll.gif .
Naitai, o argi turi ugdymo rezultatai kazkokia itaka tam tausojancio rezimo skyrimui arba ne? Man VRC aiskino, kad jis skiriamas tik isskirtinai del fiziniu vaiko problemu (issekimo, ligu, judejimo problemu ir pan.). I autizmo bruozus, socialini nebranduma ir pan dalykus nieks ne neatsizvelgia. Kadangi mes papuolam ir i ta pirmaja kadegorija , tai anot jos, beveik garantuotai jis ir bus skirtas.

Klopedija, del 'gydytoju' atsiprasau, kad suklaidinau. as turejau omeny butent daktarus ir ligas, ypatingai retas, kuriu yra be galo daug, o specialistu tokioj mazoj saly kaip musu ne negali buti. As tai rasiau noredama pateikt pavyzdi ir pateisinti naturalu motinu nora ieskot atsakymu, kas bebutu vaikui - liga ar sutrikimas, sunkus ar lengvas. man yra keistesni tie, kurie neiesko "diagnoziu" ar tiesiog-problemos priezasties. Problema yra ir tu ja turi spresti, ieskot saknu, o daktaras-dar nuo jo asmenybes ir n aplinkybiu priklauso, kaip i ta problema paziures. Tiesa sakant, mano vaikas ikio siol nebutu vaiksciojes, jei nebuciau ieskojus ir nusiraminus (o kiek tokiu pavyzdziu ?!) Kitavertus, vargu ar kuri sveiko proto motina pati 'diagnozavus' vaika pagal pacios stebejimus ir susirinkta informacija, nusiramins ir neiskos specialistu, kurie patvirtintu ar atmestu tai ka ji itaria.
Atsakyti
Naitas..prasoviau blush2.gif tu sitoje srityje pakalusi daugiau nei as 4u.gif
kosemalose, nu neturetu buti tausojantis rezimas tik del silpnos fizines sveikatos...siaip jau jei vaikas nesugeba klaseje sedeti, susikaupti pvz. yra hiperkatyvumo sindromas ar kokie elgesio nesaugaus kitiems vaikams, tai skiriamas namu mokymas. Mnaiskis mano manymu privalo mokytis mokykloje, akd ismktu socialumo ir suprastu, akd i mokykla einama kas diena, nes namie jis galetu sedeti istisai doh.gif
Atsakyti