Įkraunama...
Įkraunama...

Kaip praleidome savo dieną šiandien?

QUOTE(mylimuke! @ 2020 08 20, 10:54)
Aš nesakau, kad turi būti farširuojama vaistais. Sutinku, kad turi būti tinkama pagalba, pagal ligą. Bet negalima nedaryti NIEKO ir apsimesti, kad viskas ok - muškis, rodyk pempę, išsidirbinėk ir tt.

Su elgesio korekcijomis yra dirbama. Pastoviai.
Niekas ir nesako, kad viskas OK. Paprasčiausiai taip yra tuo momentu.
Aš jau esu kadaise pasakojusi, kad mūsų pedagogai neruošiami arba nenori dirbti su tokio tipo vaikais. O gal ir bijo. Jie - kitokie.
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2020 08 20, 10:58)
Aš nežinau sistemos detaliai, bet vienu metu buvau sunerimusi dėl (mano akim žiūrint) vieno iš vaikų galimai perdėtai jautrios reakcijos į tam tikrus pokyčius, tai vaiko gydytoja be jokių problemų išrašė siuntimą į vaiko raidos centrą, pakliuvom ten per kelias savaites, konsultacijos metu skyrė laiko tiek man, tiek vaikui, nenustatė jokio poreikio tolimesnėm konsultacijom, bet davė labai aiškias rekomendacijas tiek man, tiek mokyklai, kaip palengvinti vaikui adaptaciją. Aišku, tas buvo jau prieš keletą metų, galbūt situacija yra pasikeitusi. Arba gal priklauso nuo šeimos gydytojos, nežinau. Bet bent jau mano patirtis buvo teigiama su VRC.

Niekur nesakiau, kad VRC nedirba ar dirba netinkamai. Keliu kepurę prieš juos. Tikrai. Mano asmeninė patirtis tik teigiama.
Bet iki to, yra šeimų kurios susiduria su problemomis. Bet čia nuo šeimos gydytojo labiau priklauso, plius nuo to momento VRC užimtumo. Esant rimtesnėms problemoms, stacionaro poreikiui - sunku patekti. Deja.
Plius tokiems vaikams kuo anksčiau pradėsi taikyti korekcijas - tuo lengviau vėliau bus.
Dažniausiai diagnozuojama ankstyvoje stadijoje apie 5-6 gyvenimo metus. Bet toliau darbas intensyvus: mažiausiai du kartus per sav pas psichoterapeutą vaikui ir kartą tėvams. Kompensuojamas - 1 kartas. Visa kita - iš savo kišenes (1 val / ~60€ min).
Mokytojo padėjėjas pamokų metu būtinas. Mokyklos vadovybė turėtų kreiptis pati ir inicijuoti padėjėjo atsiradimą. Didmiesčiuose tai įmanoma, periferija.... dažniausiai neturi pinigų etatui.


Papildyta:
QUOTE(mylimuke! @ 2020 08 20, 11:06)
Su tais siuntimais labai įdomi situacija. Kai kurie vis skundžiasi, kad reikia siuntimų išmaldauti, kyšius nešti. O koks gydytojui skirtumas, kiek tų siuntimų kam rašyti? Gal aš ko nežinau, bet niekad nesusidūriau, visada viską gaunu, ko reikia ir ko prašau.

Nežinau. Niekada nedaviau kyšių. Negaliu komentuoti VBS agentūros duomenų.
Atsakyti
QUOTE(Nakviša @ 2020 08 20, 11:14)
Su elgesio korekcijomis yra dirbama. Pastoviai.
Niekas ir nesako, kad viskas OK. Paprasčiausiai taip yra tuo momentu.
Aš jau esu kadaise pasakojusi, kad mūsų pedagogai neruošiami arba nenori dirbti su tokio tipo vaikais. O gal ir bijo. Jie - kitokie.


Butent.
Musu visuomene tik pradeda realiai rupintis "nestandartiniais" vaikais-zmonemis. Iki siol diduma ju buvo ikalinti namuose, nematomi.
Pradzia visada sunki, daromos klaidos, tiesiog mums VISIEM reikia laiko, susivokti, susidelioti prioritetus, paruosti specialistus. Dabar, kaip visada, viskas forsuojama nepasiruosus.
Atsakyti
Baisu kai kenčia nekalti taikūs, pavyzdingi vaikai, kai jie neapginami nuo visokių, kai normalių, nekaltų vaikų tėvai, dirbantys ir mokantys mokesčius valstybei, negali būti tikri dėl savo vaikų saugumo mokykloje ir nuolat nervuotis. Niekada nepamiršiu, kai angeliškumo gerumo, pavyzdingo elgesio giminių mergaitė man sakydavo: kaip reikės išgyventi dar vieną dieną mokykloje? kaip nepakliūti į nagus tam vaikui, kuris vagia daiktus arba griebia ir meta bei sudaužo, kuris tamposi už plaukų, stumdosi, trukdo pamokoje susikaupti ir toks "žvėrelis" laikomas kartu su normaliais vaikais, jam jokių sankcijų, mol nepakaltinamas. Kaip džiaugiuosi už vaiką, kad gyvenimas susiklostė taip, kad emigravo. Ten papuolė į normalią klasę, jokių tokių nenormalių su perdėtomis teisėmis vaikų. Atsiminimai iš mokyklos tik teigiami, ne taip kaip iš Lietuvos.
Atsakyti
Pas Montevertę kokia gili neapykanta kitokiems - sergantiems, neigaliesiems, jau ne pirmąkart išstoja. unsure.gif Per tokius žmones jie dažniausiai ir kenčia. Galėtų, tai ir į negyvenamą salą išsiųstų, kad tik netrukdytų "normaliems".
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2020 08 20, 11:40)
Pas Montevertę kokia gili neapykanta kitokiems - sergantiems, neigaliesiems, jau ne pirmąkart išstoja.  unsure.gif  Per tokius žmones jie dažniausiai ir kenčia. Galėtų, tai ir į negyvenamą salą išsiųstų, kad tik netrukdytų "normaliems".

Na nėra tokie vaikai “angeliukai”, bet ir į užribį jų nereikia nukišti. Problemos niekur nedings, jos tik didės.
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2020 08 20, 09:27)


Aš nesiimu nieko teisti ir jokiu būdu nesakau, kad teismas buvo teisus. Tiesiog aš nenorėčiau, kad kažkas man duotų į snukį, apkabintų ir nusimautų kelnes iš švelnumo, apvogtų, nes yra tiesiog "sunkus vaikas". O tėvai tame nematytų nieko blogo. Bet žinoma, norėtųsi kad vaikui būtų suteikiama visa pagalba, kokią tik įmanoma gauti, prieš imantis drastiškų priemonių.

Viskas ka paraset teisinga, bet kad ir kaip tai butu teisinga, tai ne priezastis vaika siusti i psichiatrijos ligonine, ka jie jam ten padarys, ismokys, isugdys???? !!!! Turiu giminaiciu Lt su autistu vaikuciu mazu, turim ir draugu seima vakui autistui 14, bet jis dar ir su aspergerio sindromu, tai su juo lengviau. 2 skirtingi miestai, skirtingi vaikai ir situacijos is valstybes pagalbos realios 0. Mama sake su tuo vyrensiu dirba, kiek gali, i darba eiti joki negali, mokykloje supratimo pagalbos 0.
Kaip minejau mano vaikai eina i mokykla su autistais, turim ir cia draugu seima, kur 2 berniukai autistai, 2 mergaites viskas gerai. Visi eina i ta pacia mokykla, KIEKVIENAS vaikas su kazkokiu sutrikimu , negalia, gauna savo spec poreikiu asistenta, vaikas lavinamas pagal jam sudaryta programa, integruojamas, mokomas, kaip elgtis bendruomeneje.
Lietuvoje -palikti tevai vieni su tokiais vaikais, aisku, gal jie nezino kaip daryti, ka daryti, jei turi dirbti, nemoka gal vaiku lavinti, uzdelsiama vsikas ir tokios deja pasekmes. Ne visi tevai gi sisilavine ar net zino kas tas autizmas. O vaistu tai maziausiai reikia autistam, nebent ten gretutines ligos kokios. Reikia elgesio korekcijos nuo mazens, mokymo, lavinimo.
Papildyta:
QUOTE(IDOMUCIA @ 2020 08 20, 10:50)
Kazkokia neadekvati pasikelusi "kupi prodai" ala verslininke... Man primena 1991 verslininkus. Prekiu birzhas. Visokias shudkontores ir ju West East Trade generalinius prezidentus. Maniau tokiu jau nedaug belike.

Ala "Vostochnaja Evropa"  retro stiliuje.

Cia gal tau sedint priplekusioje Lietuvoje ji atrodo kazhkas, bet vakaruose ji butu ishkasena
Papildyta:
Jei zhmogus negali adekvaciai elgtis, tai visuomet yra psichine liga.
Ar gydoma - tai jau kitas klausimas. AIDS irgi nepagydoma.

Gana tikslus apibudinimas, jei trumpai tai tokai turgaus boba, blogaja prasme.



Na ne, tai nesiklasifikuoja kaip liga, tai sutrikimas. mazai gal domejaisi. Ju elgesys koreguojamas, nuoaltiniu darbu, o ne vaistais ar kitom priemonem. Ir pasireiskia skirtingai vieniem labai svelnus ir nei nesuprasi, kitiem labai sunkus ir gilus, gal ir su gretutinem problemom. Kaip bebutu, jei nuo mazens koreguoji ju elgesi mokai kaip dirbti su svao emocijom, jausmais, kaip elgstis pire kitu zmoniu, jie uzauga gana adekvatus zmones. Beja nemazai autistu tarp programuotoju biggrin.gif O siaip vos ne visi zmones su kazkokiais sutrikimais, kaip ir pats. Tai nereiskia, kad visus reikai nurasyti prie psichiniu ligoniu. Daznai juos i tokius dideilu ssutrikimus pastumeje ju apleidimas, nemokymas ir nelavinimas. Paimk sveika vaika apgyvenink kur prie buduliu, nemokyk, nelavink ir daug sansu, kad uzaugs budulis.
Atsakyti
QUOTE(lutuke123 @ 2020 08 20, 11:55)
Viskas ka paraset teisinga, bet kad ir kaip tai butu teisinga, tai ne priezastis vaika siusti i psichiatrijos ligonine, ka jie jam ten padarys, ismokys, isugdys???? !!!!



Apgins normalius zmones nuo nesveiku ligoniu. Va ka padarys.
Ne is gero siuncia.
Kodel kiti turi kenteti del veino neadekvataus?
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2020 08 20, 10:58)
Aš nežinau sistemos detaliai, bet vienu metu buvau sunerimusi dėl (mano akim žiūrint) vieno iš vaikų galimai perdėtai jautrios reakcijos į tam tikrus pokyčius, tai vaiko gydytoja be jokių problemų išrašė siuntimą į vaiko raidos centrą, pakliuvom ten per kelias savaites, konsultacijos metu skyrė laiko tiek man, tiek vaikui, nenustatė jokio poreikio tolimesnėm konsultacijom, bet davė labai aiškias rekomendacijas tiek man, tiek mokyklai, kaip palengvinti vaikui adaptaciją. Aišku, tas buvo jau prieš keletą metų, galbūt situacija yra pasikeitusi. Arba gal priklauso nuo šeimos gydytojos, nežinau. Bet bent jau mano patirtis buvo teigiama su VRC.

Pamenat istorija Kretingoje, kai vaikas is seimo spaimtas buvo, nes itariamas smurtas, nors tevai sake, kad vaikui autizmas, tik jie eileje lauke labai ilgai, kad ta diagnoze butu patvirtiinta, cia tik diagnze, net ne pagalba, kaip dirbti su tuo vaiku.
Gerai jei tevai labiau ispruse, patys domisi, skaito iesko budu, o jei to nesugeba padaryti, vaikas va pasmerkiamas tokiam degradavimui...kaip aprasyta straipsnyje...ir galugale padaromas spichiniu ligoniu, prifarsiruojamas psichotropiniu vaistu,... verysad.gif
Papildyta:
QUOTE(Monteverte @ 2020 08 20, 11:32)
Baisu kai kenčia nekalti taikūs, pavyzdingi vaikai, kai jie neapginami nuo visokių, kai normalių, nekaltų vaikų tėvai, dirbantys ir mokantys mokesčius valstybei, negali būti tikri dėl savo vaikų saugumo mokykloje ir nuolat nervuotis. Niekada nepamiršiu, kai angeliškumo gerumo, pavyzdingo elgesio giminių mergaitė man sakydavo: kaip reikės išgyventi dar vieną dieną mokykloje? kaip nepakliūti į nagus tam vaikui, kuris vagia daiktus arba griebia ir meta bei sudaužo, kuris tamposi už plaukų, stumdosi, trukdo pamokoje susikaupti ir toks "žvėrelis" laikomas kartu su normaliais vaikais, jam jokių sankcijų, mol nepakaltinamas. Kaip džiaugiuosi už vaiką, kad gyvenimas susiklostė taip, kad emigravo. Ten papuolė į normalią klasę, jokių tokių nenormalių su perdėtomis teisėmis vaikų. Atsiminimai iš mokyklos tik teigiami, ne taip kaip iš Lietuvos.

Labai teisingas pastebimas, Lietuvoje ne tik kiti vaikai kencia , bet ir mokytojai. Turiu pazystama pradinuku mokytoja, tai sako patikek, kai ateina su ivairiais sutrikimasi i klase net ne vienas o kokie 5 ir su visias turi dirbti ir visus ismokyti doh.gif Pasake valdzia integruojam tuos vaikus, o kaip ir nepasake, priemoniu irgi nesuteike. Jie turetu tureti spec poreikiu asistenta, kiekvienas. Tam galetu panaudoti pedagogus, kurie neranda darbo, del etatu mazinimo, perkavlifikuoti juos ir visiem butu gerai , papildomos darbo vietos , integruojami realiai vaikai.

O dabar visi kencia ir vyksta nusisatymas pries juos, baisu...ir tevai paskui pikti ir vaikai ir tiem patiem vaikam su sutrikimais sunku, jie nesilavina, nesimoko...
As kai ateinu i kokius renginius i mokykla pas vaikus, man kartais net asaras sulaikyti sunku, kaip graziai ten tie vaikuciai su negaliom priziurimi, mokomi, kaip kiti vaikai graziai su jais elgiasi, kaip mamom smagu visu vaiku...Turim okykloij 4 vaikucius su daubno sindromu ir kokius 10 autistuku iv sunkumo. Mokykloa nedidele, bet visiem atsiranda vietos ir uzsiemimu, jie turi savo atskiras patalpas, o per pertraukas ar renginius visi buna kartu.Beja per pertraukas visada vaikai priziurimi mokytoju.Cia pradineje mokykloje.

Mano dukra, pries karantina, kelis k per sav su drauge eidavo i ta special needs unit uzsiimti su 2 mazom mergaitemsu dauno sindromu, mokesi zestu kalbos, su jom bendrauti, jas mokyti, mokosi, kaip bendrauti su kitokiais. Vienu zodziu visiem i nauda, kai visa sistema sutvarkoma protingai...
bet Lietuvoje gi svarbiaukaip baltarusai gyvena arba kaip pasidalinti miljardus, kaip ten ts kandidate aiskino.... unsure.gif
Papildyta:
QUOTE(IDOMUCIA @ 2020 08 20, 12:02)
Apgins normalius zmones nuo nesveiku ligoniu. Va ka padarys.
Ne is gero siuncia.
Kodel kiti turi kenteti del veino neadekvataus?

tai gal is kart nusauti, sudeginti, kaip hitleris dare? unsure.gif

O gal mokyti galima, ar Lietuvoje tas neimanoma? As matau to teigiamus pvzius, todel man nesuvokiama, kaip per tiek metu sistemos nesugeba sutvarkyti...

Kaip as uzjauciu tevus su tokiais vaikais, kurie gyvena Lietuvoje.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lutuke123: 20 rugpjūčio 2020 - 11:25
QUOTE(Monteverte @ 2020 08 20, 12:32)
Baisu kai kenčia nekalti taikūs, pavyzdingi vaikai, kai jie neapginami nuo visokių, kai normalių, nekaltų vaikų tėvai, dirbantys ir mokantys mokesčius valstybei, negali būti tikri dėl savo vaikų saugumo mokykloje ir nuolat nervuotis. Niekada nepamiršiu, kai angeliškumo gerumo, pavyzdingo elgesio giminių mergaitė man sakydavo: kaip reikės išgyventi dar vieną dieną mokykloje? kaip nepakliūti į nagus tam vaikui, kuris vagia daiktus arba griebia ir meta bei sudaužo, kuris tamposi už plaukų, stumdosi, trukdo pamokoje susikaupti ir toks "žvėrelis" laikomas kartu su normaliais vaikais, jam jokių sankcijų, mol nepakaltinamas. Kaip džiaugiuosi už vaiką, kad gyvenimas susiklostė taip, kad emigravo. Ten papuolė į normalią klasę, jokių tokių nenormalių su perdėtomis teisėmis vaikų. Atsiminimai iš mokyklos tik teigiami, ne taip kaip iš Lietuvos.


straipsnio "herojė" irgi "nebloga", tokį vaiką kilnoja iš mokyklos į mokyklą. Ir sveikiems vaikams tai yra trauma. Tai blogiau nei pas gydytojus.
Atsakyti
QUOTE(mjforever @ 2020 08 20, 12:53)
straipsnio "herojė" irgi "nebloga", tokį vaiką kilnoja iš mokyklos į mokyklą. Ir sveikiems vaikams tai yra trauma. Tai blogiau nei pas gydytojus.

turtinga, issivlavinusi moteris ir nesusidurtu su tokiom problemom, O va tokiem tevam ir reikia labaiusiai pagalbos tokiu vaiku ugdymui, o kur valstybe siuo metu, kur ta pagalba?

Kaip visada Lt gerai, jei esi sveikas, turtingas ir protingas, ir ne duok dieve bus kazkas tau negerai, sutryps ir su sudais sues...
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2020 08 20, 11:40)
Pas Montevertę kokia gili neapykanta kitokiems - sergantiems, neigaliesiems, jau ne pirmąkart išstoja.  unsure.gif  Per tokius žmones jie dažniausiai ir kenčia. Galėtų, tai ir į negyvenamą salą išsiųstų, kad tik netrukdytų "normaliems".


Viskas priklauso no jos poziurio kampo. Kai JAI REIKIA, ji net labai tolerantiska, tarkim zoofilijai. Nors teigia, kad yra gyvunu myletoja, bet va teisina, degrado bandymus pateisinti zoofilija, suprask, jo kitoniskumu.

Skaitydama tavo mintis, atsiminiau cia buvusia diskusija apie neigaliuosius ir jiem skirtas automobiliu stovejimo vietas.
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2020 08 20, 11:40)
Pas Montevertę kokia gili neapykanta kitokiems - sergantiems, neigaliesiems, jau ne pirmąkart išstoja.  unsure.gif  Per tokius žmones jie dažniausiai ir kenčia. Galėtų, tai ir į negyvenamą salą išsiųstų, kad tik netrukdytų "normaliems".

pažiūrėčiau ką sakytum, kai tavo vaiką puldinėtų. Tuoj verktum po visą forumą. Aš kai mokiausi buvo normali drausmė, niekam nebuvo galima kažko įžeidinėti, jau nekalbant apie fizinius išpuolius
Papildyta:
QUOTE(lutuke123 @ 2020 08 20, 12:01)
Lietuvoje -palikti tevai vieni su tokiais vaikais, aisku, gal jie nezino kaip daryti, ka daryti, jei turi dirbti, nemoka gal vaiku lavinti, uzdelsiama vsikas ir tokios deja pasekmes. Ne visi tevai gi sisilavine ar net zino kas tas autizmas. O vaistu tai maziausiai reikia autistam, nebent ten gretutines ligos kokios. Reikia elgesio korekcijos nuo mazens, mokymo, lavinimo.

Bet ir juos randasi visgi kas primokina, tik deja, neteisingai. Tėvų draugas pasakojo, kad jo brolio dukters vaikas autistas ar pan. Tai visai šeimai prisakyta, kad ir ką jis darytų, kad ir kaip elgtųsi - neprieštarauti, nieko nesakyti, nekreipti dėmesio. Čia normalu?
Atsakyti