Psichologinės problemos ir nevaisingumas

#133
...tai kad zmogus toks jau sutverimas kad atkakliai iesko atsakymu i klausimus, matyt tuo mes ir skiriames nuo gyvunu g.gif kodel vieniems gaunasi lengvai ir be pastangu, o tiems kurie atrodo labiausiai verti ir deda didziausias pastangas nesiseka? kodel po N metu N proceduru ir apejus N objektyviu kliuciu ir nulio rezultato... kai kurios seimos galiausiai pastoja naturaliai, nors atrodo sansai buvo nuliniai? kas pasikeicia per ta laika, ju poziuris, mastymas arba tai tiesiog atsitiktinumas? kam nekyla tokie klausimai manau neuzeina i si skyreli g.gif

...kazkodel kai kurios hipotezes vietoj ramios diskusijos sukelia greita ir perdetai kategoriska atmetimo reakcija, tai irgi vercia susimastyt g.gif

...o pradeda nuo nulio dauguma seimu ir kai abu jauni ir darbingi neturintys vaiku zmones dirba, jie puikiai sugeba save islaikyt, tiesiog toliau atsiranda prioritetu klausimas ka daryti toliau: paimti kredita? statyti nama? darytis remonta, keliauti? uzsikelia kartele ir pinigu truksta tikslams pasiekti. "pinigu nera" - tai subjektyvus dalykas. Dirbant abiems ju vistiek yra tiek kad butu imanoma pragyventi skiriasi tik komforto lygis. Kalba eina ne apie sumas, ne apie kaltinimus, o apie mastyma ir prioritetus ir tam tikras tendencijas. Ir dar... niekas neklijuoja etikeciu kas yra gerai o kas blogai, nes pvz. vakaru kulturoje pasuktu pirstu prie smegenines kad mes peranksti norim vaiku ir nespejam pagyvenbti sau...
Atsakyti
#134
QUOTE(Pireja @ 2010 10 27, 09:55)
1. Ne pasiteisinimu ieskoma. Ieskoma priezasciu, kodel taip atsitiko/kodel taip yra. Priezasciu, kurias galima butu priskirti prie fiziniu (lengvai ivardijamu kaip persirgtos ligos, organu disfunkcija ir pan.), ir priezasciu, kurias apciuopti yra sunku. <...>
2. Taip, as manau, kad kartais esame baudziami uz musu materializma, uz nemokejima dziaugtis tuo, ka turime. Uz klaidingai priimtus sprendimus ir dar daugeli kitu dalyku, kurie yra visiskai nuo musu priklausomi. <...>

1. Pirmiausiai surandama priežastis ne kodėl taip atsitiko, o kas neleidžia pastoti. Konkrečiai įvardinant dėl kokių pasekmių (hormonai, nesuderinamumas, persirgtos ligos, imuninis nevaisingumas, AFS ir t.t.). Tada nusistatomos priemonės (arba ne), kokiu keliu yra siekiamas tikslas, kiek to tikslo galima siekti. Nes jei pradėsi sau lesti smegenis, taip galima ir depresiją įsivaryti.
2. Belieka pasibarstyti galvą pelenais už visas menamas ir realias nuodemes ir pastoviai verkti, dėl klaidų padarytų praeityje. Gal reikia vis tik žvelgti į priekį? Į ateitį, o ne žvilgčioti į praeitį?
Atsakyti
#135

.. pvz. vakaru kulturoje pasuktu pirstu prie smegenines kad mes peranksti norim vaiku ir nespejam pagyvenbti sau...
[/quote]

Pilnai sutinku su tuo, mes kai pradejom visa gyd man buvo 21metai gyd nuolat kartodavo kad mes dar jauni,neskubekit ir pan....Gerai kad mes pardejom anksciau o ne per velai..o va dabar po 7metu vis dar laukiam,kad ir kokie jauni bebutumem musu sansai ne 100% katais jie lygus 0 nesvarbu kokio amziaus bebutum.

Ir isvis mes labai daznai uzduodame sau klausimus KODEL taip o ne kitaip,Kodel mums o nekitiems? O to niekas paaiskinti negali,kaip yra lemta taip..Va turiu viena istorija,mano graugai negalejo pastoti 2metus intensyviai bande ir nenuleido ranku,kai po 1,5 metu pavargo ir nusprende pailseti ir pagyventi sau..po neilgu 5 men pastojo..va ir slypi cia viskas psichologijoj manau tai turi labai dideles ytakos musu pastojimui..reikia keisti gyvenimo buda,mastysena ir gal viskas bus tvarkoj? Manau mums reiktu susimastyti apie gyvenimo vertybes,gyventi ir dziaugtis tuo ka turim,mylet aplinkinius ir gyvenima..

Atsakyti
#136
QUOTE(Lin4ia @ 2010 10 27, 10:35)
...tai kad zmogus toks jau sutverimas kad atkakliai iesko atsakymu i klausimus, matyt tuo mes ir skiriames nuo gyvunu  g.gif kodel vieniems gaunasi lengvai ir be pastangu, o tiems kurie atrodo labiausiai verti  ir deda didziausias pastangas nesiseka? kodel po N metu N proceduru ir apejus N objektyviu kliuciu ir nulio rezultato... kai kurios seimos galiausiai pastoja naturaliai, nors atrodo sansai buvo nuliniai? kas pasikeicia per ta laika, ju poziuris, mastymas arba tai tiesiog atsitiktinumas? kam nekyla tokie klausimai manau neuzeina i si skyreli  g.gif <...>

Tai durnas tas žmogus, kuris ieško atsakymų praeityje. Pasidarai išvadas, susidelioji prioritetus ir eini toliau.
Kodėl vieniems gaunasi lengviau, o kitiems - ne? Nuo organizmo viskas priklauso, nuo smegenų, nuo nusiteikimo, nuo ryžto. Kiek tu sau gali leisti save tručinti vaistais, tampyti savo nervus ir t.t.
Aš užeinu į šį skyrelį iš nostalgijos, bet, kad čia gvildenomos ir ieškomos amžinosios tiesos, keliami egzistenciniai klausimai.
Taip, man lengva dabar kalbėti, aš nesuprantu jūsų. Bet tiek tada, tiek dabar tą patį galiu pakartoti - baikite lesti sau smegenis, ieškoti sliekų subinėje, nes jų ten nėra. Ir lėtai ar greitai eiti link užsibrėžto tikslo, kad ir koks jis bebūtų, nes ateities sprendimus darome mes, o ne "karma". Ir gyvenama yra tik vieną kartą, antro šanso nebus, elementariai.
Papildyta:
QUOTE(Reginiukas.uk @ 2010 10 27, 11:27)
Pilnai sutinku su tuo, mes kai pradejom visa gyd man buvo 21metai gyd nuolat kartodavo kad mes dar jauni,neskubekit ir pan....Gerai kad mes pardejom anksciau o ne per velai..o va dabar po 7metu vis dar laukiam,kad ir kokie jauni bebutumem musu sansai ne 100% katais jie lygus 0 nesvarbu kokio amziaus bebutum.<...>

http://www.vaisingum...usu-patirtis/52

Poros ir po 10 metų laukia, gydosi, dirba, nenuleidžia rankų. Būna sulaukia, būna ir ne. Yra šio skyrelio moterų ir įsivaikinusių (po n+1 IVF'ų), yra kas įvaikinimo procedūras pradeda. Yra ir linksmų, yra ir liūdnų istorijų.
Bet tai toks gyvenimas ir tik PA pagalba bandančios pastoti, kiekvieną mėnesį akcentuoja pastojimo / nepsotojimo faktą, nes į kiekvieną procedūrą žiūri, kaip į 100 proc. pastojimą. Nėra to, nėra. Nėra net ir natūraliai pastojančioms tokios tikimybės 1 iš 10, per mėnesį pastoja, planuotomis dienomis.
Atsakyti
#137
QUOTE(Nakviša @ 2010 10 27, 11:24)
1. Pirmiausiai surandama priežastis ne kodėl taip atsitiko, o kas neleidžia pastoti. Konkrečiai įvardinant dėl kokių pasekmių (hormonai, nesuderinamumas, persirgtos ligos, imuninis nevaisingumas, AFS ir t.t.). Tada nusistatomos priemonės (arba ne), kokiu keliu yra siekiamas tikslas, kiek to tikslo galima siekti. Nes jei pradėsi sau lesti smegenis, taip galima ir depresiją įsivaryti.
2. Belieka pasibarstyti galvą pelenais už visas menamas ir realias nuodemes ir pastoviai verkti, dėl klaidų padarytų praeityje. Gal reikia vis tik žvelgti į priekį? Į ateitį, o ne žvilgčioti į praeitį?

1. Taip ir nesupratote, ka norejau parasyti. Bet tiek to.
2. Negirdejote posakio: "Be praeities nebus ir ateities?" Kodel mokykloje mokomes istorijos, kodel nagrinejami 12 amziu senumo ivykius? Juk galime ziureti tik i prieki.
Priezasciu ieskojimas netrukdo zvelgti i ateiti, beje. Ir anei galvos barstytis, anei kazkur kitur kapstytis del to nereikia.

Ir is viso, niekas nesiulo nieko nedaryti del kazkokiu karminiu nuodemiu. Is viso, niekas net neminejo zodzio nuodemes, juo labiau karmines. Matyt, is tiesu kiekvienas matome pagal savo sugedimo laipsni.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pireja: 27 spalio 2010 - 11:59
#138
QUOTE(Nakviša @ 2010 10 27, 12:34)
nes ateities sprendimus darome mes, o ne "karma".


aciu uz nuomone, bet nesupratau kur izvelgete "karmas", "protevius", kalte ir praeiti. berods rasiau apie poziuri i materialines vertybes, prioritetus ir motyvacija skirti pinigus nevaisingumo gydymui vietoj gyvenimo komforto, pramogu ir t.t.

Atsakyti
#139
QUOTE(Lin4ia @ 2010 10 27, 12:13)
aciu uz nuomone, bet nesupratau kur izvelgete "karmas", "protevius", kalte ir praeiti. berods rasiau apie poziuri i materialines vertybes, prioritetus ir motyvacija skirti pinigus nevaisingumo gydymui vietoj gyvenimo komforto, pramogu ir t.t.
Žinau porą, kuri visas pajamas metusi gydymui, gyvena pas tėvus, važineja su nutriušusiu antru golfu. Vaikų susilaukti bando nuo 21, dabar abiem virš 30. Yra dar aibė dar nelinksmesnių istorijų. Papasakot?
Atsakyti
#140
QUOTE(Nakviša @ 2010 10 27, 12:34)
Kodėl vieniems gaunasi lengviau, o kitiems - ne? Nuo organizmo viskas priklauso, nuo smegenų, nuo nusiteikimo, nuo ryžto. Kiek tu sau gali leisti save tručinti vaistais, tampyti savo nervus ir t.t.


Kaip viskas pas jus paprasta - tavo sansai priklauso tik nuo to kiek suleidi vaistu ir patampai nervu. Nevisiems tinka tie patys metodai, o kaip jums neaiskios kilmes nevaisingumas?

QUOTE(Nakviša @ 2010 10 27, 13:27)
Žinau porą, kuri visas pajamas metusi gydymui, gyvena pas tėvus, važineja su nutriušusiu antru golfu. Vaikų susilaukti bando nuo 21, dabar abiem virš 30.  Yra dar aibė dar nelinksmesnių istorijų. Papasakot?


Gydymo metodai vieni kitiems nelygus, vienam tai dramblio dozes hormonu, kitam tai akupunktura ir homeopatija, sportas, mitybos ir gyvenymo budo pakeitimas. Tretiems psichoterapija, mokejimas atsipalaiduoti ir vidiniu problemu sprendimas.

Bet jus aisku geriau uz visus viska zinot kad taip kategoriskai visus lygiuojat pagal savo standartus, tai gal atiradykit savo vaisingumo klinika?
Atsakyti
#141
QUOTE(Lin4ia @ 2010 10 27, 12:54)
Kaip viskas pas jus paprasta - tavo sansai priklauso tik nuo to kiek suleidi vaistu ir patampai nervu. Nevisiems tinka tie patys metodai, o kaip jums neaiskios kilmes nevaisingumas? <...>

Gerbiamoji, šokinėjate nuo savo teiginių. Pirma teigiate, kad per daug susikoncentruojama į materialinės gerovės sukūrimą, dabar sakote, kad gydymo metodika ne visiems tinkama. Gal apsispręskite?

QUOTE(Lin4ia @ 2010 10 27, 12:54)
Bet jus aisku geriau uz visus viska zinot kad taip kategoriskai visus lygiuojat pagal savo standartus, tai gal atiradykit savo vaisingumo klinika?

Viešpaties keliai nežinomi.
Papildyta:
QUOTE(Pireja @ 2010 10 27, 11:59)
<...>
2. Negirdejote posakio: "Be praeities nebus ir ateities?" Kodel mokykloje mokomes istorijos, kodel nagrinejami 12 amziu senumo ivykius? Juk galime ziureti tik i prieki.
Priezasciu ieskojimas netrukdo zvelgti i ateiti, beje. Ir anei galvos barstytis, anei kazkur kitur kapstytis del to nereikia. <...>

Na ir kodėl mes mokomės tos istorijos? Vat, jūs man pasakykyte?
Mano subjektyvia nuomine, kad nedaryti arba bent jau vengti tų pačių klaidų, nors jei pažiūrėti iš esmės, galima pastebėti cikliškumą, spiralinę eigą, ibo lipama ir lipama ant tų pačių grėblių. Ir ką? Praėjusią savaitę, Lenkijos vyskupai išviešino pareiškimą, kad parlamentarai, kurie balsuos už pagalbinio apvaisinimo įstatymą bus atskirti nuo bažnyčios.
Nieko neprimena?
Atsakyti
#142
QUOTE(Nakviša @ 2010 10 27, 14:09)
Gerbiamoji, šokinėjate nuo savo teiginių. Pirma teigiate, kad per daug susikoncentruojama į materialinės gerovės sukūrimą, dabar sakote, kad gydymo metodika ne visiems tinkama. Gal apsispręskite?


Atsakiau i jusu replikas, kuriose viskas kazkodel arba juoda arba balta. Kalbejot apie karmas (is kur jos atsirado?) ir apie jums zinomus teisingus gydymo metodus. Nepamirskim kad sioje temoje kalbama apie psichologiniu problemu itaka pastojimui o ne suleistu hormonu kiekio koreliacija su sekmes procentu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Lin4ia: 27 spalio 2010 - 13:12
#143
QUOTE(Lin4ia @ 2010 10 27, 13:12)
Atsakiau i jusu replikas, kuriose viskas kazkodel arba juoda arba balta. Kalbejot apie karmas (is kur jos atsirado?) ir apie jums zinomus teisingus gydymo metodus. Nepamirskim kad sioje temoje kalbama apie psichologiniu problemu itaka pastojimui o ne suleistu hormonu kiekio koreliacija su sekmes procentu.

Jei atversite mano pirmąją repliką jums, tai aš dar kartą tą patį galiu patvirtinti, kad jūs kalbėjote apie prioritetų išdėstymą: materialinė gėrovė vs vaiko atėjimas. Į ką aš jums replikavau, kad tai yra visiškas absurdas.
Atsakyti
#144
QUOTE(Nakviša @ 2010 10 27, 13:09)
1. Na ir kodėl mes mokomės tos istorijos? Vat, jūs man pasakykyte?
2. Mano subjektyvia nuomine, kad nedaryti arba bent jau vengti tų pačių klaidų, nors jei pažiūrėti iš esmės, galima pastebėti cikliškumą, spiralinę eigą, ibo lipama ir lipama ant tų pačių grėblių.  Ir ką? Praėjusią savaitę, Lenkijos vyskupai išviešino pareiškimą, kad parlamentarai, kurie balsuos už pagalbinio apvaisinimo įstatymą bus atskirti nuo bažnyčios.
Nieko neprimena?

1. Kad nekartoti praeities klaidu ir is ju pasimokyti.
2. O mano subjektyvia nuomone, jus nesuprantate istorijos kaip mokslo is esmes. Pagal jusu logika, greitai buriancias kortomis ir kitais triukais ateiti numatancias deginsime ant lauzo, o dar veliau visi grisime i vergoves laikus.

Nematau prasmes testi diskusija. Jums tiesiog nepriimtina kitokia nuomone, matote tai, ka norite matyti, turite savo pavyzdzius, kuriuos cia isstatote ir kurie kaip ir patvirtina jusu nuomone. Nors taip pat turite ir kruva kitokiu pavyzdziu, ja paneigianciu. As su nevaisingumu susiduriau jau tikrai seniai, siame skyrelyje lankausi irgi labai senai, pamenu ir jusu istorija, ir daugeliu kitu, kurie del vienu ar kitu priezasciu jau cia neberaso. Tarp ju yra ir laimingai pasibaigusiu, ir nelabai, ir su labai nelaiminga pabaiga, yra ir "stebuklingu" patirciu. Jusu valia, kuriais pavyzdziais remtis ir kuo tiketi 4u.gif
Atsakyti