Psichologinės problemos ir nevaisingumas

#169
smile.gif kiek procentu besidaranciu IVF ten yra uzsienieciu?

QUOTE(Pireja @ 2010 10 27, 23:17)
.... Is dalies tai ir paaiskina dideli proceduru skaiciu.


as gi nesakau, kad atitinkama gyvensena, netradicine vadinama medicina neturi jokios itakos vaisingumui, be kiek...vargu ar taip lengva butu paskaiciuot 4u.gif
Atsakyti
#170
QUOTE(euromergele @ 2010 10 27, 20:17)
lotuliukas.gif  prajuokinai  thumbup.gif
Papildyta:
galiu paklaust? is kur zinot, kad kinai neturi nevaisingumo problemu?

Lietuvoje irgi nėra nevaisingumo problemų.
Čia tik kelios kvaksi, o visoms kitoms kaimynas gali padėti ax.gif
Papildyta:
QUOTE(Lin4ia @ 2010 10 27, 18:06)
<...> Stimuliacijos, IUI ir IVF suveikia ne visiems arba suveikia pridejus kazka daugiau prie ju, be to su hormonais galima taip sudirbti sveikata kad maza nepasirodys. Jums padejo vienas metodas nereikia smerkti tu kuriems padejo arba pades kitas... Net geriausi turintys didziausia parirti neaisingumo gydytojai niekada nebuna tokie kategoriski ir tikri kaip jus Nakvisa.

Ir taip daužotės kaip strutis na... kiek metų? 10? 20? 30? Klimakterinis periodas ateina ir kas tada? Atsisukate atgal ir žiūrite, kad visas gyvenimas nuo 20 metų (tarkim) iki ...50 (tarkim) buvo mestas vienam vieninteliam tiksliui pasiekti. O jis liko neįgyvendintas.
Kada pasiekiama riba, kada sustoji ir sakai - STOP? Gal laikas pradėti mylėti save tokią kokia esi?
Taip, man svetimos jūsų problemos ir išgyvenimai, netikiu kortomis, burtininkais, raganomis, šamanėmis, vilkolakiais ir t.t. Taip pat nepatariu sedėti ir laukti rankas sudėjus, kol nukris mana iš dangaus. Bet juk viskam turi būti ribos, pabaiga.
Aš kalbu ne aplamai, aš kalbu apie du subjektus: vyras ir moteris. Ką daryti moteriai, kurios vyras na neišspaudžia net ir to 1 spermijaus gyvybingo? Ką daryti tam vyrui, kuris matydamas savo moterį, nesugeba to vieno spermijaus išspausti, dėl pakankamai subjektyvių priežasčių. Kiek reikia metų, kad galima būtų kankinti save ir aplinkinius?
Aš kategoriška, nes visada reikia susitaikyti su pasekmėm. Juk gydymo rezulatas gali būti tik dvejopas: pagimdytas vaikas arba nepagimdytas vaikas. Alternatyvių variantų kol kas nėra.
Atsakyti
#171
QUOTE(Nakviša @ 2010 10 28, 07:53)
Kada pasiekiama riba, kada sustoji ir sakai - STOP? Gal laikas pradėti mylėti save tokią kokia esi?
...
Juk gydymo rezulatas gali būti tik dvejopas: pagimdytas vaikas arba nepagimdytas vaikas. Alternatyvių variantų kol kas nėra.

Butent! As ir ieskau tos ribos, na tegul pasako, kad mes esam nevaisingi ir tarkim be IVF proceduros nebus vaiku. Tada as zinau, kad tikrai ivf nedarysiu ir susitaikysiu, kad vaiku nebus. Bet ka daryti, jeigu abu sveiki ir sako bandykit, bandykit. o bandymai vyksta 3-5 metus. O ir tas gydymas stimuliacijom atrodo tik saves apgaudinejimas, juk ji ir taip vyksta, tai kas keiciasi, o ovuliuoji ,,pagal grafika" 14 CD, o ne 23 CD. doh.gif
Va todel ir jautiesi nei papjautas nei pakartas. Jei as zinociau, kad mes negalim tikrai tureti vaiku del objektyviu apciuopiamu priezasciu (nesakitant tokiu, va gal dar nepataiket doh.gif ) pazliumbciau pora menesiuku ir galiausiai susitaikyciau ir kitaip planuociau gyenima. Bet dabar nezinai zmogus kaip tau elgtis (kad ir tas pats alkoholio vartojimas, susimazinimas darbo kruvio, nes nezinai ar jau pastojus ar ne, ir nenori prarasti uzdirbama motinystes pasalpa).
Atsakyti
#172
QUOTE(Linutas @ 2010 10 28, 09:24)
Bet ka daryti, jeigu abu sveiki ir sako bandykit, bandykit. o bandymai vyksta 3-5 metus. O ir tas gydymas stimuliacijom atrodo tik saves apgaudinejimas, juk ji ir taip vyksta, tai kas keiciasi, o ovuliuoji ,,pagal grafika" 14 CD, o ne 23 CD.  doh.gif


Nežinau, bet visada abejoju tuo abu sveiki, o vaikų nėra, medicina manau nėra ant tiek pažengusi jog išnarstytų žmogaus organizmą 100 procentų ir surastų visas galimas nevaisingumo priežastis. Kaip deja, medicina dar negali garantuoti 100 procentų pastojimo, taip manau ir ištirti absoliučiai viską neturi galimybių, o mūsuose apskritai padaro tuos kelis standartinius tyrimus ir tiek. Gerai jeigu įsipaišai į tą "standartą"., o kas jei ne ? Nes tai, kad nepastojat jau yra signalas jog nėra viskas taip jau gerai, negi jums tokių minčių nekyla. g.gif


Pat turit nuspręsti, ką daryti eiti stimuliacijų bandymų keliu, ar toliau sėdėti ir laukti stebuklo bekankinant save klausimais apie karmas ir padarytas nuodėmes. Ir kokios jūs garantijos iš gydytojų norit, jog garantuotų, kad tikrai tikrai natūraliai nepastosit, ar kad tikrai tikrai pastosit. Garantijų nėra, niekur ir niekam, net ir su didelėmis problemom visada išlieka mažytis mažytis šansas stebuklui.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Singerita: 28 spalio 2010 - 08:44
#173
QUOTE(Linutas @ 2010 10 28, 08:24)
Butent! As ir ieskau tos ribos, na tegul pasako, kad mes esam nevaisingi ir tarkim be IVF proceduros nebus vaiku. <...>

Bet ar jūs suprantate, kad netgi stimuliacijos metu jums pasakoma (o jūs arba sąmoningai "negirdite" arba išties negirdite), pastojimo tikimybė yra vos vos didesnė nei natūraliai pastojančių per tą patį laiką.
Jums spręsti, ne gydytojams, o jums spręsti kada reikia sustoti. Kada pasakyti - užtenka, nebenoriu, esu tokia kokia esu ir save myliu.
Žvalgytis į praeitį ir žiūrėti (atsiprašau už išsireiškimą, bet teko ir tokių pareiškimų girdėti), kokią žiemą prie kokio krūmo lauke sysiu darei... Ar kada į kokį vyrą gašliai pasižiūrėjai ir dėl tokių minčių tave "karma" baudžia... Galima gi prieiti prie visiško absurdo ir kaltinti save pradėti tik todėl, kad ... GIMEI tokia. g.gif
Atsakyti
#174
QUOTE(Nakviša @ 2010 10 28, 11:31)
...Jums spręsti, ne gydytojams, o jums spręsti kada reikia sustoti. Kada pasakyti - užtenka, nebenoriu, esu tokia kokia esu ir save myliu.


Nakviša biggrin.gif
Gerai mokam girdėt tai, ką girdėt norim.

Manau, toms karštoms jauniklėms dar viskas prieš akis. Na, pasimurkdys šitoj baloj dar kokiu 10 metų ir atauš.
Žiūrėk, ir girdėt daugiau pradės, ir matyti. Gal net išmoks save priimt ir pamilt. Gal.
Pagers lašiukų, pasportuos, pakeis mitybą, pastovės ant galvos. Dar žolelių kinietiškų, dar karkvabalio siusiaus stebuklingo. Tegu. Paskaitys protingų knygučių. Reikia viską išbandyt. Juk ir išbandom.
Tik vieną dieną, nežinau, kurią, supras, kad yra mirtingos. Tik tiek. Net šitiek.O gal ir nesupras lotuliukas.gif
Še tau ir visas pasaulis dovanų tada.
Ex, kokia aš laiminga, kad gyvenu šiandien.
Bučkis visoms.
Atsakyti
#175
QUOTE(Linutas @ 2010 10 28, 09:24)
Butent! As ir ieskau tos ribos, na tegul pasako, kad mes esam nevaisingi ir tarkim be IVF proceduros nebus vaiku. Tada as zinau, kad tikrai ivf nedarysiu ir susitaikysiu, kad vaiku nebus. Bet ka daryti, jeigu abu sveiki ir sako bandykit, bandykit. o bandymai vyksta 3-5 metus. O ir tas gydymas stimuliacijom atrodo tik saves apgaudinejimas, juk ji ir taip vyksta....  doh.gif
Va todel ir jautiesi nei papjautas nei pakartas. Jei as zinociau, kad mes negalim tikrai tureti vaiku del objektyviu apciuopiamu priezasciu (nesakitant tokiu, va gal dar nepataiket  doh.gif ) pazliumbciau pora menesiuku ir galiausiai susitaikyciau ir kitaip planuociau gyenima. Bet dabar nezinai zmogus kaip tau elgtis ....

Matau, kad ieškai atsakymo į 2 klausimus:
1. Kodėl neturite vaikų?
2. Ar galite jų turėti, arba esate nevaisingi ir galėsite turėti tik po IVF? (ir tada padedi tašką ir daugiau nieko nebedarai).
Aš pravaikščiojau pas gydytojus 15 metų. Neturiu atsakymo nei į vieną klausimą. Mes abu puikiausiai vaisingi, ir daktarai gūžčioja pečiais, kodėl per 20 bendro gyvenimo metų vaikų nėra.
Telieka tik nuspręsti, kada paverkti ir baigti šitą daužyma galva į sieną g.gif

Man labiau atrodo, kad po 50 metų daktarai suras dar kokias nors priežastis, kurių dabar nežino, o ne tai, kad aš ar mano protėviai ką nors ne taip padarėm.

Beje, stimuliacijos - tai ne savęs apgaudinėjimas, o šioks toks šansų padidinimas. Natūrali ovuliacija vyksta su 1 folikulu, IUI ar IVF - su keletu.

QUOTE(Linutas @ 2010 10 28, 09:24)
Butent! As ir ieskau tos ribos....

Ta riba tavyje... gali būti, kad ir Tau niekas niekad nieko nepasakys.
Nors labai labai labai linkiu, kad kuo greičiau dingtum iš šio skyrelio su laiminga pabaiga wub.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pelargonija: 28 spalio 2010 - 10:51
#176
QUOTE(Švilpa @ 2010 10 28, 10:44)
Nakviša biggrin.gif
Gerai mokam girdėt tai, ką girdėt norim.<...>

Va, Švilpa, apie ką aš.
Kad vieną dieną užknisa tas galvos daužymas į betona. Perdega viskas viduje ir nuplauki pasroviui. Arba ir toliau daužai daužai daužai...
Turiu tokią "dovaną", jau 20 metų gyvenu su opalige. Pavasaris - ruduo aš arba tualetą apsikabinus, arba vaistai saujomis. Kas pusmetį - profilaktinis pasitikrinimas. Gydytojai - oj oj oj, jums reikia keisti gyvenimo būdą, visos ligos nuo nervų. Bet aš savęs nemyliu ant tiek, kad pakeisti gyvenimo būdą. Ir aš daužau daužau daužau galvą ir tabletes geriu, kol pagerėja. Ir žinau kuom tai kvepia, jei nepakeisiu gyvenimo būdo, perspektyva neviliojanti.
Bet vasarą - žiemą pasaulis nuostabus. smile.gif
Atsakyti
#177
QUOTE(Nakviša @ 2010 10 28, 08:53)
Ir taip daužotės kaip strutis na... kiek metų? 10? 20? 30? Klimakterinis periodas ateina ir kas tada? Atsisukate atgal ir žiūrite, kad visas gyvenimas nuo 20 metų (tarkim) iki ...50 (tarkim) buvo mestas vienam vieninteliam tiksliui pasiekti. O jis liko neįgyvendintas.
Kada pasiekiama riba, kada sustoji ir sakai - STOP? Gal laikas pradėti mylėti save tokią kokia esi?


Susitaikyti reikia kai tau nustato diagnoze nevaisingumas, nesvarbu aiskios ar neaiskios kilmes, bet faktas kaip blynas. Save myleti irgi - jau dabar is nuo siandien. Bet tai nereiskia kad nereikia pirkti loterijos bilieto kol dar esi jauna ir kol tau ji parduoda. Geriau jau isbandyti savo sansus negu po 30 metu rautis plaukus ant galvos kad GALEJAI bet nieko nedarei. O daryti galima netgi viska is eiles, koks skirtumas kokios priemones kad ir kvadrakudros siusiai - bile padetu net jei suveiks placebo principas... biggrin.gif

Linuitas tik tau spresti ar pirkti loterijos bilieta, galbut nepadaryto remonto, neturetu atostogu saskaita. Ar verta investuoti? Geras klausimas, nes jei pasakysi taip, turesi atsisveikinti su tam skirtomis lesomis, tam tikru laiku, nervu sistemos ramybe ir t.t. be jokiu garantiju kad kas nors pavyks. Bet uztat gauti sansa kurio veliau gali ir nebuti. Bet jei pasakysi TAIP - tai jau geriau padaryti viska kad ta sansa kaip imanoma padidinti. Galbut pasakysi NE, nes... perdidele kaina, permaza tikimybe ar dar kas nors ir irgi busi teisi nes tik pati esi savo gyvenimo seimininke.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Lin4ia: 28 spalio 2010 - 12:11
#178
ar galiu pasiteirauti kas ir pas ka pas jus istirta? Jeigu viskas ir pas specialistus (ne poliklinikoj ir ne nespecializuotoj klinikoj) ir vistiek nerasta priezasciu isivaizduoju kaip gali buti sunku suprasti ka daryt toliau ar isvis nieko nedaryt. apie 10% tokiu poru ir yra kur arba priezasciu nera, arba ju medicina dar nepajegi atrasti.
Bet pvz. paciu lasteliu kokybe ir ju gebejima apsivaisinti - galima suzinoti tik per IVF, tik embriologas pamato ju fertiluma.

O kas liecia stimuliacijas...sekmes procentas po ju mazas, bet negali uzsimerkti ir pries merginu patirti, kurios pastoja ir po IUI. Kaikuriose salyse siu proceduru isvis atsisakoma daryti del to mazo sekmes procento, bet yra ir pastojanciu smile.gif

Kitas dalykas - kartais sunku pasakyti vaisingi ar visai nevaisingi (aisku, jeigu tai ne konkretus irodantys faktai), o sita pagalbine medicina yra juk tiesiog papildoma pagalba, suteikianti sansa (sansa..bet ne 100% garantija) susilaukt vaiku. Tai ir nuo poziurio priklauso matyt, kas kokiu keliu renkasi eiti, naudotis tais sansais ar ne smile.gif



QUOTE(Linutas @ 2010 10 28, 09:24)
Butent! As ir ieskau tos ribos, na tegul pasako, kad mes esam nevaisingi ir tarkim be IVF proceduros nebus vaiku....

Atsakyti
#179
dekui visoms! 4u.gif 4u.gif 4u.gif 4u.gif
Visos taip graziai isdestet, kad pasidare viskas aiksu, jog niekas neaisku. biggrin.gif Tai tas pat, kas atsakineti i klausima ,,buti ar nebuti", i kuri atsakymo kaip ir nera...
Yra tik loterija, kurioje deja, per daug nepasukciausi unsure.gif O ,,islosti" su tam tikra gydytoju pagalba padideja tik statistiskai doh.gif
Atsakyti
#180
QUOTE(Švilpa @ 2010 10 28, 10:44)
Manau, toms karštoms jauniklėms dar viskas prieš akis. Na, pasimurkdys šitoj baloj dar kokiu 10 metų ir atauš.

Jaunikles - tai cia kiek metu bigsmile.gif Ir kiek metu reikia prasimurdyti iki atausimo? g.gif

Baisiai jus, ponia, pikta. Suprantu, sunku, nepakeliama, o ir situacija beviltiska... Ale ta jusu panieka ir pyktis, nukreiptas i kitaip galvojancias, jums tikrai nepades, greiciau pakenks.

Kazkaip liudna, kai atsidurusios visos tame paciame sh, tik taip tesugebame bendrauti ir "diskutuoti".
Asmeniskai man uzmuse bet koki nora dalyvauti aplamai siame skyrelyje ar siulyti kam nors pagalba ir pan. Kadangi uzsiregistravusi IVF skyrelyje, tai atejus laikui, savo statistika "priduosiu". Bet su pirmuoju IVF savo dalyvavima cia ir pabaigsiu.

Visoms liekancioms sekmes visame kame.
Atsakyti