O musulmoniskos slys niekada nesauke esancios demokratiskos ir tolerantiskos
Tolerancija tenai yra tokia, kokia geriausiu atveju) apibrezia religija (nors realiai tai nevisai taip, bet cia kita tema). Ji neraso ant savo reklaminiu lankstinuku, kad atvaziuokite ir jausites kaip namie, mes jums zadame ta ir ana ir dar sita- kiekvienas zino, kokia preke perka
As, jei dabar noreciau emigruoti, na nei uz ka nevykciau i Prancuzija- ne ji jau aiskiai deklaravo savo poziuri i islama ir as nesu religine mazochiste ar donkichote- kam man ten verztis.
Na o kas kaltas, kad europieciu suabsoliutinta visa ko tolerancija atsigreze pries juos? Jei nenori buti manipuliuojamas, tai ir nebusi, o jei jau esi, vadinasi, pats kazkur kazka praziurejai.
Ir apskritai, nors is esmes man nera problema, o kaip tik viena is svajoniu isvykti gyventi i kita, musulmoniska, sali, taciau, kai tave grazioj formoj veja, net nepadarius nusikaltimo (o savos kulturos laikymasis, net jei tai ir religine kultura, dar nei vienoj saly nera nusikaltimas), jei tavo budas yra automatiskai kriminalizuojamas, tai pasidaro neskanu.
Ir nepradekime kalbeti, kad tik musulmonai nesiintegruoja i visuomene, bene kiekvienos imigrantu grupes tarpe yra tokiu zmoniu- lietuviai, lenkai atvyke i UK (didele dalis) nelabai ir anglu temoka- kai kuriuose rajonuose uzrasai ant vitrinu (net ir istaigu, polikliniku bei banku)- lietuviu, lenku kalbomis, nes jie nesimoko kalbos, nesivargina isikirsti sistemos, nera pagarbus britiskajai kulturai, kad ir tokioje smulkmenoje, kad parke auganciu geliu skinti negalima
ir t.t. ir pan.
tema neissiamiama
[/quote]
o tu man atsakyk, kas tave veja??
Papildyta:
[quote=Moonte,2010 11 19, 14:39]1. Klausimas kur jus Lietuvoje matote elita, parodo, kad as susiaurinu... idomi interpretacija. Jusu gi siauresnis ivadinimas, manyciau
Elitas yra tie i kuriuos lygiuojamsi, kaip etalonas.
2. O kur tos etiketes, ne jau jos tampa etiketemis, kad mes siuo metu konkreciai kalbames apie musulmonus, kurie piktnaudziauja? Anot jusu visiskai negalima gvildenti tokiu temu... As lygiai taip pat diskutuoju ir kitose temose, katalikai greiciausiai mane galetu irgi apkaltinti jog diskutuojant jiems primenu kiek tikintieji padare klaidu, ar ir del to etiketes kabinu...
3. Tuomet kam tokie keisti klausimai? Kam ta aukos kauke? Aaaaaa tik todel, kad kazkams kazkas buvo... Ar agentura "viena boba pasake" yra argumetntas?
4. O man tai kas devima yra tik skuduras, nors ir Armani ar dar koks, bet skuduras, nes skuduro nesureiksminu iki saves, savo identiteto, religijos lygmens, nes vertybe yra zmogaus vidus, o ne fasadas. Jei tai zeidzia, yra jums vertybe belieka tik atsiprasyti. Tai tik parodo kad musu vertybes skirtingos.
5. Jei jus nesidomite Lietuvoje gyvenanciu zydu, totoriu, karajimu kultura ir ji jums apsiriboja vien kulinarine-gastronomine subkultra, tai nereiskia, kad ji tik tuo pasizymi. Tai labai rysku Lietuvos istorijoje, raidoje palikusiu tautu pdedsakai, kurie islaike savo religija, kulturas, savimone, nekeldinami ju auksciau salies, kurioje gyvena kulturos.
va butent aukos kauke. sako kad vejama is lietuvos, o kitur sako, kad jai visai cia gerai gyventi. ar kartais musulmonai nemanipuliuoja tuo?
Papildyta:
[quote=R.M.,2010 11 19, 11:02]Moonte, tiek paraset, o i klausima neatsaket. Pacitavot mano zodzius, o jusu komentaras visiskai tos citatos neatitiko. Eiline proga islieti susikaupusia frustracija
Biziukas stai bent jau atvorai pasake (perfrazuojant), kad nors ir konvertite, europiete, bet vis tiek tureciau nesdintis hehe, i vyro sali. Aisku, ji nepagalvojo, pavyzdziui, o kas rupinsis mano senoliais tevais, nepagalvojo, kad vaikai mano tures augti be glaudaus bendravimo su mano puses giminemis ir pan. Daug tokiu aspektu liko jos pasiulyme neapgalvota, bet tiek to
Is esmes, as esu uz emigravima i musulmoniska sali ir planuojame netolimoje ateiryje ta padaryti. Tiki,kad musulmonui nebus niekada niekur kitur geriau, kaip tik savoje religineje aplinkoje. Bet tai ne visi galvoja kaip as. Tarkime, UK yra trecios, ketvirtos kartos pakistanieciu, kurie kulturiskai jau artimesni UK, o ne Pakistanui. Nors religija praktikuoja, taciau ir kalbos nebemoka ir gyvent tenai butu sunku- jiems ka irgi nesdintis?.. Jie juk UK pilieciai. O kaip konvertitu poros, kuriu abu sutiektiniai- europieciai? Pati kokias 3-4 tokias poras pazistu- kur jiems nesdintis?..
Europa pati musulmonus isileido, pati isaukstino suabsoliutino tolerancija, o dabar sitas suabsoliutinimas jiems grizta bumerangu. Dabar- imigrantai ir musulmonai, tikiu, kad veliau ateis geju laisviu eile ir t.t. ir pan. Subliuks ts tolerancijos, kaip visuotinio gerio burbulas.
O musulmoniskos slys niekada nesauke esancios demokratiskos ir tolerantiskos
Tolerancija tenai yra tokia, kokia geriausiu atveju) apibrezia religija (nors realiai tai nevisai taip, bet cia kita tema). Ji neraso ant savo reklaminiu lankstinuku, kad atvaziuokite ir jausites kaip namie, mes jums zadame ta ir ana ir dar sita- kiekvienas zino, kokia preke perka
As, jei dabar noreciau emigruoti, na nei uz ka nevykciau i Prancuzija- ne ji jau aiskiai deklaravo savo poziuri i islama ir as nesu religine mazochiste ar donkichote- kam man ten verztis.
Na o kas kaltas, kad europieciu suabsoliutinta visa ko tolerancija atsigreze pries juos? Jei nenori buti manipuliuojamas, tai ir nebusi, o jei jau esi, vadinasi, pats kazkur kazka praziurejai.
Ir apskritai, nors is esmes man nera problema, o kaip tik viena is svajoniu isvykti gyventi i kita, musulmoniska, sali, taciau, kai tave grazioj formoj veja, net nepadarius nusikaltimo (o savos kulturos laikymasis, net jei tai ir religine kultura, dar nei vienoj saly nera nusikaltimas), jei tavo budas yra automatiskai kriminalizuojamas, tai pasidaro neskanu.
Ir nepradekime kalbeti, kad tik musulmonai nesiintegruoja i visuomene, bene kiekvienos imigrantu grupes tarpe yra tokiu zmoniu- lietuviai, lenkai atvyke i UK (didele dalis) nelabai ir anglu temoka- kai kuriuose rajonuose uzrasai ant vitrinu (net ir istaigu, polikliniku bei banku)- lietuviu, lenku kalbomis, nes jie nesimoko kalbos, nesivargina isikirsti sistemos, nera pagarbus britiskajai kulturai, kad ir tokioje smulkmenoje, kad parke auganciu geliu skinti negalima
ir t.t. ir pan.
tema neissiamiama
[/quote]
Papildyta:
[quote=R.M.,2010 11 19, 15:06]Vat, labai geras pavyzdys- as manau, kas kito zmogaus rubus vadinti skudurais yra nepagarbu ir nekulturinga, netgi ir jums tai pasakiau, kad mane tai zeidzia. Taciau jums tai nera pakankama priezastis gerbti mano nuomones, supratimo, mano vidines kulturos. Jus vis tiek egssites taip, kaip jums atrodo geriau, o man tereikes nuryti.
Bet vat kai jusu (ne konkreciai jusu) atzvilgiu koks musulmonas pasakytu ar padarytu kazka, kas zeistu, tuomet sakytumet (greiciausiai), kad koks chamas, kaip negerbia manes ir mano kulturos, juk turi prisitaikyti, kad as- kitoks, suprasti, kad mane tai zeidzia ir to slia manes nedaryti/ nesakyti.
[/quote]
jus reikalaujate tolerancijos, bet pati sakote kad musulmonu salyse tolerancijos nera. tai kurie cia labiau tolerantiski, europieciai, ar musulmonai
Papildyta:
[quote=biziukas,2010 11 19, 15:41]Turiu pažįstamų gan netolerantiškų musulmonams. Niekada nėra paminėję išorinės jų pusės. Kažkaip tai neužkliūna, o užkliūna kiti dalykai. Man atrodymas taip pat nerūpi. Aš net nebūčiau tokia kategoriška burkų atžvilgiu Europoje. Na jei nori, lai nešioja, man tai niekaip gyventi netrukdo.
Yra krūva gyvenimiškų atveju, kur žmonėms tie musulmonai tiesiogiai užkliūna. Ir manau apranga įgavo neigiamą pobūdį tik dėl to, kad ji iškart pasako: štai čia musulmonas/musulmonė. Aš nežinau, ar iš tiesų giliau pasikapščius ta aprana labai didelį vaidmenį vaidina
[/quote]
o man burkos kliuna. europieciu kulturoje tai neiprasta. kaip ir neinama nuogam i gatve- tai jau visuotines teises pazeidimas. veido slepimas nera pas mus priimtas. o kaip tada nustatysi tapatybe?
Papildyta:
[quote=Moonte,2010 11 19, 16:22]Viskas aisku.
Pradzioje kalta kad apibendrinu visu musulmonus. Nors tai netiesa
Po to kalta, kad kalbu aplamai apie musulmonus ir gvildenu ta prolema.
Ir vel kalta.
Aaa tai vel ne jus, kita kisa, na taip, na taip... Visi kalti, tik ne jus. Ka psichologai raso apie tokius? Jus gi gerai zinote ka sako psichologai
Keistas noras pakeisti diskusijos krypti, kai nera argumentu i tema.
Papildyta:
Nesvenciu naujuosius, svenciu tik Kucias, Kaledas.
Kucias, Kaledas svnciame sodyboje, susirenka visa seima. Vaikai persirengia ir eina kaledavodami pas kaimynus. Kaimynai "reketuoja" mus, linksma
[/quote]
kalta buvai kalta ir busi, kaip ir as.
mes per kaledas einame i baznycia, paskui pietus su giminem restorane (jau dabar visi restoranai uzsakyti). namie eglute, kiti papuosalai. pasikeitimas dovanom ir t.t.
italijoje kucios nesvenciamos. yra tik kaledos, kaledininiai pietus.
O gal imsim ir kartu isleksim kur visai "ne i tema", su smeliu, saule, jura. Irgi neblogai:)
