Įkraunama...
Įkraunama...

Ar gyventi kartu iki vestuvių? II dalis

QUOTE(Tavo_Mano @ 2010 10 01, 15:30)
O tai kam tada teketi? paaiskinkite durnai blondei ax.gif

Jei nesuprantat, reiskia neturit poreiko, tai ir nedarykit, ar as jus verciu?
Asmeniskai megstu, kad visi dokumentai butu sutvarkyti, o santuokos liudijimas man yra vienas is dokumentu. Mums su MB buvo savaime suprantama, kad viska iteisinsime, nes tai toks pat normalus dalykas, kaip gimus kudykiui issimti gimimo liudijima, kaip veliau gauti pasa, kaip ir sukurus seima gauti "seimos pasa" - santuokos liudijima. Kazkaip net juokingai skamba: o kam tau jis? Ar visuomenei? Prie ko cia visuomene? Ar as ji spausdinau laikrastyje, kad pasirodyciau? Yra taisykles, metu metus visiem buvo aisku kas tas santuokos liudijimas ir kam jis reikalingas, o dabar ji turedamas turi vos nesiteisinti, kam cia tu ten ejai ir kam emei, o tada dar teisintis, kodel pavardes nekeitei? lotuliukas.gif
Kodel butinai tureciau daryti taip, kaip noretusi jums? Jums gaila, kad nuejau i CMB? Ar jus tikrai blondine? lotuliukas.gif
Atsakyti
Žiūriu jovalas šioje temoje, kaip ir buvo galima tikėtis - apie viską ir kartu apie nieką. Net nekyla ranka komentuoti kažką konkrečiai, tad, jums leidus, pamėginsiu šį tą apžvelgti.

Iš dalies sutinku su tuo, ką salve123 stengėsi pasakyti apie civilinę santuoką. Nėra tai kažkoks siaubas baubas - jei žmogus tikrai apsisprendęs, jei tą savo kuriamąjį socialinį darinį laiko šeima, tai kodėl jo ir nepavadinus santuoka - oficialiai, paprastai, gal ir be jokių ceremonijų, jei jų nesinori? Ieškotis notarų, sudarinėti kažkokias labai unikalias sutartis - užima ir laiko daugiau, ir kainuoja, kai tuo tarpu tas įprastas "standartinis" variantas pats savaime mano akimis niekuo nėra blogas.

Kitas dalykas, jei žmonės dar neapsisprendę - čia jau tinka visa psichologinė literatūra ir statistika, kurios gražiai buvo pateikusi Amellie. Jei pora gyvena neapsisprendime, tai neišvengiamai turi neigiamos įtakos jų bendravimo modelio formavimuisi, kas labai gali atsiliepti net ir vėliau gyvenant jau santuokoje.

Toliau apie bažnytinę santuoką. Mano nuomone, santuoka religinėje bendruomenėje turėtų būti sudaroma tą religą praktikuojančių žmonių - jei KB, tai bent vienas iš besituokiančiųjų turėtų būti sąmoningas katalikas. Apie tikinčius "pagal save", bet vis tiek besiveržiančius tuoktis į KB yra atskira diskusija SM, tad nebesikartosiu.

Taigi apie save laikančius katalikais. Taip, praktikuojantys katalikai yra už skaisčią draugystę iki santuokos (taipogi ir už skaisčią santuoką - kam šis terminas pirmą kartą girdimas, geriau pasidomėkite, o jau paskui prunkštaukite, jei dar liks dėl ko). Visko aišku gyvenime būna - ne visi tuokiasi skaistūs, bet ėjimas kartu gyventi iki santuokos ar reguliarus lytinis gyvenimas, kad ir negyvenant po vienu stogu, reiškia, kad žmogui tai visiškai priimtina, nors, švelniai tariant, kertasi su jo išpažįstamu tikėjimu. Mano akimis, tai veidmainystė. Negali santuokos sakramentas, Dievo palaiminimas būti labai svarbūs, bet kartu svarbūs tik nuo kažkurio tolimo bendro gyvenimo (ar "nakvynių pas draugą") etapo. Taigi čia aš labai stipriai oponuoju ir evelynai.
Atsakyti
QUOTE(Shania @ 2010 10 01, 16:00)
Jei nesuprantat, reiskia neturit poreiko, tai ir nedarykit, ar as jus verciu?
Asmeniskai megstu, kad visi dokumentai butu sutvarkyti, o santuokos liudijimas man yra vienas is dokumentu. Mums su MB buvo savaime suprantama, kad viska iteisinsime, nes tai toks pat normalus dalykas, kaip gimus kudykiui issimti gimimo liudijima, kaip veliau gauti pasa, kaip ir sukurus seima gauti "seimos pasa" - santuokos liudijima. Kazkaip net juokingai skamba: o kam tau jis? Ar visuomenei? Prie ko cia visuomene? Ar as ji spausdinau laikrastyje, kad pasirodyciau? Yra taisykles, metu metus visiem buvo aisku kas tas santuokos liudijimas ir kam jis reikalingas, o dabar ji turedamas turi vos nesiteisinti, kam cia tu ten ejai ir kam emei, o tada dar teisintis, kodel pavardes nekeitei? lotuliukas.gif
Kodel butinai tureciau daryti taip, kaip noretusi jums? Jums gaila, kad nuejau i CMB? Ar jus tikrai blondine? lotuliukas.gif

Tai va kad abipusis tolerancijos trūkumas pagrindinė problema. Vienos išteka ir nesusirašiusias antrarūšėmis laiko, tos savpo ruožtu bando ištekėjusias pašiept.
O juk esmė - kiekvienas darom taip, kaip mums atrodo gerai ir patogu, kiekvienas turim savų argumentų kodėl taip, o ne kitai, kuriu pats paprasčiausias gali būt - Tiesiog Taip Noriu. Nėra valstybės prievolės registruot santuoka, tad kiekvienas laisvas tai daryt ar ne. Iš kur ta nepagarba?
Čia kaip ir kiekvienu klausimų, ką bepaimtu - žindžiusios smerkia nežindžiusias ir atvirkščiai, per cp pagimdžiusios, su epidūrais ar dar kaip varo ant natūralisčių, tos aišku skoloj nelieka ir t.t...... Įdomu, čia visur pasauly taip ar toks mūsų tautos išskirtinis bruožas?....

Jei kam norisi pagyvent iki susituokiant - valio, jei kažkam tai amoralu - telaukia žiedelių apsimainymo ceremonijos. Šiuo klausimu kiekvienas valioj pats nuspręst, kaip jam priimtiniau. Juk iš esmės tolimesnio gyvenimo kokybė nuo to nepasikeis. Jei aišku liksit gyvent kartu...
Papildyta:
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2010 10 01, 17:13)
Žiūriu jovalas šioje temoje, kaip ir buvo galima tikėtis - apie viską ir kartu apie nieką. Net nekyla ranka komentuoti kažką konkrečiai, tad, jums leidus, pamėginsiu šį tą apžvelgti.

Iš dalies sutinku su tuo, ką salve123 stengėsi pasakyti apie civilinę santuoką. Nėra tai kažkoks siaubas baubas - jei žmogus tikrai apsisprendęs, jei tą savo kuriamąjį socialinį darinį laiko šeima, tai kodėl jo ir nepavadinus santuoka - oficialiai, paprastai, gal ir be jokių ceremonijų, jei jų nesinori? Ieškotis notarų, sudarinėti kažkokias labai unikalias sutartis - užima ir laiko daugiau, ir kainuoja, kai tuo tarpu tas įprastas "standartinis" variantas pats savaime mano akimis niekuo nėra blogas.

Kitas dalykas, jei žmonės dar neapsisprendę - čia jau tinka visa psichologinė literatūra ir statistika, kurios gražiai buvo pateikusi Amellie. Jei pora gyvena neapsisprendime, tai neišvengiamai turi neigiamos įtakos jų bendravimo modelio formavimuisi, kas labai gali atsiliepti net ir vėliau gyvenant jau santuokoje.

Ne jovalas - gyvenimas....
Nėra tas susirašymas privalomas, prie ko čia siaubas baubas? Na nėr poreikio, negi taip sunku suprast? Iš kur ta visiška atmetimo reakcija minčiai, kad žmonės gali ir šiaip kartu gyvent, be jokių susirašymų, bažnyčiu ir pan.? Ir ne todėl, kad nepribrendo, ar neapsisprendė, o tiesiog jiems būtent taip priimtina. Mes su mano Žmogumi apsisprendę gyvent ilgai ir laimingai, vaikai auga, išsibėgiot nekėtinam, bet ir susirašyt nekėtinam - kame blogis?
Kodėl jums, susirašiusioms, taip kliūva tas? Čia gal tas poreikis jaustis bet kokia kaina pranašesne?....
Atsakyti
QUOTE
Kodėl jums, susirašiusioms, taip kliūva tas? Čia gal tas poreikis jaustis bet kokia kaina pranašesne?....

Man kliuna del to, kad kai kurios viena sako, o kita galvoja/daro. Pvz. ne karta skaiciau, kaip ne viena cia rasanciu dievagojasi kokia ji laiminga budama sugyventine, kad santuoka nieko nereiskia bla bla bla...O kai gauna pasiulyma teketi, tai zviegia is laimes ir pradeda kalbet, kad santuoka vis delto labai svarbi, jos jau seniai apie tai svajojo, bet nedriso pripazinti bla bla bla... Tai va tas momentas man slykstus. Tai jeigu tau santuoka px ir nieko nereiskia cool. Bet jeigu diena is dienos visiems aplink kali, kad tau px ta santuoka ir pan., o po to kaip vaikas kryksti is laimes, jei brangusis pasipersa, tai ar cia neapsimetinejimas? Ka bandot apgaut: save ar kitus?
P.S. Smalsute, as gerbiu tokius zmones kaip tu, kurie turi aukstas moralines vertybes. Bet as esu tokia, kokia esu.
Atsakyti
pati kvailiausia reklama,kai panelė randa žiedą po kavos puodeliu,ir puola jam ant kaklo apsibliovus iš dėkingumo
jei nusprendžiau tekėti,tai kartu su tuo,kurio žmona tapsiu.Tai kodėl verkt iš laimės?Gal tegul jis ašaroja iš laimės,kad pagerbiau?
Juk tai dviejų žmonių sprendimas vienas kitam įsipareigoti
Atsakyti
QUOTE(Lašelis Liūdnas @ 2010 10 01, 18:29)
Nėra valstybės prievolės registruot santuoka, tad kiekvienas laisvas tai daryt ar ne. Iš kur ta nepagarba?


Ne reikalaut pagarbos iš kitų reikia, o gerbti pačiai save pradžiai.
Be to, išties yra kvaila rūpintis, ką kas apie tave pagalvos. O dar kvailiau, jeigu jau taip labai rūpi kitų žmonių nuomonė, nepataikaujant tai nuomonei reikalauti pagarbos.
Papildyta:
QUOTE(Lašelis Liūdnas @ 2010 10 01, 18:29)
Na nėr poreikio, negi taip sunku suprast? Iš kur ta visiška atmetimo reakcija minčiai, kad žmonės gali ir šiaip kartu gyvent, be jokių susirašymų, bažnyčiu ir pan.? Ir ne todėl, kad nepribrendo, ar neapsisprendė, o tiesiog jiems būtent taip priimtina. Mes su mano Žmogumi apsisprendę gyvent ilgai ir laimingai, vaikai auga, išsibėgiot nekėtinam, bet ir susirašyt nekėtinam - kame blogis?
Kodėl jums, susirašiusioms, taip kliūva tas? Čia gal tas poreikis jaustis bet kokia kaina pranašesne?....


mums nekliūna, mums nusispjaut, čia jūs gi reikalaujate iš kitų patvirtinimo, kad jūsų gyvenimo modelis yra puikus, nors to puikumo argumentų beveik nepateikiate.
o šiaip patarimas ateičiai - kalbėti tik už save, o ne savo sugyventinį/vyrą. nes kad jūs neketinat skirtis, tai nereiškia, kad ir jis neketina, visokių staigmenėlių gyvenime būna deja.
Atsakyti
QUOTE(Pareigyte @ 2010 10 01, 18:27)
Ne reikalaut pagarbos iš kitų reikia, o gerbti pačiai save pradžiai.
Be to, išties yra kvaila rūpintis, ką kas apie tave pagalvos. O dar kvailiau, jeigu jau taip labai rūpi kitų žmonių nuomonė, nepataikaujant tai nuomonei reikalauti pagarbos.
Papildyta:
mums nekliūna, mums nusispjaut, čia jūs gi reikalaujate iš kitų patvirtinimo, kad jūsų gyvenimo modelis yra puikus, nors to puikumo argumentų beveik nepateikiate.
o šiaip patarimas ateičiai - kalbėti tik už save, o ne savo sugyventinį/vyrą. nes kad jūs neketinat skirtis, tai nereiškia, kad ir jis neketina, visokių staigmenėlių gyvenime būna deja.

Varge varge.... Ir iš kur tiek puikybės tam žmogely telpa... Tušti plepalai čia viskas.
Kad tik pačiai tas oficialus kokių staigmenėlių nepažertų....
Papildyta:
QUOTE(evelyna @ 2010 10 01, 18:12)
Man kliuna del to, kad kai kurios viena sako, o kita galvoja/daro. Pvz. ne karta skaiciau, kaip ne viena cia rasanciu dievagojasi kokia ji laiminga budama sugyventine, kad santuoka nieko nereiskia bla bla bla...O kai gauna pasiulyma teketi, tai zviegia is laimes ir pradeda kalbet, kad santuoka vis delto labai svarbi, jos jau seniai apie tai svajojo, bet nedriso pripazinti bla bla bla... Tai va tas momentas man slykstus. Tai jeigu tau santuoka px ir nieko nereiskia cool. Bet jeigu diena is dienos visiems aplink kali, kad tau px ta santuoka ir pan., o po to kaip vaikas kryksti is laimes, jei brangusis pasipersa, tai ar cia neapsimetinejimas? Ka bandot apgaut: save ar kitus?
P.S. Smalsute, as gerbiu tokius zmones kaip tu, kurie turi aukstas moralines vertybes. Bet as esu tokia, kokia esu.

Evelyna, bet juk negalima visų suplakt į vieną krūvą. Vienos daro taip, kitos ne.
Atsakyti
QUOTE(Lašelis Liūdnas @ 2010 10 01, 19:38)
Evelyna, bet juk negalima visų suplakt į vieną krūvą. Vienos daro taip, kitos ne.

99%
Atsakyti
QUOTE(Lašelis Liūdnas @ 2010 10 01, 19:36)
Varge varge.... Ir iš kur tiek puikybės tam žmogely telpa... Tušti plepalai čia viskas.
Kad tik pačiai tas oficialus kokių staigmenėlių nepažertų....


jūs gi madam iš ties nuostabia šeima galite pasigirti ištisas dienas ir vakarus leisdama SM ir visiems besigirdama kokį nuostabų sugyventinį turit lotuliukas.gif
šita.. tai jums bent jau piršosi?
ir dar labai svarbus momentas, ką jūsų nickas reiškia?
manęs nereikia niekuo įtikinėti, man nusispjaut su kuo ir kaip jūs ar dar kuri forumietė gyvena, juokingi yra įtikinėjimai, lyg kam nors tai nerūpi. neįdomi jūs niekam.
dar vienas patarimas: nebijokit gyventi. dabar gi pasislėpusi už savo nuostabaus vyro. labai greitai tapsite jam neįdomi, jeigu dar taip nėra.
Atsakyti
QUOTE(Pareigyte @ 2010 10 01, 18:43)
jūs gi madam iš ties nuostabia šeima galite pasigirti ištisas dienas ir vakarus leisdama SM ir visiems besigirdama kokį nuostabų sugyventinį turit  lotuliukas.gif
šita.. tai jums bent jau piršosi?
ir dar labai svarbus momentas, ką jūsų nickas reiškia?
manęs nereikia niekuo įtikinėti, man nusispjaut su kuo ir kaip jūs ar dar kuri forumietė gyvena, juokingi yra įtikinėjimai, lyg kam nors tai nerūpi. neįdomi jūs niekam.
dar vienas patarimas: nebijokit gyventi. dabar gi pasislėpusi už savo nuostabaus vyro. labai greitai tapsite jam neįdomi, jeigu dar taip nėra.

O ką jūsiškis reiškia?
Niekam niekur negyriau savo vyro, o tamstai kažkodėl susivaideno priešingai, kaži kodėl?.... Pavyds? g.gif Kodėl jis turėjo man pirštis? Logikos nematau.
Gyvenimas nei nuostabus, nei ką - normalus tas gyvenimas. Be drąskymosi ir viskokių kitokių nesąmonių, kurių turbūt pačios gyvenime apstu, kad tam sm vakarus leidi ne ką menkiau. O kam jūs įdomi? Turbūt net sau ne.
"dabar gi pasislėpusi už savo nuostabaus vyro." - čia apie ką? g.gif
Aga, turbūt tamsta jam taps įdomi... lotuliukas.gif
Atsakyti
Grubiai, sugyventiniai dalinasi i dvi dalis. Idejiniai, kuriem vestuves nera butinybe. Ir tie, kurie sugyvena pries vestuves. Problema yra ta, kad jus visus plakate i viena visuma.

Sugyvenimas pries vestuves skirtas tam, kad geriau pazinti vienas kita pries vestuves. Jei vestuves neivyksta tai irgi ne tragedija, juk tas laikotarpis ir buvo skirtas tam, kad issiaiskinti, ar tinka zmones vienas kitam. Manau, butu blogiau, kad jie nuvertintu santuoka, vestu - isbandytu vienas kita, netiko - issiskirtu.
Atsakyti
QUOTE(Lašelis Liūdnas @ 2010 10 01, 17:29)
Iš kur ta nepagarba?

Butent, is kur? g.gif Atrodo niekur nerasiau, kad man kliuva nesusirasiusieji, o po jusu poste jauciasi priekaistos gaidele, lyg buciau g.gif Tai butent is kur gi ta netolerancija? g.gif
Man atrodo zmones paprasciausiai skausmingai reaguoja i tam tikras temas. Jus pati pagalvokit, na kuo gali buti iregistruota santuoka pranasesne uz neiregistruota? Tik tuo, kad vieni turi santuokos liudijima o kiti jo neturi. Viskas. Cia siaip ir diskutuoti nebutu apie ka, jei kiekvienos asmeniskai neuzkabintu, tik idomu kodel uzkabina. Juk jei viskas gerai tai ir saunu, zmones kuriems tikrai gerai nesiekia savo gyvenimo stiliaus isaukstinti o kito pazeminti, nes paprasciausiai apie tokias nesamones negalvoja (cia skirta ne tik jums, visoms mums).
Atsakyti