Kalėjimas, kalinių "teisės"

#445
QUOTE(renax @ 2010 07 03, 18:36)
Hmmm ne velnio , esme ne rekti ar piktintis , o esme moketi motyvuotai paaiskinti . Nei vienas neruko pas mane po langais , ir ne vienam sakiau ir ne tik blaivam , o ir girtam , svarbu ne izeidineti o paaiskinti . Nepasiteisinimas musu abejingumas , nes pagalvok jei prievartaus tavo vaika o aplinkiniai nieko nedarys o vdrug bus reanimacija . Nuo mazo nebaudziamumo jausmo viskas prasideda , nuo mamos kuri aniuoleliui viska leidzia .



O jus tikrai manot, kad jei kazkas prievartauja vaika, bandymas nerekt, o motyvuotai paaiskint, suveiktu? Kazkaip neisivaizduoju tokios situacijos...
Atsakyti
#446
QUOTE(Moonte @ 2010 07 03, 23:21)
Asmenybes degradacija, kai atsiranda nenubaustumo jausmas.

Niujorko meras Guliani puikiai pritaike "isdauzto lango" taisykle.Kur isdauzomi langai-imamos pilti siuksles,pradeda rinktis narkomanai,prasideda apiplesimai del dozes.Taigi visu pirma reikia stiklint langus,o ne pvz saudyt narkomanus.Gaila,kad XXI amziuj atsiranda zmogeliu,kurie mielai imtusi Dievo vaidmens
Atsakyti
#447
QUOTE(Gorda @ 2010 07 04, 00:21)
O jus tikrai manot, kad jei kazkas prievartauja vaika, bandymas nerekt, o motyvuotai paaiskint, suveiktu? Kazkaip neisivaizduoju tokios situacijos...

Na jei prrievartauja vaika tai jus veikiate pagal situacija , as asmeniskai nerekciau . Iskviesciau policija ir panaudociau kitus budus iskrypeliui sulaikyti blush2.gif blush2.gif , bet kiekvienas pagal situacija , isvis rekimas tai tik silpnumo pozymis ir issaukiantis tik agresija .
Papildyta:
Na matote jei nusikaltelis jaucia nebaudziamuma , tai ir veikia . Ir dzin kokia bausme nors ir mirties jei ji labai tolima , bet uztektu tik kad sistema veiktu taip kad nusikaltimas butu neisvengiamai ir GREITAI baudziamas , nusikalstamumas sumazetu zenkliai .
O dabar policija valstybes podukra , kaip ir visa svietimo sistema , kas ten viduje isvis nesuprasi , vat ir gyvename , duoda mums sensacija ir nematykit kas vyksta is tiesu.
Atsakyti
#448
QUOTE(renax @ 2010 07 04, 03:03)
Na jei prrievartauja vaika tai jus veikiate pagal situacija , as asmeniskai nerekciau . Iskviesciau policija ir panaudociau kitus budus iskrypeliui sulaikyti  blush2.gif  blush2.gif , bet kiekvienas pagal situacija , isvis rekimas tai tik silpnumo pozymis ir issaukiantis tik agresija .
Papildyta:
Na matote jei nusikaltelis jaucia nebaudziamuma , tai ir veikia . Ir dzin kokia bausme nors ir mirties jei ji labai tolima , bet uztektu tik kad sistema veiktu taip kad nusikaltimas butu neisvengiamai ir GREITAI baudziamas , nusikalstamumas sumazetu zenkliai .
O dabar policija valstybes podukra , kaip ir visa svietimo sistema , kas ten viduje isvis nesuprasi , vat ir gyvename , duoda mums sensacija ir nematykit kas vyksta is tiesu.


Tai manau, kad policija iskviestu daugelis tokiu atveju, tik nezinia, kaip pati saket ar nebutu per velu kol jie sureaguotu, nemanau kad rekimas visada jau toks blogas dalykas, juk tada daugiau kas isgirstu ir gal daugiau pagalbos sulauktumet?
Atsakyti
#449
QUOTE(Moonte @ 2010 07 03, 14:18)
Kad ir as zinau apie kalinius ne is knygu, tarkim, tevu profesija susijusi su teisesauga. Sutinku, kad tai gali buti vienas is veiksniu, ypac kai zmogui-kaliniui atimta teise i normalu gyvenima, bet tikrai tai nera pagrindas.

Sakot visuomene degraduoja... Su kokiu laikotarpiu lyginsime, kada jusu manymu visuomene buvo nedegradavusi?

O visuomene, tai kas?

Ir dar mane visuomet dominantis klausimas. O visuomene nesa atsakomybe, uz tuo nusikaltelius, kuriuos anot jusu, jos degradavimas ir pagimdo.

na aš taip pat iš panašaus šaltinio ir tiesiai iš įkalinimo įstaigos...
na žinau, kad visais laikais buvo nusikaltimų ir panašiai..bet jaunimas buvo skatinamas mokytis, sportuoti, sporto stovyklos, šiaip stovyklos, visokios išvykos, o dabar u- viską reik mokėti ir tikrai ne mažus pinigėlius- daugelis jau nebegali sau to leisti, o tokios negalimybės jaunimui mokytis, dirbt ir tobulėt tai ko gero nėra buvę jau velniai žino nuo kada.. nes dabar kad mokytis turi būti genijum arba turčium.. o jei nori dirbt-nerealiu laimės kūdikiu. todėl daug labai daug išsilavinusių, dirbti norinčių ir galiničių jaunų žmonių su visom šeimom lekia lauk iš šalies-o kas tada lieka čia??
teoriškai turėrų nešt, bet dabar visi per daug susirūpinę savo išgyvenimais, bei saugumu

QUOTE(marytexxx @ 2010 07 03, 16:41)
teises yra geras dalykas,jei norim gyventi civilizuotai,gerai jei jos yra,bet aš nekaip negaliu susitaikyti su tuo,kad auka,nužudyta,nukankintą neturi jokiu teisių,nei i gyvenimą,nei i ką kitą

išprievartauta, sumušta auka ir nužudytos aukos giminaičiai turi teisę dirbti ir prievolę mokėti mokesčius, už kuriuos bus liaupsinamas jį skriaudėjas

QUOTE(Moonte @ 2010 07 03, 17:10)
Butent, tie, kurie suvoks kodel "jie yra tokie t.y. nusikalteliai", ir taikys prevencines priemones tam, kad tokiais netaptu. O sventai pasipiktinusieji, prades kelt reikalavimus sau, ir nebus abejingais, kai salia kencia vaikai, smurtauja suaugusieji, kad nepatingetu ispeti geriancius, rukancius paaglius ir t.t. Tuomet, nereikes, piktintis del mokesciu moketoju lesu, neva veltui isleistu. Labai teisingai paminejo renax, musu abejingumas, teisinis nihilizmas yra geriausia terpe, nusiklatimams vykdyti.

norėtųsi juos ir įspėt ir papasakoti kas ir kaip ir kaip jie sau kenkia... o bet tačiau neneikime- tai yra fiziškai baisu.. ir kas iš to kad prieisi ir pasakysi, jaunuoliai ar žinote.. nu ir pasakys jie eik tu.. ir dar daug ko nesi girdėjus doh.gif

QUOTE(marytexxx @ 2010 07 03, 17:50)
nemanau,kad verta drausminti rūkančius paauglius,jei jų tėvai rūko,be to labai laisvai gali atsidurti reanimacijoje

drinks_cheers.gif baisu, bet tai tiesa

QUOTE(Braun @ 2010 07 03, 18:43)
O tai kur ir kaip Jūs skaitot, ką kaliniai veikia visą dieną?
Nes jau dabar truputį nusikalbate.

iš žmogaus ten dirbančio, ir iš poros ten pabuvojusių mirksiukas.gif ir ties kuria vieta radot nusikalbėjimą?
QUOTE(Gorda @ 2010 07 04, 09:24)
Tai manau, kad policija iskviestu daugelis tokiu atveju, tik nezinia, kaip pati saket ar nebutu per velu kol jie sureaguotu, nemanau kad rekimas visada jau toks blogas dalykas, juk tada daugiau kas isgirstu ir gal daugiau pagalbos sulauktumet?

kas kartą veikiama pagal situaciją o geriausia, bėkt-rėkt ir policiją tuo pačiu kviesti blink.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo balioonelis: 04 liepos 2010 - 22:32
#450
QUOTE(balioonelis @ 2010 07 04, 23:29)
na žinau, kad visais laikais buvo nusikaltimų ir panašiai..bet jaunimas buvo skatinamas mokytis, sportuoti, sporto stovyklos, šiaip stovyklos, visokios išvykos

Ar galima teigti, kad žmonės tuomet buvo geresni? Nemanau. Nusikalstamumo statistika taip pat nebyloja sovietinių laikų (panašu, kad mintyje būtent jie) naudai.

Tos nemokamos stovyklos vaikams turėjo savo kainą, tad neteisinga išplėšti vien tik šį faktą iš viso konteksto. Beje, nemokamos stovyklos vaikams iš problemiškų šeimų organizuojamos iki šiol - tai vykdo nevyriausybinės organizacijos, ir netgi - jei norisi ideologinio prieskonio šiais laikais - draugužė Maxima.

QUOTE(balioonelis @ 2010 07 04, 23:29)
nes dabar kad mokytis turi būti genijum arba turčium..

Netiesa.
Tereikia šiek tiek gabumų ir įdėtų pastangų, kas netapatu genialumui.
O tai, kad susirandi darbą ir po poros mėnesių paimi paskolą mokslams nelygu turtingumui.
Ir apskritai, ar žinote kiek kainuoja mokslas kitose Europos valstybėse? Žymiai daugiau, ir visiems be išimčių. Na, išskyrus Lenkiją.

QUOTE(balioonelis @ 2010 07 04, 23:29)
todėl daug labai daug išsilavinusių, dirbti norinčių ir galiničių jaunų žmonių su visom šeimom lekia lauk iš šalies-o kas tada lieka čia??

Šis sakinys figūruojantis bene kiekvienoj temoj, tinka atsikirsti į bet kokį argumentą, bet kokiu klausimu :)
Vis tik, pastebėtina, jog galima:
a) kelti hipotezę, jog lieka patys gabiausi, įsitvirtinę arba tiesiog tie, kurie "pritapę". Tad šios temos prasme tai kaip tik turėtų panaikinti prielaidas nusikalstamumui didėti.
b) tai sieti nebent su turtiniais nusikaltimais;

QUOTE(balioonelis @ 2010 07 04, 23:29)
iš žmogaus ten dirbančio, ir iš poros ten pabuvojusių :mirksiukas: ir ties kuria vieta radot nusikalbėjimą?

QUOTE(balioonelis @ 2010 07 03, 14:28)
ir skaitau, kad jei kalėjime padaryti griežtą dienos grafiką, <...>. na bet čia svajuko dramblionė :irnesakyk:

Nes griežtas dienos grafikas ir yra sudarytas - nuteistųjų elgesį visą parą griežtai reglamentuoja nuteistųjų dienotvarkė, kurią nustato pataisos įstagos direktorius įsakymu.

Atsakyti
#451
QUOTE(balioonelis @ 2010 07 04, 23:29)
norėtųsi juos ir įspėt ir papasakoti kas ir kaip ir kaip jie sau kenkia... o bet tačiau neneikime- tai yra fiziškai baisu.. ir kas iš to kad prieisi ir pasakysi, jaunuoliai ar žinote.. blink.gif



Na matot, kokius vaisius duoda abejingumas, jau bijoma vaikams pasakyti, paaiskinti, ispeti ir t.t. O kas bus toliau? Ir kas tuomet bus del to kaltas, juk tai rutuliosis dar lbaiau ir apims jau didesne erdve?

Jei kiekvienas musu nebus abejingas, vaikas zinotu, jei gurksnos alu bus butinai ispetas, ar jis taip darytu... Vaikai yra visu, ir visiem privalo rupeti vaikai, jei ispesi svetima, yra tikimybe, kad ir tavo vaika kas apsaugos nuo zalingu iprociu, nusikaltimu.

Jei nuo mazumes, vaikas zinos ne vien savo teises, bet ir pareigas, ar butu tokios prolbemos kaip dabar, jog kiekvienas mazius aiskina, kad suauges zmogus turi jo pagarba pelnyti, bet sau tu kriteriju netaiko, jis gerbtinas be nuopelnu...

Va butent, todel uzvedziau diskusija, apie teises ir pareigas. Nusikalteliai-kaliniai yra musu visuomenes atspindys, tai musu abejingumo produktas. Jus kaltinate visuomenes abejingumu itakotus/traumuotus zmones, bet kazkodel, visuomenei reikalavimu nekeliat, nors butent ji yra pagrindinis ju "gimdytojas". Jus piktinates, ju veiksmais, bet tuo paciu toleruojate ju tolimesne degradacija.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 05 liepos 2010 - 08:29
#452
[quote=Braun,2010 07 05, 00:11]

Ir apskritai, ar žinote kiek kainuoja mokslas kitose Europos valstybėse? Žymiai daugiau, ir visiems be išimčių.


Bet tose valstybese zmones kitaip ir gyvena, darbus randa lengviau, tad ir susimoket isgali. O del u ispejimu vaikams, tai cia tevai seimoj turi ugsyt kitaip visu pirma, jau tie kas ta alu gurksnoja ar ruko tikrai nepaklausys ka ten kokia teta ar dede porina, be to salis kur gyvenu labai pasizymi zmoniu neabejingumu ir kiekvienas pranes, ispes, sudrausmins, tik nuo to kazkaip situacija cia tikrai ne geresne nei Lietuvoj.
Atsakyti
#453
Daznai gyvenu svetur. Nezinau kurioje Europos salyje, yra kriminogenine padetis tapati, kaip postovietinese salyse.

O jei tevai neaukleja ir vaikas siauteja, jo drausminti nereikia, lai rieda i pakalne....
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 05 liepos 2010 - 11:36
#454
QUOTE(Moonte @ 2010 07 05, 09:25)
Jei kiekvienas musu nebus abejingas, vaikas zinotu, jei gurksnos alu bus butinai ispetas, ar jis taip darytu... Vaikai yra visu, ir visiem privalo rupeti vaikai, jei ispesi svetima, yra tikimybe, kad ir tavo vaika kas apsaugos nuo zalingu iprociu, nusikaltimu.

va galvoju ir nesugalvoju - ka tokio paauglysteje padare cia taip nekuriu personu linksniuojamas alaus gurksnojimas ar bandymas rukyti.
Ir nesugalvoju - na uzaugau, turiu savo seima, vaikus auginu, dirbu ir moku mokescius. Ir taip beveik visi is mano aplinkos ( na kai kurie dirba LT, kai kurie uzsienyje). Kazkaip nei vienas nesedi/nesedejo kalejime uz nusikaltimus.
Atsakyti
#455
QUOTE(Bekasė @ 2010 07 05, 13:11)
va galvoju ir nesugalvoju - ka tokio paauglysteje padare cia taip nekuriu personu linksniuojamas alaus gurksnojimas ar bandymas rukyti.
Ir nesugalvoju - na uzaugau, turiu savo seima, vaikus auginu, dirbu ir moku mokescius.  Ir taip beveik visi is mano aplinkos ( na kai kurie dirba LT, kai kurie uzsienyje). Kazkaip nei vienas nesedi/nesedejo kalejime uz nusikaltimus.



Nuo kada manot savo vaikus pradeti pratinti pries svagialu rukalu, gal ir kliju ustymui nupirksite flakoneli...

Saip, akiracio prapletimui, siulau pasidometi, kokiam stovyje dazniausiai nepilnameciai daro nusikaltimus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 05 liepos 2010 - 12:33
#456
QUOTE(Moonte @ 2010 07 05, 13:32)
Nuo kada manot savo vaikus pradeti pratinti pries svagialu rukalu, gal ir kliju ustymui nupirksite flakoneli...
Saip, akiracio prapletimui, siulau pasidometi, kokiam stovyje dazniausiai nepilnameciai daro nusikaltimus.

bandau prisiminti, nuo kurio gimtadienio mama pati nupirkdavo sampano ar vyno i gimtadieni. Sesioliktame tikrai buvo. Ir tuo matyt pasieke tiksla, kad nebuvo poreikio prisiliuobti kitur, pasislepus kokiam rusyje ragauti uzdrausto vaisiaus.
Lt matau kita problema - nemokejima gerti saikingai. Dazniausiai vyrauja du krastutinumai - arba negeriu nei laso, arba prisiliuobiu iki zemes graibymo.
Ir tas tavo paminetas nusikalstamumas yra toli grazu ne tokiame stovyje, kuris buna isgerus 0.3 buteliuka paprasto alaus. Ar tuo labiau surukius cigarete.
Butent butu labai idomu pamatyti statistika - kiek zmoniu pakliuvusiu i ikalinimo istaigas yra rukantys ( dar idomiau nuo kada).
Aplinkoje gan daug rukanciu - ir tai zmones su aukstuoju issilavinimu, vertinami darbuotojai ir t.t.
Atsakyti