Neskiepiju ir neserga

#433
QUOTE(Vyšniažiedė @ 2013 05 29, 20:26)
Nu jo, klasika...tėvai vsada viską žino geriau už gydytojus ir mokytojus lotuliukas.gif

Patikekit, as geriau zinau ar mano vaikui yra astma ar jos nera. O ne gydytojai. Ar zinot kad pagal mediku taisykles, jei vaikas iki 2 lygtai metu, suserga 3 kartus bronchitu, jam diagnozuojama astma? Tai cia pagal jus gal normalu?

Ir niekaip nesuprantu kaip kai kurie taip aklai tiki gydytojais? Jie ka, nemirtingi, neklystantys, ne zmones? Visi gi skirtingi, su skirtingais charakteriais ir isitikinimais. Kaip galima taip aklai pasitiketi? Kodel bet kokiu zmogum taip aklai nepasitikima, nei kaimynu nei siaip pazistamu. O va medikai tai kaip Dievai, aklai kazkodel tevai tiki jais doh.gif Savo galva tai jau mastyt nebereikia, nuejus i poliklinika..


Papildyta:
QUOTE(Vyšniažiedė @ 2013 05 29, 22:01)
Na gerai, tevai atsako....vis kalbate apie kazkokias garantijas, o jus ar duodate garantija savo vaikui,kad neskiepytas jis nesusirgs sunkiomis ligu formomis, netures komplikaciju?

O jums nors vienas gydytojas ar vakcinos pardavejas duoda garantija, kad jusu paskiepytas vaikas nesusirgs kad ir ta liga nuo kurios skiepijat, sunkiai ir su komplikacijom? Jokiu garantiju deja niekas neduoda. Nei skiepijant, nei neskiepijant. O skiepyti lygiai taip pat serga kaip ir neskiepyti, t.y. ne tik lengvai, bet ir su tom paciom komplikacijom. Tai kur jusu garantijos?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Raganaa999: 29 gegužės 2013 - 21:46
#434
QUOTE(Forgete @ 2013 05 29, 22:34)
Aišku negarantuojame, kaip mes galime garantuoti? Tiesiog lyginame ligos tikimybe ir komplikacijas su vakcinos komplikacijomis. Visa atsakomybe visada atitenka tik mamai ar tu skiepinsi savo vaika ar ne. Musu pediatre pries vakcinavima, sake turi labai nekokiu komplikaciju savo praktikoje. Drauges vaikas gydesi leukemija, daktarai santariskese vaiku onkologiniam atvirom kortom kalba -  neisivaizduojate kiek vaiku atvaziuoja su kraujo ligomis po vakcinavimo.

Matai, kokie visažiniai tie Santariškių onkologai, žino nuo ko kraujo ligos ir vėžys atsiranda. Ir mokslininkai ten dirba, mokslinius straipsnius... Tai vadinasi, vieną sako, o kitą rašo.
g.gif
Šiaip, vakcinų informaciniuose lapeliuose parašyta, ko negalima skiepyti. Ir ne tik lapeliuose,imunologai irgi skelbia informaciją. Pilna jos. Atvirai rašoma, ko negalima skiepyti kokiomis vakcinomis, t.y sergančių vėžiu, AIDS, labai nusilpusiu imunitetu, alergiškiems vakcinų komponentams, kiaušiniams ir t.t.
Kai kurie virusai, kaip pvz. Epštein Bar, susiję su vėžinėmis ligomis.
http://www.ncbi.nlm....pubmed/17049016
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo bebenčiukė: 30 gegužės 2013 - 10:19
#435
O leiskit paklausti kas tiria ar naujagimis alergiskas kiausiniams arba vakcinu komponentams??? Netgi tokio tyrimo nera, kad istirti, ar vaikas alergiskas vakcinos komponentui doh.gif Ta suzinai tik tada, kai jau vaika paskiepyji ir sulauki reakcijos baisios. Tada jau aisku, gali nebeskiepyt antra karta...
Atsakyti
#436
Atsakas toms kurios kele straipsnius is DM (Daily Mail) apie galimai MMR isprovokuojama autizma. Stai straipsnis is to paties DM kas bus jei nebus skiepijama MMR

Rubella time bomb warning - babies will be born deaf and blind
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo gaudyk: 30 gegužės 2013 - 11:02
#437
Naujagimiams nėro ko bijoti dėl kiaušinių, nes tokių vakcinų jiems nėra. MMR , Priorix skiepijama nuo 9 mėnesių. Vakcinos inf. lape rašoma : "Vakcinos tymų ir kiaulytės komponentai yra kultivuojami viščiuko embrioninių ląstelių kultūroje, todėl juose gali būti kiaušinio baltymo pėdsakų. Asmenims, kuriems suvalgius kiaušinį pasireiškė anafilaksinė, anafilaktoidinė arba kita greitai išsivystanti reakcija (pvz., generalizuota dilgėlinė, burnos ir ryklės sutinimas, kvėpavimo pasunkėjimas, hipotenzija ar šokas), po vakcinavimo yra didesnė greitos padidėjusio jautrumo reakcijos rizika, nors tokių reakcijų pasitaikė labai retai. Žmones, kuriems suvalgius kiaušinį išsivystė anafilaksija, vakcinuoti reikia ypač atsargiai, be to, reikia tinkamai pasiruošti gydyti galimą anafilaksiją." Na, jau atidi mama, tai jau tikrai žinos, ar vaikas alergiškas kiaušiniui, ar ne, nebet saugotų nuo visko.
Skiriant vaistus, irgi niekas netiria, kam alergiškas. Pačios nekalčiausios žolelės, skalbikliai, drabužių medžiagos gali sukelti smarkių alerginių reakcijų. Gi prieš tai juos naudojant, nelabai gal kas tiria.

Atsakyti
#438
QUOTE(bebenčiukė @ 2013 05 30, 11:10)
Žmones, kuriems suvalgius kiaušinį išsivystė anafilaksija, vakcinuoti reikia ypač atsargiai, be to, reikia tinkamai pasiruošti gydyti galimą anafilaksiją."


Ar bent kartą savom akim matės anaflaksijos šoką? Jokiu būdų negalėčiau leisti vaikui jo patirt po MMR skiepų. Didžiulės hormonų dozės skiriamos jam numalšinti, kurios irgi palieka organizme dideles neigiamas pasekmes o ypač mažam vaikui.
Atsakyti
#439
QUOTE(flight @ 2013 05 29, 17:36)
Jūsų pasirinkimas. Skiepykit.
O kiti darys kaip jiems atrodo geriau.
Papildyta:
Dėkui. O persirgus natūraliai, kodėl nesusiformuoja antikūniai toksinui?

Todėl kad dozė natūralaus ne neutralizuoto toksino, kuri reikalinga imunitetui suformuoti, yra mirtina.
Atsakyti
#440
QUOTE(bevardė @ 2013 05 30, 12:28)
Ar bent kartą savom akim matės anaflaksijos šoką? Jokiu būdų negalėčiau leisti vaikui jo patirt po MMR skiepų. Didžiulės hormonų dozės skiriamos jam numalšinti, kurios irgi palieka organizme dideles neigiamas pasekmes o ypač mažam vaikui.

O kas jums liepia, alergiškus kiaušiniams, skiepyti nuo MMR?Jūsų vaikas alergiškas? Tai kam svarstote skiepyti nuo MMR? Gydytojai paklausia, alergiškas ar ne, rekomenduoja duot paragauti kiaušinio, kad sužinoti.
Atsakyti
#441
QUOTE(bevardė @ 2013 05 30, 11:28)
Ar bent kartą savom akim matės anaflaksijos šoką? Jokiu būdų negalėčiau leisti vaikui jo patirt po MMR skiepų. Didžiulės hormonų dozės skiriamos jam numalšinti, kurios irgi palieka organizme dideles neigiamas pasekmes o ypač mažam vaikui.

Mačiau. Ir norą neleisti savo vaikui(ar kam kitam) jo patirti suprantu. Tik.... ar tokio paties atsargumo laikotės(laikėtės) duodama savo vaikui kiaušinį, žuvį, sausainį, kuriame galėtų būti riešutų ir pan? Ar šioms situacijoms prevencija netaikytina ir nereikalinga g.gif
Atsakyti
#442
Dange mano vaikas nėra patyręs anaflaksinio šoko. Ir kiek tai priklausys nuo manęs bandysiu padėt jam to išvengt. Kiaušiniam alergiją nustatė atlikus kraujo tyrimus, iki to irgi nebuvo jo ragavęs, tyrėmės dėl AD. Vaikas buvo labai išbertas ypač po 1 mėn hepatito B skiepo. Tyrimas parodė stiprią alergiją kiaušiniui ir katei, įdomu, bet nei kiaušinio nebuvo ragavęs (patirties turiu augindama alergiškus vaikus todėl pati kiaušinių ir kitų draudžiamų produktų kol maitinau nevalgiau), nei katės matęs. O vaikas išbertas. Gydytojos įkalbėta išbertą vaiką dar paskiepijau Pentaxim ir vuolia, sveikia bronchine astma.


Beje, sveika sugrįžus, tavo komentarų išties trūko 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo bevardė: 30 gegužės 2013 - 12:18
#443
QUOTE(bebenčiukė @ 2013 05 30, 11:11)
Matai, kokie visažiniai tie Santariškių onkologai, žino nuo ko kraujo ligos ir vėžys atsiranda. Ir mokslininkai ten dirba, mokslinius straipsnius... Tai vadinasi, vieną sako, o kitą rašo.
g.gif


niekas gi nekalba apie vezi... kraujo ligu yra uztektinai ir be vezio. Drauges mergaitei po vakcinos kelis kartus padidejo eritrocitu kiekis, istampe jas hmeatologai iki negalejimo, uzdraude skiepintis. Merginai jau 7 metai, bet eritrocitai tai padideja tai atsistoja i normas, nepriklausomai nuo nieko.
Atsakyti
#444
QUOTE(flight @ 2013 05 29, 19:18)
Kaip jūs nuvertinate tėvus...Negi tikrai  tikite, kad normalūs tėvai priimtų tokius svarbius sprendimus: iš principo, dėl mados,  vien todėl, kad kažkam nebūtų biznio?  biggrin.gif  Tai kodėl tada tie patys tėvai leidžia daryti biznį iš jų vaikų privačioms mokykloms, žaislų bei technologijų gamintojams, viešbučiams su vaikiškais baseinais ir kt?

Ne tokie motyvai, oi ne tokie..Mementoo, o jūs , asmeniškai, man garantuotumėt - nueitume pas teisininką, viską užpildytume oficialiai - ir atsakytumėt SAVO ATSAKOMYBE, kad po skiepų nė vienam iš mano vaikų nekils jokia stipri ar lemtinga reakcija? Mano dukra su tam tikrom, nerimtom, bet visgi -  alerginėm reakcijom - jūs už ją garantuojate?

Aš, neskiepydama savo vaikų, prisiimu visą galimą riziką ant savo galvos, žinau galimas rizikas, stebiu savo vaikus ir reaguoju į aplinką (jei kiltų epdiemija ar t.t. ar t.t.) - mano sprendimas neskiepyti nėra "iš principo", jis lankstus ir priklauso nuo konteksto. Kaip rašiau, matau tam tikrų skiepų galimą naudą  vaikui jau paaugus.
KAS prisiims visą galimą riziką su pasekmėm ant savo galvos, jei įrodys man, kad skiepytis - pagal grafiką ir nuo visko - yra geriau?

Kartais būtent taip ir atrodo. Vaikų sveikata nėr taip svarbu, kaip išsilavinimas ar pasilinksminimai. Užtenka pažiūrėti į rūkančias nėščiasias ar vežimėlius stumiančias mamas, mišinukais maitinančias nuo gimimo ir aiškinančias kad viskas gerai, ką tie gydytojai supranta, juk jie už pinigus dirba, tegu neaiškina kas yra geriau, mamos viską visada geriau išmano. Visapusiškai nesveikas gyvenimo būdas teisingas, o va skiepai velnio išmislas.

Labai, pasikartosiu labai keistas argumentas. Gyvenimas neduoda jokių garantijų. Kas gimė tas ir mirs- vieninetelė išimtinė garantija.

Niekas to nedarys, niekas nieko neįrodinės, jei to jums nereikia. Tiek, kad jūsų pozicija man priimtina. Smagu ir gera skaityti, kad rūpestis dėl vaiko ne dėl kažkokių principų, o tiesiog jums tokia sistema nepriimtina.


QUOTE(Raganaa999 @ 2013 05 29, 19:59)
*Jus bent logiskai pamastykit. Vaikui suleidziama vienu metu ne viena liga, organizmas pradeda kovoti, kartais ir suserga vaikai nuo to, nuo ko paskiepijami. Lengva forma. Bet organizmas tai vistiek kovoja pries liga, pries suleistus antikunius. Tai cia kas, organizmo stiprinimas???  Jus gal kai gripu susergat irgi labai dziaugiates kad organizma stiprinat sirgdama?


Baikit gal aklai tiketi medikais ir pamastykit savo galva.

* galiu tik parašyti, nes pagal jus mano mąstymas bus aloginis. Paryškinau juodai absoliutų absurdą, nesupykite, bet imunologija jums kaip rusai sako, noč v krymu, vsio v dymu.





Atsakyti