google visagalis, paguglinai ir radai ir netokiu citatu, as savo vaikus skepeju ir skepesiu, o kas neskepija, laiko klausimas kada susirgs ir dar tevus uzkres
QUOTE(taniatania @ 2013 05 29, 16:53)
google visagalis, paguglinai ir radai ir netokiu citatu, as savo vaikus skepeju ir skepesiu,
Jūsų pasirinkimas. Skiepykit.
O kiti darys kaip jiems atrodo geriau.
Papildyta:
QUOTE(žydrynė @ 2013 05 29, 15:26)
skiepijant suleidžiama ne stabligės sukėlėjo,o jo anatoksino ir imunitetas suformuojamas ne stabligės sulėlėjui,o jo toksinui
Dėkui. O persirgus natūraliai, kodėl nesusiformuoja antikūniai toksinui?
QUOTE(flight @ 2013 05 29, 18:36)
Dėkui. O persirgus natūraliai, kodėl nesusiformuoja antikūniai toksinui?
nežinau,tas man irgi įdomu
QUOTE(Raganaa999 @ 2013 05 28, 21:02)
As ir zinau, kad padariau viska, kad vaikai nesirgtu. Neskiepiju ju kad nenusodint imuniteto. Ka daro tie kurie skiepija.
Taigi, gyvenu ramiai, taip kaip ir jus rami paskiepijus.
O tie kurie skiepija, beje tas ligas ir platina. Nes paskiepyti vaikai netgi gali persirgti lengva forma is karto po skiepo, juk net gyd tai perspeja pries skiepydama. Vat tai visi paskiepyti ir platina visas ligas, tame tarpe ir tymus.
Taip kad nereikia cia skiesti to ko nesuprantat.
Taigi, gyvenu ramiai, taip kaip ir jus rami paskiepijus.
O tie kurie skiepija, beje tas ligas ir platina. Nes paskiepyti vaikai netgi gali persirgti lengva forma is karto po skiepo, juk net gyd tai perspeja pries skiepydama. Vat tai visi paskiepyti ir platina visas ligas, tame tarpe ir tymus.
Taip kad nereikia cia skiesti to ko nesuprantat.
kadangi teigiate, jog suprantate esmę, padiskutuokime. Pirmas teiginys- skiepai nusodina imunitetą. Imunologai teigia priešingai. Iš kur jūsų toks atvirkštinis supratimas?
Paskiepyti platina ligas. Vėlgi, imunologų nuomonė priešinga.
QUOTE(žydrynė @ 2013 05 29, 09:59)
tikrai,anksčiau visi vaikai persirgdavo vaikiškom ligom ir netgi nevežant pas gydytojus ir be jokio gydymo,mirdavo nuo jų labai retai.Ne tokios jos baisios ir pavojingos kaip yra pateikiama ir gąsdinamahm. Ar matėte kada senesnius duomenis, kiek vaikų išgyvendavo kad ir prieškario Lietuvoje iki vienerių metų amžiaus? Manau, kad nematėte ir nepalyginote su dabartinėmis kreivėmis.
QUOTE(flight @ 2013 05 29, 13:41)
Vakcinų reklama? Skaityta, ne kartą, ne du...
Antivakcinacinė kampanija- va čia tai tikra biznio reklama. Susirgai ir prasideda; antibiotikai, po to gerosios bakterijos, kraujotaką gerinantys, vėl antibiotikai, homeopatiniai ir t.t. Ar tai sveikiau? Kiek tos vaistų rinkos teužima skiepai- katino ašaros. Ir kartais iš diskusijos atrodo, kad vaikų sveikata nusikelia į antrą planą, svarbu, kad vakcinų gamintojams nebūtų biznio. Vaiką galima ir paaukoti. na persirgs difterija, padus, pamėlynuos, ar kokliušo priepuolio metu susprogs kelios kraujagyslės smegenyse, ar po šuns apkandžiojimo , stambaus nudegimo ar avarijos prisidės stabligė- juk nieko tokio, svarbu farmacininkai nepralobs.
Ir dėl autizmo sukėlimo vakcinų kaltinimas absurdiškas. Tikrai tai buvo mėginta pripaišyti vakcinų pašaliniam poveikiui, bet juk nepasiteisino, nebuvo patvirtinta, byla pralaimėta. Nesvarbu, paėjo gandas, nesvarbu, kad netikras, bet jis keliauja toliau
.
Yra teorija, kad autizmą labiausiai įtakoja moterų vartojami kontraceptikai, ne tik skiepai. Kad jie iskreipia genus.
As tai be tos zarazos apsiejau visa gyvenimą, tikiuosi ir apsieisiu toliau, bet tai naudojama masiskai(beje, naudoja ir mano dukra).
Niekas dar nežino autizmo atsiradimo priežasčių.
As tai be tos zarazos apsiejau visa gyvenimą, tikiuosi ir apsieisiu toliau, bet tai naudojama masiskai(beje, naudoja ir mano dukra).
Niekas dar nežino autizmo atsiradimo priežasčių.
QUOTE(mementoo @ 2013 05 29, 18:47)
svarbu, kad vakcinų gamintojams nebūtų biznio. Vaiką galima ir paaukoti.
Kaip jūs nuvertinate tėvus...Negi tikrai tikite, kad normalūs tėvai priimtų tokius svarbius sprendimus: iš principo, dėl mados, vien todėl, kad kažkam nebūtų biznio?
Tai kodėl tada tie patys tėvai leidžia daryti biznį iš jų vaikų privačioms mokykloms, žaislų bei technologijų gamintojams, viešbučiams su vaikiškais baseinais ir kt? Ne tokie motyvai, oi ne tokie..Mementoo, o jūs , asmeniškai, man garantuotumėt - nueitume pas teisininką, viską užpildytume oficialiai - ir atsakytumėt SAVO ATSAKOMYBE, kad po skiepų nė vienam iš mano vaikų nekils jokia stipri ar lemtinga reakcija? Mano dukra su tam tikrom, nerimtom, bet visgi - alerginėm reakcijom - jūs už ją garantuojate?
Aš, neskiepydama savo vaikų, prisiimu visą galimą riziką ant savo galvos, žinau galimas rizikas, stebiu savo vaikus ir reaguoju į aplinką (jei kiltų epdiemija ar t.t. ar t.t.) - mano sprendimas neskiepyti nėra "iš principo", jis lankstus ir priklauso nuo konteksto. Kaip rašiau, matau tam tikrų skiepų galimą naudą vaikui jau paaugus.
KAS prisiims visą galimą riziką su pasekmėm ant savo galvos, jei įrodys man, kad skiepytis - pagal grafiką ir nuo visko - yra geriau?
QUOTE(mementoo @ 2013 05 29, 18:47)
kadangi teigiate, jog suprantate esmę, padiskutuokime. Pirmas teiginys- skiepai nusodina imunitetą. Imunologai teigia priešingai. Iš kur jūsų toks atvirkštinis supratimas?
Paskiepyti platina ligas. Vėlgi, imunologų nuomonė priešinga.
Paskiepyti platina ligas. Vėlgi, imunologų nuomonė priešinga.
Na taip, anot gerbiamo Usonio, netgi ramuneliu arbata pavojingesne nei skiepai, tai gal as jau nebekomentuosiu tokiu imunologu protingu pasisakymu.
Jus bent logiskai pamastykit. Vaikui suleidziama vienu metu ne viena liga, organizmas pradeda kovoti, kartais ir suserga vaikai nuo to, nuo ko paskiepijami. Lengva forma. Bet organizmas tai vistiek kovoja pries liga, pries suleistus antikunius. Tai cia kas, organizmo stiprinimas??? Jus gal kai gripu susergat irgi labai dziaugiates kad organizma stiprinat sirgdama?
Tie patys imunologai teigia, kad paskiepytas vaikas gali prasirgti lengva forma, pvz po MMR skiepo gali susirgti tymais ir t.t.. lengva forma, tebunie. Tai vel pamastykit logiskai. Vaikas paskiepytas praserga lengva forma. Tai jis tuo metu negali uzkresti visu aplinkiniu??? Is dangaus tymai nenukrenta ir neuzkrecia neskiepytu vaiku.
Baikit gal aklai tiketi medikais ir pamastykit savo galva. Medikai ne Dievai, jie klysta, jie dirba del pinigu kaip ir visi kiti. Mano vaikui gydytojai diagnozavo astma ir vaistu prirase hormoniniu metams laiko. Ir dzin jiems kad vaikui tik 8 menesiai ir ner jokios astmos. Vienodai ka as manau ir ka as zinau apie savo vaika. Gal gyd ir protingesni uz kai kurios tevus, bet kad ir kokia as durna, as zinau ir matau ar mano vaikui yra astma ar nera. Ir neidomu ka kliedi gydytojai. Nei daviau vaistus nei duosiu, jei matysiu kad nesergam.
QUOTE(mementoo @ 2013 05 29, 18:47)
hm. Ar matėte kada senesnius duomenis, kiek vaikų išgyvendavo kad ir prieškario Lietuvoje iki vienerių metų amžiaus? Manau, kad nematėte ir nepalyginote su dabartinėmis kreivėmis.
tai mirdavo,bet tos statistikos daugumą sudaro ne tokios vaikiškos ligos,kaip kokliušas,tymai ar kiaulytė
QUOTE(žydrynė @ 2013 05 29, 20:47)
tai mirdavo,bet tos statistikos daugumą sudaro ne tokios vaikiškos ligos,kaip kokliušas,tymai ar kiaulytė
Prisiminkime, ir kokiomis sąlygomis tie vaikai augo. Misdavo ištisas dienas vien duona, praskiesta su vandeniu (realus pasakojimas). Jokių vitaminų, jokios mėsos, daržovių. Natūralu, kad ištverdavo stipriausi.
Papildyta:
QUOTE(Vyšniažiedė @ 2013 05 29, 20:26)
Tai kad patys medikai šiuo klausimu dalijasi į skirtingas stovyklas. Vieni už, kiti prieš, vieni teigia naudą, kiti - didžiulę žalą, vieni skiepija savo vaikus, kiti - nė už ką.
O dar kiek tarpinių variantų.
Kad ateina į polikliniką mamos, kurios tingi net pasiskaityti, nuo ko kada savo vaiką skiepija - kaip avelės, suvaromos, va grafikas, vadinasi, reikia ir viską iš eilės tam savo vaikui varo, "nes gydytojas tai žino geriau" - neabejoju. Tik, ar tai - tinkamas pavyzdys? Tam gydytojui, pagaliau, tavo vaikas yra svetimas ir atsako už jį pagrinde tik - tėvai.
QUOTE(Vyšniažiedė @ 2013 05 29, 22:01)
Na gerai, tevai atsako....vis kalbate apie kazkokias garantijas, o jus ar duodate garantija savo vaikui,kad neskiepytas jis nesusirgs sunkiomis ligu formomis, netures komplikaciju?
Garantiju sitam pasaulyje aplamai JOKIU nera.
Garantiju sitam pasaulyje aplamai JOKIU nera.
Aišku negarantuojame, kaip mes galime garantuoti? Tiesiog lyginame ligos tikimybe ir komplikacijas su vakcinos komplikacijomis. Visa atsakomybe visada atitenka tik mamai ar tu skiepinsi savo vaika ar ne. Musu pediatre pries vakcinavima, sake turi labai nekokiu komplikaciju savo praktikoje. Drauges vaikas gydesi leukemija, daktarai santariskese vaiku onkologiniam atvirom kortom kalba - neisivaizduojate kiek vaiku atvaziuoja su kraujo ligomis po vakcinavimo.
