Neskiepiju ir neserga

#445

Ir kokią "visą riziką prisiimate"? Išmokėsit milijoną, jei susirgs kuo nors ir komplikuosis? Slaugysit iki savo gyvenimo galo? Nieko Jūs neprisiimat, nieko.

QUOTE(flight @ 2013 05 29, 19:18)
Kaip jūs nuvertinate tėvus...Negi tikrai  tikite, kad normalūs tėvai priimtų tokius svarbius sprendimus: iš principo, dėl mados,  vien todėl, kad kažkam nebūtų biznio?  biggrin.gif  Tai kodėl tada tie patys tėvai leidžia daryti biznį iš jų vaikų privačioms mokykloms, žaislų bei technologijų gamintojams, viešbučiams su vaikiškais baseinais ir kt?

Ne tokie motyvai, oi ne tokie..Mementoo, o jūs , asmeniškai, man garantuotumėt - nueitume pas teisininką, viską užpildytume oficialiai - ir atsakytumėt SAVO ATSAKOMYBE, kad po skiepų nė vienam iš mano vaikų nekils jokia stipri ar lemtinga reakcija? Mano dukra su tam tikrom, nerimtom, bet visgi -  alerginėm reakcijom - jūs už ją garantuojate?

Aš, neskiepydama savo vaikų, prisiimu visą galimą riziką ant savo galvos[/B], žinau galimas rizikas, stebiu savo vaikus ir reaguoju į aplinką (jei kiltų epdiemija ar t.t. ar t.t.) - mano sprendimas neskiepyti nėra "iš principo", jis lankstus ir priklauso nuo konteksto. Kaip rašiau, matau tam tikrų skiepų galimą naudą  vaikui jau paaugus.
KAS prisiims visą galimą riziką su pasekmėm ant savo galvos, jei įrodys man, kad skiepytis - pagal grafiką ir nuo visko - yra geriau?

Atsakyti
#446
QUOTE(žydrynė @ 2013 05 27, 12:08)
o jūs nepagalvojat,kad yra ir tokių,kurioms paprasčiausiai nepriimtinas toks apsisaugojimo nuo ligų būdas,kaip skiepai,įskaitant ir jų veikimo mechanizmą,ir gamybos būdus,ir sudėtį,ir galimas rizikas bei pasėkmes


Jums priimtiniau ne sumažinti ligų ir jų komplikacijų tikimybę paskiepijus vaikus, o gydyti, jei jie susirgs? Ka gi, farmacininkai turėtų džiaugtis tokia "kliente", nes, neduok Dieve, susirgus, vaistai kainuotų (nesvarbu, ar Jums, ar valstybei) žymiai daugiau

QUOTE(Vyšniažiedė @ 2013 05 28, 22:33)
As nerizikuoju, nes mano vaikai jau suaugę, paskiepyti ir sveiki, ir negirdejau ne vieno atvejo, kad kas nors nuo to apkurto, apako, buvo suparalizuotas, mano drauge dirbo sesele mokykloj virs 20 metu, tada jos skiepydavo vaikus mokykloje, ir sunkiausias atvejis budavo temperaturos pakilimas vienam vakarui. is kur tie gandai?


Apie rimtas komplikacijas aš irgi nieko negirdėjau, išskyrus smulkmenas - mamai prieš II pasaulinį karą buvo komplikacijos po raupų skiepo (labai aukšta temperatūra), nors skiepijo pats senelis, kaip ir šimtus kitų vaikų. Pamenu, ir aš turėjau temperatūros po tymų skiepo, ir tai viskas. O Jūs pačios, čia diskutuojančios, asmeniškai ar pažįstate ką nors, garantuotai apsirgusį nuo skiepo?

QUOTE(mementoo @ 2013 05 29, 18:47)
Ar matėte kada senesnius duomenis, kiek vaikų išgyvendavo kad ir prieškario Lietuvoje iki vienerių metų amžiaus? Manau, kad nematėte ir nepalyginote su dabartinėmis kreivėmis.
Antivakcinacinė kampanija- va čia tai tikra biznio reklama. Susirgai ir prasideda; antibiotikai, po to gerosios bakterijos, kraujotaką gerinantys, vėl antibiotikai, homeopatiniai ir t.t.  Ar tai sveikiau? Kiek tos vaistų rinkos teužima skiepai- katino ašaros. Ir kartais iš diskusijos atrodo, kad vaikų sveikata nusikelia į antrą planą, svarbu, kad vakcinų gamintojams nebūtų biznio. Vaiką galima ir paaukoti. na persirgs difterija, padus, pamėlynuos, ar kokliušo priepuolio metu susprogs kelios kraujagyslės smegenyse, ar po šuns apkandžiojimo , stambaus nudegimo ar avarijos prisidės stabligė- juk nieko tokio, svarbu farmacininkai nepralobs.
Ir dėl autizmo sukėlimo vakcinų kaltinimas absurdiškas. Tikrai tai buvo mėginta pripaišyti vakcinų pašaliniam poveikiui, bet juk  nepasiteisino, nebuvo patvirtinta, byla pralaimėta. Nesvarbu, paėjo gandas, nesvarbu, kad netikras, bet jis  keliauja toliau  doh.gif .


drinks_cheers.gif

QUOTE(Raganaa999 @ 2013 05 29, 19:59)
1. Na taip, anot gerbiamo Usonio, netgi ramuneliu arbata pavojingesne nei skiepai, tai gal as jau nebekomentuosiu tokiu imunologu protingu pasisakymu.

2. Gal gyd ir protingesni uz kai kurios tevus, bet kad ir kokia as durna, as zinau ir matau ar mano vaikui yra astma ar nera. Ir neidomu ka kliedi gydytojai. Nei daviau vaistus nei duosiu, jei matysiu kad nesergam.


1. Gal ramunėlės ir nėra, bet "namudinis" gydymasis vaiztažolėmis gali būti labai pavojingas - juk nei gydančios medžiagos kiekių negalite kontroliuoti, nei viso kito papildomo gėrio, kuris gali būti tame augalėlyje.

2. Ne, nu aišku, kad gydytojai kliedi - po 5 metų studijų, metų internatūros, tarkim, 6 metų rezidentūros ir n metų praktikos koks gi gydytojas išlaikys sveiką protą ir nekliedės. Aišku, kad mamytės, pasikonsultavę SM su tokiomis pačiomis, žino geriau!!!
Atsakyti
#447
Nebekliedekit jus apie tuos apmokejimus. Jeigu jau moket reikia uz neskiepyta vaika.. tai leiskit paklaust kodel alkoholikams nereikia moket uz savo ligas? Kodel edantiems viska is eiles ir sveriantiems po 200 kg su begale ligu nereikia moket uz savo ligas? Kodel asocialiems platinantiems tuberkulioze ir specialiai nesigydantiems kad gautu invaliduma, nereikia moket uz savo ligas? Nusisnekat ryskiai.
Susirgo mat tymais keli ir kliedi per visas televizijas. O kad tuberkulioze kiek serganciu ir toliau platinanciu pilna lietuva, visiems nusisvilpt. Matyt tymai baisiau nei tuberkulioze. Kai prades visi, absoliuciai visi suauge revakcinuotis nuo tymu ir kitu ligu, kad ju neplatintu, pagal jus, tai tada gal ir as pamastysiu apie savo vaiku skiepus. O dabar, nezadu rizikuot savo vaiku sveikata, del visu aplinkiniu kuriems nusisvilpt ar jie ka nors platina ar ne, nes visu skiepai suaugusiu seniai pasibaiges galioti.

O tos kurios turit mazus vaikus ir kuriems dar nera 1,5 metu kad skiepyt nuo tymu, kiaulytes, raunoniukes. Idomu, ar tos mamos pacios yra pasiskiepijusios, kad tu ligu savo mazam vaikui neuznestu???? Itariu ne viena nesityre ar turi tom ligom antikuniu ir ar pacios nesusirgs ir neparnes ligos savo vaikui. Pradekit ponios nuo saves pirmiausia, o ne ziurekit i neskiepytus vaikus. Svarbu rekt, o i savo darza neziurit. Pasiskiepykit pacios, issitirkit, tada cia kliedekit.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Raganaa999: 31 gegužės 2013 - 06:54
#448
QUOTE(Takumaras @ 2013 05 31, 00:22)
Ir kokią "visą riziką prisiimate"? Išmokėsit milijoną, jei susirgs kuo nors ir komplikuosis? Slaugysit iki savo gyvenimo galo?  Nieko Jūs neprisiimat, nieko.


Lygiai tokią pačią, kaip ir jūs, jei jūsų vaikas po skiepo patirs lemtingų pasekmių.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 31 gegužės 2013 - 07:13
#449
QUOTE(Raganaa999 @ 2013 05 31, 07:46)
O tos kurios turit mazus vaikus ir kuriems dar nera 1,5 metu kad skiepyt nuo tymu, kiaulytes, raunoniukes. Idomu, ar tos mamos pacios yra pasiskiepijusios, kad tu ligu savo mazam vaikui neuznestu???? Itariu ne viena nesityre ar turi tom ligom antikuniu ir ar pacios nesusirgs ir neparnes ligos savo vaikui. Pradekit ponios nuo saves pirmiausia, o ne ziurekit i neskiepytus vaikus. Svarbu rekt, o i savo darza neziurit. Pasiskiepykit pacios, issitirkit, tada cia kliedekit.

Nestumo metu valstybinej poliklinikoj bent jau nuo raudoniukes tikrai tiria antikunius, sita pamenu puikiai drinks_cheers.gif
Atsakyti
#450
QUOTE(Ašaka @ 2013 05 31, 02:01)
Jums priimtiniau ne sumažinti ligų ir jų komplikacijų tikimybę paskiepijus vaikus, o gydyti, jei jie susirgs? Ka gi, farmacininkai turėtų džiaugtis tokia "kliente", nes, neduok Dieve, susirgus, vaistai kainuotų (nesvarbu, ar Jums, ar valstybei) žymiai daugiau
Apie rimtas komplikacijas aš irgi nieko negirdėjau, išskyrus smulkmenas - mamai prieš II pasaulinį karą buvo komplikacijos po raupų skiepo (labai aukšta temperatūra), nors skiepijo pats senelis, kaip ir šimtus kitų vaikų. Pamenu, ir aš turėjau temperatūros po tymų skiepo, ir tai viskas. O Jūs pačios, čia diskutuojančios, [b]asmeniškai ar pažįstate ką nors, garantuotai apsirgusį nuo skiepo?[/B]


1.Aš šiaip jau prieš priimdama sprendimus domiuosi ligų paplitimu ir tikimybe užsikrėsti,stebiu situaciją ir prisiimu atsakomybę,jei mano vaikas susirgs,kiekviena mama nori,kad jos vaikai nesirgtų,bet jei kalbant apie vaikiškas ligas,kuriomis dabar tikimybė užsikrėsti mano vaikams reali,tai taip,priimtiniau,beje,nuo tokių ligų,kaip kokliušas,tymai,kiaulytė,raudonukė gydymo nelabai yra
2.Taip,ir ne vieną
Papildyta:
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 05 31, 08:15)
Nestumo metu valstybinej poliklinikoj bent jau nuo raudoniukes tikrai tiria antikunius, sita pamenu puikiai drinks_cheers.gif


turit omeny visoms bigsmile.gif ?Tikrai ne schmoll.gif O galėtų,ir nuo hepatito taip pat
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo žydrynė: 31 gegužės 2013 - 07:24
#451
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 05 31, 08:15)
Nestumo metu valstybinej poliklinikoj bent jau nuo raudoniukes tikrai tiria antikunius, sita pamenu puikiai drinks_cheers.gif



Nėštumo metu tirtis jau per vėlu (praktinės naudos nėra jokios iš to), kadangi vakcinavimas galimas minimum trys mėnesiai iki pastojimo.
Būtina revakcinuotis paauglystėje, nes vaikystėje gautas skiepas iki nėštumo nebegalioja. Būtina tirtis prieš planuojant vėlyvesnį nėštumą, nes paauglystėje gautas skiepas taip pat turi apibrėžtą "galiojimo laiką" (pediatrė sakė - apie 10-12 metų imtinai). Taigi, jei pagak planą mergaitė paskiepyta 12 metų, būdama 22 ji - jau rizikos zonoje (arba, spėt susigimdyt visus vaikus iki to laiko). Prieišingu atveju, rizika susirgti labai didelė (jei tik bus pasigauta pati liga).

Įdomu, ar visos mamos, kurios sąžiningai paskiepijo savo dukras - kūdkius, prisimena šį svarbų faktą? Juk spaudoje, o ir med.įstaigose daugiausiai manipuliuojama būtent kūdikiais ir mažais vaikais...
Atsakyti
#452
QUOTE(flight @ 2013 05 31, 08:27)
Nėštumo metu tirtis jau per vėlu (praktinės naudos nėra jokios iš to), kadangi vakcinavimas galimas minimum trys mėnesiai iki pastojimo.
Būtina revakcinuotis paauglystėje, nes vaikystėje gautas skiepas iki nėštumo nebegalioja. Būtina tirtis prieš planuojant vėlyvesnį nėštumą, nes paauglystėje gautas skiepas taip pat turi apibrėžtą "galiojimo laiką" (pediatrė sakė - apie 10-12 metų imtinai). Taigi, jei pagak planą mergaitė paskiepyta 12 metų, būdama 22 ji - jau rizikos zonoje (arba, spėt susigimdyt visus vaikus iki to laiko). Prieišingu atveju, rizika susirgti labai didelė (jei tik bus pasigauta pati liga).

Įdomu, ar visos mamos, kurios sąžiningai paskiepijo savo dukras -  kūdkius, prisimena šį svarbų faktą? Juk spaudoje, o ir med.įstaigose daugiausiai manipuliuojama būtent kūdikiais ir mažais vaikais...


tikrai taip,labai liūdna dėl to,kad rūpinamasi tik mažais vaikais,kuriems raudonukė išvis nepavojinga,mano vyriausia buvo skiepyta visais reikiamais skiepais iki 15m,paskutinis skiepas MMR buvo 7m,apie 12m nieks net neužsiminė,tai 17m ji jau nebeturės jokios apsaugos nuo raudonukės,o kadangi gimdys(tikiuosi biggrin.gif ) virš 20,tai nėra net kalbos apie imunitetą raudonukei tuo metu doh.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo žydrynė: 31 gegužės 2013 - 07:45
#453
QUOTE(žydrynė @ 2013 05 31, 08:27)
turit omeny visoms bigsmile.gif ?Tikrai ne  schmoll.gif O galėtų,ir nuo hepatito taip pat

Gal nevisoms, nesigincysiu. Tiesiog kai laikiausi trecio, labai domejausi del visu tyrimu, nu buvau ta nukvakusi mamasa, kuri del bet ko nesileido badoma biggrin.gif Tai tikrai zinau, kad tiria is kraujo nuo AIDS, hepatito, sifilio, raudoniukes, toksikorozes(ar toksiplozmozes, dabar nepamenu tiksliai)-tie yra privalomi kiekvienai nesciajai. Tai tuos labai gerai pamenu. drinks_cheers.gif Pasitikrinau, tiria nuo toksiplozmozes bei dar citomelago viruso, sakau, kad ten kaip isvardino visa kruva... blush2.gif
http://www.medcentra...escioji,nid.188
(straipsnis pirmas pasitaikes, man buvo svarbiau tik pavadinimai ligu, nuo kuriu tiria).

QUOTE(flight @ 2013 05 31, 08:27)
Įdomu, ar visos mamos, kurios sąžiningai paskiepijo savo dukras -  kūdkius, prisimena šį svarbų faktą? Juk spaudoje, o ir med.įstaigose daugiausiai manipuliuojama būtent kūdikiais ir mažais vaikais...

As pavyzdinga mama, ne tik vaikus skiepydavau, bet ir sau paciai revakcinacija atlikusi visais nemokamais skiepais. Noreciau dar nuo erkinio encefalito, ale labai jau brangus skiepas, joptararai, 300lt zmogui doh.gif
Raudoniukes turiu antikunius, vadinasi, esu vaikysteje sirgusi.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sena pažįstama: 31 gegužės 2013 - 08:06
#454
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 05 31, 09:01)
Gal nevisoms, nesigincysiu. Tiesiog kai laikiausi trecio, labai domejausi del visu tyrimu, nu buvau ta nukvakusi mamasa, kuri del bet ko nesileido badoma biggrin.gif Tai tikrai zinau, kad tiria is kraujo nuo AIDS, hepatito, sifilio, raudoniukes, toksikorozes(ar toksiplozmozes, dabar nepamenu tiksliai)-tie yra privalomi kiekvienai nesciajai. Tai tuos labai gerai pamenu. drinks_cheers.gif Pasitikrinau, tiria nuo toksiplozmozes bei dar citomelago viruso, sakau, kad ten kaip isvardino visa kruva... blush2.gif
http://www.medcentra...escioji,nid.188
(straipsnis pirmas pasitaikes, man buvo svarbiau tik pavadinimai ligu, nuo kuriu tiria).


schmoll.gif tikrai neprivalomi,kai laukiausi ir antros,ir trečios tyrė privalomai tik dėl AIDS ir sifilio,dėl kitų ligų tikrai netyrė,tiksliai žinau,jeigu nori,gali mokamai pasidaryt savo iniciatyva.
Atsakyti
#455
Na, yra galimybė ir suaugusiems pasiskiepyti nemokamai
http://www.ulac.lt/n...-ir-suaugusieji
Europoje dėl didelio tymų skaičiaus svarstomos rekomendacijos skiepyti tuo pačiu metu ne tik vaikus, bet ir jų tėvus.
Na, specialistų nuomone, tai vienitelė galimybė sumažinti susirgimų ir platinimo skaičių, puiki higiena ir pilnavertė mityba čia nieko nepadės.


Papildyta:
QUOTE(Forgete @ 2013 05 30, 14:13)
niekas gi nekalba apie vezi... kraujo ligu yra uztektinai ir be vezio. Drauges mergaitei po vakcinos kelis kartus padidejo eritrocitu kiekis, istampe jas hmeatologai iki negalejimo, uzdraude skiepintis. Merginai jau 7 metai, bet eritrocitai tai padideja tai atsistoja i normas, nepriklausomai nuo nieko.

Tai, kiek suprantu, iki vakcinavimo reguliariai tikrino kraują, tad iki "to" laiko viskas buvo gerai? g.gif
Padidėjęs eritrocitų skaičius signalizuoja apie ligas, ne tik kraujo, įvairios gali būti.
Tai, kadangi vaiko kraujo rodikliai blogi, tai ir neskiepija. O turėtų skiepyti?
Atsakyti
#456
turėtų būti priimtas įstatymas, kad šeimos, neskiepijančios savo vaikų, už gydymą moka pačios.
Atsakyti