Šilumos siurbliai

#325
QUOTE(mergina05 @ 2011 01 16, 01:03)
na ką po ilgų ieškojimų, kalbėjimų, skambinėjimų ir milijono klausimų visiems kas įmanoma, labiausiai tinkamas atrodo daikin altherma ht sriubliukas, kuris vandenį gali užšildyti iki 80 laipsnių...jis yra dviejų kompresorių ir jo cop nepriklauso nuo lauko temperatūros ir jis neturi elektros teno smile.gif ką manot kolektyvas? smile.gif

Ot begėdė! Dar į pirmą klausimą negavote atsakymo- o jau antrą užduodate. Patinka erzinti KKK fanus?
Neblogas- kaip ir visa eilė kitų. Tik nepasiduokite beletristikos žavesiui, ir truputi realiau- neteks nusivilti.
Pvz.: atsakykite sau į klausimą dėl vieno Jūsų paminėto privalumo ("jis neturi elektros teno"). Jei "Operation range -20 to +20"- kas bus prie -30°C?
Dėl reklaminių 80°C- o koks gi COP'as liks? Neberadau tokios info (tačiau turbūt galėčiau atspėti).
Viskas tvarkoje su tuo ŠS- čia tik marketingas лохотрон'iškas.
Atsakyti
#326
QUOTE(EVOY© @ 2011 01 16, 02:52)
*Ot begėdė! Dar į pirmą klausimą negavote atsakymo- o jau antrą užduodate. Patinka erzinti KKK fanus?
Neblogas- kaip ir visa eilė kitų. Tik nepasiduokite beletristikos žavesiui, ir truputi realiau- neteks nusivilti.
**Pvz.: atsakykite sau į klausimą dėl vieno Jūsų paminėto privalumo ("jis neturi elektros teno"). Jei "Operation range -20 to +20"- kas bus prie -30°C?
Dėl reklaminių 80°C- o koks gi COP'as liks? Neberadau tokios info (tačiau turbūt galėčiau atspėti).
***Viskas tvarkoje su tuo ŠS- čia tik marketingas лохотрон'iškas.



* tongue.gif
**elektros teną galima užsakyti papildomai, ekstra atvejams kai daugiau nei -20...kaina būtų apie 800lt, siurblio veikimas tipo toks, vienas kompresorius šildo namą, kitas kompresorius dirba automatiškai ir kai pradeda kristi copas jis įsijungia ir šildo pirmajį kompresorių, tokiu būdu išlaikomas pastovus copas (informacija tiesioginė iš didmeninkų, dabridau tiek, kad radau draugų anam gale biggrin.gif ) Šiaip yra lt veikiančių tokių surblių, netgi yra Kaune, susitariau su įmonės vadovu kurio įmonė montavo tą siurblį, kad užklaus žmonių ar galėtų mums parodyti ir atsakyti į keletą klausimų, tikiuosi teigiamo atsakymo smile.gif
*** dėl marketingo pritariu, pažiūrėsiu ką pasakys žmonės kurie tuo marketinginiu reikalu naudojasi.
Atsakyti
#327
QUOTE(mergina05 @ 2011 01 16, 11:42)
* tongue.gif
**elektros teną galima užsakyti papildomai, ekstra atvejams kai daugiau nei -20...kaina būtų apie 800lt, siurblio veikimas tipo toks, vienas kompresorius šildo namą, kitas kompresorius dirba automatiškai ir kai pradeda kristi copas jis įsijungia ir šildo pirmajį kompresorių, tokiu būdu išlaikomas pastovus copas (informacija tiesioginė iš didmeninkų, dabridau tiek, kad radau draugų anam gale biggrin.gif ) Šiaip yra lt veikiančių tokių surblių, netgi yra Kaune, susitariau su įmonės vadovu kurio įmonė montavo tą siurblį, kad užklaus žmonių ar galėtų mums parodyti ir atsakyti į keletą klausimų, tikiuosi teigiamo atsakymo smile.gif
*** dėl marketingo pritariu, pažiūrėsiu ką pasakys žmonės kurie tuo marketinginiu reikalu naudojasi.


PN temoj atsirado MINTAS, jis užsiminė apie ŠS už 6000LT - tai išties patraukli suma. Kodėl jums napakontaktavus, nepasidalinus info ir subendrinus nepaskelbti čia ar PN temoj?
Dar labai įdomu sužinoti kiek tas altherma "duo" kainuoja Gal galite įmest skaičiukus? O ir prikabinti failiuką su sistemos aprašymu?

+80C: jei pasirinksite grindinį šildymą, jums +80C reikalingas kaip "karvei balnas". Vienintelis taškas - DHW boileris, kur karts nuo karto reik "pašutinti" bacilas - su tuo vasarą puikiai susidoros saulė, o žiemą - tenas boileryje. Mano manymu tegu ŠS duoda +55 ir to bus per akis ir DHW ir tuo labiau šildymui (grindiniam).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 16 sausio 2011 - 11:20
#328
na jei kainos panasios i sitas, kas tikriausiai ir turetu buti da-ht kainos, tai suma virs 30k manau svelniai tariant per didele PN namui smile.gif
Atsakyti
#329
QUOTE(Vilienė @ 2011 01 16, 12:17)
PN temoj atsirado MINTAS, jis užsiminė apie ŠS už 6000LT - tai išties patraukli suma. Kodėl jums napakontaktavus, nepasidalinus info ir subendrinus nepaskelbti čia ar PN temoj?
Dar labai įdomu sužinoti kiek tas altherma "duo" kainuoja Gal galite įmest skaičiukus? O ir prikabinti failiuką su sistemos aprašymu?

+80C: jei pasirinksite grindinį šildymą, jums +80C reikalingas kaip "karvei balnas". Vienintelis taškas - DHW boileris, kur karts nuo karto reik "pašutinti" bacilas - su tuo vasarą puikiai susidoros saulė, o žiemą - tenas boileryje. Mano manymu tegu ŠS duoda +55 ir to bus per akis ir DHW ir tuo labiau šildymui (grindiniam).


vat žinok nenoriu už 6000 garaže gaminto g.gif bus šuduva ir net nebus aišku kame šaknų ieškot kai elektrą varys belekaip...yra toks eurovent sertifikavimo centras kuris išduoda sertifikatus normaliems, išbaigtiems produktams, už kurios atsakomybę neša gamintojas tai pasirodo, kad vienintelis daikinas parduoda normalų išbaigtą produktą, visų kitų gamintojų tai neturi to už tai negauna sertifikato, tai neturi dar kažko, ovz mitsubishi zabadan tas, reklama ohohoho, o pasirodo nesertifikuoja to irenginio, nes tik išorinis įrenginys orgas gamintojo, vidinę dalį pardavėjai gali prikomplektuot ir "made in usa gaminta pas rusą" kas lietuvoje mano manymu kaip tik ir nutiktų...sanyo su co2 taipogi nesertifikuotas, dėl per aukštų slėgių, yra galimybė sprogimui, gamintojas tos problemos neišsprendžia, samsungas išvis nesusipratimas kažkoks tiek šs tiek kondiškės smile.gif kaina su daikino bloileriu ir elektriniu tenu 30t, boileri galima rinktis kita bet koki, ns vienjo kaina 5t, beje i kaina idetas bevielis termostatas, kuri reikia tiesiog nunesti i kambari kuriame reikia daugiau silumos nei visur kitur, suspaudyti mygtukus ir visa automatika persireguliuoja taip, kad i ta kambari butu tiekiama daugiau ar maziau silumos.
Atsakyti
#330
QUOTE(mergina05 @ 2011 01 16, 01:03)
na ką po ilgų ieškojimų, kalbėjimų, skambinėjimų ir milijono klausimų visiems kas įmanoma, labiausiai tinkamas atrodo daikin altherma ht sriubliukas, kuris vandenį gali užšildyti iki 80 laipsnių...jis yra dviejų kompresorių ir jo cop nepriklauso nuo lauko temperatūros ir jis neturi elektros teno smile.gif ką manot kolektyvas? smile.gif


Karno ciklo kol kas dar niekas nepaneigė. Ir kol nepaneigs - šaldytuvo COP'as bus priklausomas nuo temperatūrų skirtumo. O kadangi vidnis blokas turi jums į šildymo sistemą grąžinti daugiau-mažiau pastovią temperatūrą, tai krentant lauko temperatūrai, siurblio COP'as mažės.
Beja, šios informacijos niekas netgi neslepia, teisiog nesistengia paryškinti.
Jei pažiūrėtymėte čia - 11 kW modelio COP'as yra 4,22. Tuo tarpu paspaudus puslapio apačioje esantį link'ą į brožiūrą, čia, to paties 11 kW COP'as jau tik 3,08.
Aišku, viską galima nurašyti "modulių skaičiukams", bet realybė tokia, kad lietuviai pateikia skaičius prie 35 laipsnių atiduodamo vandens temperatūros, o angliškoje brožiūroje - 65 laipsniai atidudoamo vandens temperatūra.
Pajudinkite bet kurią temperatūrą, pvz. lauko oro nuo duotose pavyzdžiuose nurodytos +7 iki -20 ir COP'as prie grąžinamo +35 "nuvažiuos" ten kur jam irpriklauso būti - tarp 2 ir 1.


QUOTE(mergina05 @ 2011 01 16, 13:42)
vat žinok nenoriu už 6000 garaže gaminto  g.gif bus šuduva ir net nebus aišku kame šaknų ieškot kai elektrą varys belekaip...yra toks eurovent sertifikavimo centras kuris išduoda sertifikatus normaliems, išbaigtiems produktams, už kurios atsakomybę neša gamintojas tai pasirodo, kad vienintelis daikinas parduoda normalų išbaigtą produktą, visų kitų gamintojų tai neturi to už tai negauna sertifikato, tai neturi dar kažko, ovz mitsubishi zabadan tas, reklama ohohoho, o pasirodo nesertifikuoja to irenginio, nes tik išorinis įrenginys orgas gamintojo, vidinę dalį pardavėjai gali prikomplektuot ir "made in usa gaminta pas rusą" kas lietuvoje mano manymu kaip tik ir nutiktų...sanyo su co2 taipogi nesertifikuotas, dėl per aukštų slėgių, yra galimybė sprogimui, gamintojas tos problemos neišsprendžia, samsungas išvis nesusipratimas kažkoks tiek šs tiek kondiškės smile.gif kaina su daikino bloileriu ir elektriniu tenu 30t, boileri galima rinktis kita bet koki, ns vienjo kaina 5t, beje i kaina idetas bevielis termostatas, kuri reikia tiesiog nunesti i kambari kuriame reikia daugiau silumos nei visur kitur, suspaudyti mygtukus ir visa automatika persireguliuoja taip, kad i ta kambari butu tiekiama daugiau ar maziau silumos.

Čia mes kalbame apie "pečių" - sertifikuotą, automatizuotą, baisiai brangų, bet vis tiek tik pečių. Pačius pagamina šilumą. Šilumos paskirstymui yra naudojamos kitos sistemos - vamzdžia grindyse, radiatoriai, ortakiai. Negali pačius "pareguliuoti" šilumos tiekimo į kažkurią patalpą.

Nesakau, kad nurodytas ŠS blogas. Tiesiog kaina yra didelė. Antra pakopa (papildomas kompresorius su aukštatemperatūriniu freonu R134A) yra orientuota į aukštatemperatūrinius šilumos šaltinius (radiatorius). Pasvarstykit, ar ne verčiau statant namą pasirinkti žemetemperatūrinį šilumos paskirstymą (šildomas grindis) ir paieškoti per pusę pigesnio ŠS.
Atsakyti
#331
QUOTE(mergina05 @ 2011 01 16, 13:42)
vat žinok nenoriu už 6000 garaže gaminto  g.gif


Apie kilmę kalbos nebuvo... smile.gif čia tik jis pats gali jums į tai atsakyti.
Atsakyti
#332
kokios buna COP reiksmes oras/vanduo pie -20 ir prie -25 ?
(daug kas nurodo prie +2 ar +7, o prie -20 nutyli)


jei gerai is lenteles isburiau, tai mitsubishi PUHZ-RP100 inverterinis prie
T lauke cop
-25 1.5
-15 1.92
-10 2.01
0 2.64

gal kas uztikot irengini su grazesniais cop parametrais?

i koki dar technini parametra atkreipti demesi ?
Atsakyti
#333
Laba diena,
Eksplotuoju SS oras-oras, Fuji electric inverter RSA-18LE 5.20 (0.9-5.7)saldymas / 6.30 (0.9-9.1) sildymas. Kaina su instaliavimu 5300Lt. COP 3,7 prie +7.
Namas 1 auksto st.2006m. sienos akytbetonis YTONG 40cm. Nesiltintas, varza apie
3.6. Lubos 30cm. birios akm.vatos. Langu plotas 30.kv.m. 1 paketo rytai,pietus,vakarai. Sildomo ploto 90kv.m. lubu aukstis 3m. Ventiliacija gravitacine. SS sumontuotas hole. Pajungtas per atskira el.en.skaitikli.Toliau pateikiu sanaudas uz kekviena vasario diena
1d. 6lt. -3C;2d.7lt. -2c;3d.6,3lt 2C/4d. 5lt. 2C/4d. 5lt. 2c/5d. 6lt. 1C/6d. 4lt 4C
7d. 3.5lt 3C/8d. 3.9lt 3C/9d. 4.7lt 0C/10d. 5.5lt -5C/11d. 5,2lt -3C/12d. 7,7lt -8C/
13d. 11lt -12C/14d. 10lt -17c/15d. 11.5lt -18C/16d. 12.6lt -15C/17d. 8,5lt -12C/
18d. 11.5lt -11C/19d. 9lt -12C/20d. 12lt -13C. uz 20d. viso 160LT . Visus duomenis nurasydavau 8val.ryto. Temperatura kambariuose d.d. 19-20C nuo 16 iki 23val 21 -22C. savaitgaliais 19 -20C nuo 8 iki 23val 21 -22C. El.en. kaina skaiciuota 39cnt. uz KW. Tai tiek skaiciu, gal kam nors jie bus idomus.
Atsakyti
#334
Kaip tik renkuosi šilumos siurblį statomam namui, tai ką galiu pasakyti, patys tiekėjai pasakė paprastą dalyką paie Oras-vanduo arba oras-oras ŠS- jeigu lauke yra -10 ir žemiau, pigiau šildytis vien elektra- atkrenta siurbliuko darbas... Manau tai aiškiai parodo, kad problema su šitasi siurbliais yra tokia, kad mūsų klimatui jie netinkami. Dar daugiau- turiu du žmones, kurie papasakojo apie turimų ŠS oras-vanduo įpatumus- namai pasyvus (na labai arti to- yra tik židinys, kas nederinama su PS koncepcija), turi rekuperatorius- EVOY mintis apie tai kaip nereikia geotermos ar kito šildymo- tai kai temperatūra pasidaro virš -5- 10 gelbėja tik židinio panaudojimas kaip šildymo sistema.
Taigi išvadas darykit patys...
Atsakyti
#335
QUOTE(virpas @ 2011 02 25, 09:59)
Kaip tik renkuosi šilumos siurblį statomam namui, tai ką galiu pasakyti, patys tiekėjai pasakė paprastą dalyką paie Oras-vanduo arba oras-oras ŠS- jeigu lauke yra -10 ir žemiau, pigiau šildytis vien elektra- atkrenta siurbliuko darbas... Manau tai aiškiai parodo, kad problema su šitasi siurbliais yra tokia, kad mūsų klimatui jie netinkami. Dar daugiau- turiu du žmones, kurie papasakojo apie turimų ŠS oras-vanduo įpatumus- namai pasyvus (na labai arti to- yra tik židinys, kas nederinama su PS koncepcija), turi rekuperatorius- EVOY mintis apie tai kaip nereikia geotermos ar kito šildymo- tai kai temperatūra pasidaro virš -5- 10 gelbėja tik židinio panaudojimas kaip šildymo sistema.
Taigi išvadas darykit patys...


Išvados aiškios - statome PN, o dienų, kai temperatūra ryškiai žemiau nei -10 ne taip ir daug. Kitas atvejis - CO2 (R477) siurbliai, kurie dirbs iki -20C su apčiuopiamu COP.
Židinys yra derinamas su PS (pasyvaus statinio? ~PN?) koncepcija - tik oro padavimą reikia daryti ne iš vidaus, bet iš užsienio smile.gif ir kapsulė turi būti sandari smile.gif ir kaminas kokybiškai apšiltintas ir sandarus patalpų atžvilgiu.
Žinote, kokia šildymo sistema tinkamiausia PN paskutines tris šio vasario savaites? SAULĖS KOLEKTORIUS. Esant tokiom dienom jo daugiau nei pakanka PN šildymui ir DHW ruošimui. Puikės dera su siurbliu, kuris gali dirbti dieną sušilus iki -8...-10, esant debesuotumui kai saulė nedalins nemokamų kWh. Stebiu monitoringą - saulei -17C įtakos daug neturi, svarbiausia giedras oras smile.gif
Atsakyti
#336
Rimtos diskusijos cia isiplieske. Cia diskutuojama ziuriu taip vienas vaziuoja su 1.6 varikliu su dujom, kitas su 4.0 automatu ant benzino ir gincyjasi kas geriau. Tiesa aiski, nori but nepriristas prie namo mokek uzh koforta, nepatinka semti pelenus ir siurbti nama i savaite keturis kartus (jei katiline ne rusyje, tai prisinesa pelenu labai) tai mokek uz SS ir elektra ir visa filosofija ...
Man kartais norisi pasedet su draugais bare tai statysiuos oras/vanduo kad vaikai ant grindu vakarais nesaltu kai tevelis alumi megaujasi, nes nepatinka zemes darbai, o ir vietos sklype nedaug (duju nera ir nebus). Noriu komforto teks moket, noresiu taupyti anglies is moki vezi parsivesiu smile.gif

Novilos vyriskis cia jei ka:)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo novila: 03 kovo 2011 - 23:18