Įkraunama...
Įkraunama...

Šilumos siurbliai

Kadangi kažkiek pakrypo kalba temoje apie šiltinimą, tai gal galima kažkokių komentarų išgirsti apie mano pateiktą termonuotrauką (2013-03-15 13:28) sienų šiltinimo putomis?
Ir įdomu išgirst nuomone ar gerai ar blogai pas mane yra, kai grindinis išvedžiotas visgi 16mm vamzdžiais (praeitą kartą suklydau rašydamas 18mm) kas 20 cm, paskutiniu metu paduodu +30C, kambaryje +23C.
O dėl šilumos siurblio oras-vanduo, tai šiek tiek neramu, kad lauko blokas apšąla nevienodai - ledas užsideda tik 2-iem ruožais, apie 2/3 garintuvo..
Atsakyti
QUOTE(laikrastis @ 2013 03 26, 23:02)
Kadangi kažkiek pakrypo kalba temoje apie šiltinimą, tai gal galima kažkokių komentarų išgirsti apie mano pateiktą termonuotrauką (2013-03-15 13:28) sienų šiltinimo putomis?
Ir įdomu išgirst nuomone ar gerai ar blogai pas mane yra, kai grindinis išvedžiotas visgi 16mm vamzdžiais (praeitą kartą suklydau rašydamas 18mm) kas 20 cm, paskutiniu metu paduodu +30C, kambaryje +23C.
O dėl šilumos siurblio oras-vanduo, tai šiek tiek neramu, kad lauko blokas apšąla nevienodai - ledas užsideda tik 2-iem ruožais, apie 2/3 garintuvo..

Ner begalinio noro knaisiotis po SM ir ieškoti jūsų nuotraukos blush2.gif nepatingėkite, įmeskite dar kartą, geriausiai į pasyvaus namo temą - ten jai labiau vieta.
Pas mane grindinis kas 30cm ir tai per tankiai - vamzdžio diametras ir klojimo žingsnis priklauso nuo pastato reikiamos šildymo galios / šilumos nuostolių.
Nesu 100% tikras, bet lyg ir specialiai daroma, kad pilnai neapšaltų garintuvas - kažkaip zonomis, kad dalis atitirpintų dalį... todėl nepergyvenčiau - nebent apšąla ir iki pavasario neatsitirpina? Kas per siurblys jei ne paslaptis?
Atsakyti
QUOTE(laikrastis @ 2013 03 26, 22:02)
Kadangi kažkiek pakrypo kalba temoje apie šiltinimą, tai gal galima kažkokių komentarų išgirsti apie mano pateiktą termonuotrauką (2013-03-15 13:28) sienų šiltinimo putomis?
Ir įdomu išgirst nuomone ar gerai ar blogai pas mane yra, kai grindinis išvedžiotas visgi 16mm vamzdžiais (praeitą kartą suklydau rašydamas 18mm) kas 20 cm, paskutiniu metu paduodu +30C, kambaryje +23C.
O dėl šilumos siurblio oras-vanduo, tai šiek tiek neramu, kad lauko blokas apšąla nevienodai - ledas užsideda tik 2-iem ruožais, apie 2/3 garintuvo..


Labai gerai pamenu tą nuotrauką.
QUOTE(laikrastis @ 2013 03 15, 12:28)
nesiginčysiu dėl projektuotojo, bet pagalvojus jei dėti rečiau vamzdžius, tai reiktų jau didinti jų diametrą o gal ir betono storį. Jei jau betoną storinti, tai gal ir temperatūrą reiktų padidintį paduodamo vandens.. Ta prasme noriu pasakyti, kad ką "mandriau" projektuotojas gali suprojektuoti?
Dėl Gamo ar kitų purškiamų putų - kol netikrinau su termovizoriumi, tol tik vyliausi, kad jie sako tiesą, vis prisimindavau kosmonautus, kurių apranga juk nėra 60 cm storio akmens vata, tai ir tikėjau, kad putos gali daryti stebuklus... 
Na kai išpurškė mano namą putomis, tai beveik galutinai jie mane palaužė su savo marketingu, kad putos yra stebuklas.
Kol dar nėra visur gipso - prašau, sakykite kokius eksperimentus daryti, kad įrodyti jog putos nėra jau tokios geros,kaip jas reklamuoja. Be jokios ironijos, prašau padėkite, sakykite ką daryti, kaip nustatyti kažką blogo.. Gal apmulkino mane su tuom pasakėlėm iš tikro..
Beje, dėl šilumos siurblio, pas mane net elektrinio teno nėra. gaila kad šį šildymo sezoną jau nebeišbandysiu kaip elgiasi šs prie keletos dienų -15C.. sad.gif
user posted image


Ką ten iš nuotraukos pasakyti, matosi kad sluoksnis nevienodai laidus šilumai, bet tą patį galima pasakyti ir į putas pažiūrėjus be termovizoriaus, putos išsipūtė nelygiai, kaip ir visada.

Ne į termo nuotrauką žiūrėt reikia, o į apšiltinimo sluoksnio storį ir jo šiluminę varžą, tada dar žvilgtelkit, kokią varžą reikalaują STR ir viskas atsistos į savo vietas. Bet jau šiai dienai reikalaujamą šiluminę varžą pasiekit, tuomet ir to grindinio, kuris pas jus išvedžiotas pakaks, jis pradės dirbti kaip ir priklauso, jo galingumo pradės užtekti.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2013 03 27, 01:13)
Labai gerai pamenu tą nuotrauką.
Ką ten iš nuotraukos pasakyti, matosi kad sluoksnis nevienodai laidus šilumai, bet tą patį galima pasakyti ir į putas pažiūrėjus be termovizoriaus, putos išsipūtė nelygiai, kaip ir visada.

Ne į termo nuotrauką žiūrėt reikia, o į apšiltinimo sluoksnio storį ir jo šiluminę varžą, tada dar žvilgtelkit, kokią varžą reikalaują STR ir viskas atsistos į savo vietas. Bet jau šiai dienai reikalaujamą šiluminę varžą pasiekit, tuomet ir to grindinio, kuris pas jus išvedžiotas pakaks, jis pradės dirbti kaip ir priklauso, jo galingumo pradės užtekti.

nu nafik, cia koks storis tokiu putu? man atrodo kad jos ispursktos kazkaip keistai, toks vaizdas kad is balionelio purksta, juk dazniausiai kai purskia tai vedzioja tokiais plotais, tokiu liniju nebuna, gal klystu bet gan itartinai. Kokios cia putos, uzdaru poru ar atviru?
Atsakyti
QUOTE(LokysL @ 2013 03 27, 18:36)
nu nafik, cia koks storis tokiu putu? man  atrodo kad jos ispursktos kazkaip keistai, toks vaizdas kad is balionelio purksta, juk dazniausiai kai purskia tai vedzioja tokiais plotais, tokiu liniju nebuna, gal klystu bet gan itartinai. Kokios cia putos, uzdaru poru ar atviru?

jei cia uzpurksta 5 cm tai tikiu kad taip gali buti, del 10 cm sukeltia abejoniu jei viskas normaliai butu padaryta, bet siaip tie kas uzhsiima putom tai sako kad didele dalis kokybes priklauso nuo purskejo ir kaip yra maisomi komponentai. Viasada galima sugadinti geras medziagas su kreivom rankom.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo LokysL: 27 kovo 2013 - 18:21
QUOTE(LokysL @ 2013 03 27, 18:20)
jei cia uzpurksta 5 cm tai tikiu kad taip gali buti, del 10 cm sukeltia abejoniu jei viskas normaliai butu padaryta, bet siaip tie kas uzhsiima putom tai sako kad didele dalis kokybes priklauso nuo purskejo ir kaip yra maisomi komponentai. Viasada galima sugadinti geras medziagas su kreivom rankom.


Ten 10cm, mažo tankio, atvirų porų putos.
Ten kur pakankamai lygiai nusipurškia, tai būna didelio tankio uždarų porų putos. Man kai plokščią stogą purškė uždarų porų putomis, tai sluoksnis pakildavo mažiau nei per centimetrą. Užpurškė ~23cm putų, sluoksnių ten bus tikrai daugiau nei 25.

Jei pažiūrėsit, kaip purškiamos gamo putos, pamatysit kad jos plečiasi labai stipriai, 10 cm gal net ir vieno sluoksnio užteks. Plečiasi putos sunkiai prognozuojamai, tikėtis kokio nors didesnio lygumo - be šansų. Čia jau žmogus nieko padaryti negali. Aišku įtakoti gali, nemokės purkšti, tai ir 50 cm po vieno sluoksnio išsiplės, bet lygiai kaip kad galima su uždarų porų, su atvirų porų putomis išpurkšti neįmanoma, putos plečiasi neprognozuojamai.

Pažiūrėkit į Gamo puslapyje pateiktus purškimo pavyzdžius, aiktelsit dar labiau nei dėl aukščiau pateiktos nuotraukos. Arba pažiūrėkit, kaip gamo putos purškiamos gyvai. Ten toks vaizdas, kad mano stogo storis iškyla nuo vieno sluoksnio, iš kur tikėtis lygumo, kai putos plečiasi neprognozuojamai. Palyginimui siūlau pažiūrėti, kokio lygumo nusipurškia uždarų porų poliuretanas po kokių 25 sluoksnių ~23cm. Arba gyvai kaip vėliau buvo užpurškiami parapetai, tik juos purškė storesniais sluoksniais nei stogą, todėl gavosi mažiau lygūs, nes čia lygumo kaip ir nereikėjo.

Taip kad tose aukštesniame poste esančiose nuotraukose, standartinėmis didelio plėtimosi (mažo kubo svorio ~10kg/m3), atvirų porų putomis nupurkšta siena.

Bet kokiu atveju, 10 cm yra mažai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 27 kovo 2013 - 23:56
Putos 10 cm gamo, siurblys ES. Iš esmės nei putom nei siurbliu per daug nesiskundžiu. Padariau ką galėjau optimaliu kainos, kokybės ir laiko sąnaudų atžvilgiu.
Kadangi 2-as aukštas neįrengtas, tai dar galiu 5 cm vatos uždėt, nors visgi manau kad užteks ir aliuminio folijos prieš gipsą.
Visgi įdomu kiek kiti laikote paduodamą temperatūrą į grindis ir kiek turite kambariuose?
Piniginė išraiška vien tik šildymui 150 m2 (vandenį ruošia el. boileris naktiniu tarifu) iki šios dienos yra 1,0 tona pjuvenų briketų (450 Lt.) ir 2200 kWh. (1100 Lt.) Kadangi nedaug turiu draugų gyvenančių namuose šildomuose elektra, sunku man nuspręsti ar "kiauras" mano namas ar nea.. Termovizorius nerodo viena spalva kaip pasyviame name, bet ir nerodo tokių bajerių, kaip kad būna mūriniuose naujos statybos namuose, su "varžomis" iš STR'o..
Atsakyti
QUOTE(laikrastis @ 2013 03 28, 15:49)
Putos 10 cm gamo,  siurblys ES. Iš esmės nei putom nei siurbliu per daug nesiskundžiu. Padariau ką galėjau optimaliu kainos, kokybės ir laiko sąnaudų atžvilgiu.
Kadangi 2-as aukštas neįrengtas, tai dar galiu 5 cm vatos uždėt, nors visgi manau kad užteks ir aliuminio folijos prieš gipsą.
Visgi įdomu kiek kiti laikote paduodamą temperatūrą į grindis ir kiek turite kambariuose?
Piniginė išraiška vien tik šildymui 150 m2 (vandenį ruošia el. boileris naktiniu tarifu) iki šios dienos yra 1,0 tona pjuvenų briketų (450 Lt.) ir 2200 kWh. (1100 Lt.) Kadangi nedaug turiu draugų gyvenančių namuose šildomuose elektra, sunku man nuspręsti ar "kiauras" mano namas ar nea.. Termovizorius nerodo viena spalva kaip pasyviame name, bet ir nerodo tokių bajerių, kaip kad būna mūriniuose naujos statybos namuose, su "varžomis" iš STR'o..


čia tiek už šildyma išleidžiate per savaitę? mėnesį? 4 mėnesius?

geriausiu atveju, per storiausią Jūsų sienos apšiltinimo vietą šiluminė Jūsų sienos varža bus nuo R4 iki R2,6 apie plonesnę vietą aš jau nebekalbu. My Webpage
jeigu tai Jums yra optimalu ir mes čia visi nieko nesuprantam, tai dėkite aliuminio foliją ir viskas bus gerai, kam dar čia užduodate klausimus publikai, kurie nieko neraukia apie šiltinimą.

Jums bando pasakyti, jog ne grindyse pas Jus problema, o sienose, bet Jūs vis apie paduodamą į vamzdelius.
normalu bus jei į grindis leisite 25-26C o kambaryje bus ~21C. kadangi Jums nesvarbu debitas, tai apie jį nekalbėsime.

mano nuomone ne namas pas Jus kiauras bet kiaura logika ir ta vieta, kur ji laikoma.

Atsakyti
QUOTE(kad ji kur galas @ 2013 03 28, 18:09)
čia tiek už šildyma išleidžiate per savaitę? mėnesį? 4 mėnesius?

geriausiu atveju, per storiausią Jūsų sienos apšiltinimo vietą šiluminė Jūsų sienos varža bus nuo R4 iki R2,6 apie plonesnę vietą aš jau nebekalbu. My Webpage
jeigu tai Jums yra optimalu ir mes čia visi nieko nesuprantam, tai dėkite aliuminio foliją ir viskas bus gerai, kam dar čia užduodate klausimus publikai, kurie nieko neraukia apie šiltinimą.

Jums bando pasakyti, jog ne grindyse pas Jus problema, o sienose, bet Jūs vis apie paduodamą į vamzdelius.
normalu bus jei į grindis leisite 25-26C o kambaryje bus ~21C. kadangi Jums nesvarbu debitas, tai apie jį nekalbėsime.

mano nuomone ne namas pas Jus kiauras bet kiaura logika ir ta vieta, kur ji laikoma.

Nepykite, dėde... ar teta.. eikite užkąskite ko nors, jau pavakariai... Gal atleis nervai truputį.. wink.gif
Tiek kainuoja šildymo sezonas nuo lapkričio 2012 iki šios dienos.
Ir šiaip prašiau geraširdžių žmonių pasidalinti savo sukaupta patirtimi, o ne nurodinėti ties kur pas mane kiauria. Daktaras man jau pasakė kur pas mane kiauria wink.gif
Atsakyti
QUOTE(laikrastis @ 2013 03 28, 18:24)
Daktaras man jau pasakė kur pas mane kiauria wink.gif

Jei tai buvo pastatų daktaras - nurodęs kur kiaura turėjo pasiūlyti ir būdus užtaisyti 4u.gif Jei vis tik medikas - tai be reikalo ir užsiminėt, ne ta tema.
Paduodamo temperatūra priklauso nuo šildymo galios, jei normaliai suskaičiuoti ir sukloti vamzdžiai grindyse. Galimas variantas, kad vamzdžių per mažai, todėl paduodamas turi būti aukštesnės temperatūros, kad padengtų šilumos nuostolius. Nesupratau, kaip rišasi siurblys (ES) ir granulės? blink.gif nachera siurbliui granulės??? Ar čia duetas? Keistas pasirinkimas...niekaip nepanašu į "optimaliu kainos, kokybės ir laiko sąnaudų atžvilgiu" svietas sviestuotas. Ar ES nepasitikite, ar į granules žiūrėt nebegalėjote? ES turbūt oras-vanduo?
Papildyta:
QUOTE(laikrastis @ 2013 03 28, 16:49)
tai dar galiu 5 cm vatos uždėt,

Pats tikriausias "diengi na vietier" variantas, vata iš vidinės atitvaros pusės doh.gif geriau jau kaldras šiltesnes nusipirkite - tikrai bus daugiau naudos 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(laikrastis @ 2013 03 28, 17:49)

Visgi įdomu kiek kiti laikote paduodamą temperatūrą į grindis ir kiek turite kambariuose?


Pastarasias 3 savaites paduodu 21-22lC ,turiu 19-20 lC .
Atsakyti
QUOTE(korida @ 2013 03 28, 20:07)
Pastarasias 3 savaites  paduodu 21-22lC ,turiu 19-20 lC  .

smagu.
..... ir dėl didesnio objektyvumo pridurkite, kad po grindimis turite 25cm eps. ant sienų 25cm neps. Stoge greitai 40cm neps tuoj baigsite sukrauti....
Atsakyti