Skiepai, kurie yra TIKRAI reikalingi - 2 tema

#493
QUOTE(dange @ 2012 03 06, 17:00)
Amica, analogiška situacija gali kilti ne tik su vakcinavimu, bet ir su gydymo ir ištyrimo taktika ir tt ir pan. Tačiau, leidžiu sau daryti prielaidą, kad sprendimas nevakcinuoti daromas tėvų, kurie bent jau mano surinkę ir susisteminę pakankamai informacijos, kad priimtų tokį sprendimą, tiesa?Taigi sunku patikėti, jog tėvai yra puikiai pasikaustę vakcinavimo klausimu, tačiau lengvai išgąsdinami pasakymo, kad vaiko nepriims į darželį  g.gif Nebent tas "pasikaustymas" yra iš serijos "girdėjau per teliką"  bigsmile.gif
Dabar apie gąsdinimus: kodėl visų galimų ligos komplikacijų išvardinimas vertinamas kaip spaudimas ir gąsdinimas, o visų galimų vakcinos šalutinių poveikių, įskaitant rečiausius, neišvardinimas- kaip informacijos slėpimas  g.gif


Taip, sutinku. Jeigu tėvų ir gydytojos nuomonės nesutampa daugeliu iškilusių atvejų - vakcinavimas, vaiko gydymas, ištyrimas ir pan., geriausia keisti gydytoją. Dange, būtent kad yra ir tokių tėvų, kurie sprendimą nevakcinuoti priima tik paskaitę keletą bauginančių straipsnių, pažiūrėję kokią nors laidą (kaip toji laida su besisklaidančiu tėvu TV ekrane), paklausę "VBS radijo" ir pan. Kita tėvų grupė, kuri žino kodėl atsisako vakcinuoti vaiką ar atsisako tik kai kurių skiepų, gali argumentuoti savo atsisakymą, jį pagrįsti. Tai vat tokiems ir gydytojos gąsdinimai nė motais.
Čia, manau, kaip kas priima tą informaciją smile.gif . Ir, žinoma, kaip ta info gydytojos pateikiama - galima normaliai išvardinti galimus šalutinius poveikius, o galima iš to tokį baubą padaryti, kad kūnas pašiurps.
Atsakyti
#494
QUOTE(vaidyte @ 2012 03 05, 21:11)
Bevertė laida, net diskusija nepavadinčiau. Gėda,kad profesoriui nesurado oponento

drinks_cheers.gif Įdomu kodėl niekas nekalba apie suaugusių revakcinaciją ir galimą epidemiją? Juk kalba tik apie vaikus? jai neskiepsysim bus baisu, o kaip mes? Ir kodel nėra taip baisu? Juk gimęs kūdikis neatsineša ligų? Jos juk jau turėtų grėsti ir suaugusiems ? Juokinga man kaipbandoma įrodyti, kad skiepai nekenkia :)Mes savo antro vaikučio neskiepijom ir kolkas visai nesigailiu
Atsakyti
#495
QUOTE(ligiukss @ 2012 03 06, 21:33)
drinks_cheers.gif  Įdomu kodėl niekas nekalba apie suaugusių revakcinaciją ir galimą epidemiją? Juk kalba tik apie vaikus? jai neskiepsysim bus baisu, o kaip mes? Ir kodel nėra taip baisu? Juk gimęs kūdikis neatsineša ligų? Jos juk jau turėtų grėsti ir suaugusiems ? Juokinga man kaipbandoma įrodyti, kad skiepai nekenkia :)Mes savo antro vaikučio neskiepijom ir kolkas visai nesigailiu

ir siaip niekas gi garsiai nesako, kad skiepai galioja iki 5 metu, o veliau iki 10metu islieka 50proc efektyvumas. Visuotine nusistovejus nuomone, kad skiepai visam gyvenimui ir pasiskiepines tu ta liga nesirgsi 100proc, kai realiai skiepas apsaugo (bent jau taip teigiama) tik nuo sunkiu tos ligos komplikaciju.
Atsakyti
#496
QUOTE(dange @ 2012 03 06, 15:57)
Mineja, kokios vakcinos informacinio lapelio nerandate  g.gif


MMR skiepo informacinio lapelio dabar neseniai ieskojau 4u.gif
Atsakyti
#497
O man vėl įdomu, Dange. blush-anim-cl.gif
Kaip ten su švirkščiamom ir geriamom vakcinomis? Kodėl vienos geriamos, kodėl kitos švikščiamos? Ar ta, kuri geriama, yra su mažiau nepageidaujamų reiškinių ar atvirkščiai? Buvo gi kažkada OPV, bet jos atsisakė dėl daug nepageidaujamų reiškinių? Kiek suprantu, bet kuriuo atveju viskas patenka į kraują...Tai kuriuo atveju didesnis blogis: ar kai švirkščiama, ar kai geriama? Ir kada greičiau alerginė reakcija išaukiama, ar jokio skirtumo? Ar tiesa, kad tie "nuodingi komponentai" sušvirkšti labiau veikia ir sunkiau išsivalo?
Atsakyti
#498
QUOTE(dange @ 2012 03 06, 18:00)
Dabar apie gąsdinimus: kodėl visų galimų ligos komplikacijų išvardinimas vertinamas kaip spaudimas ir gąsdinimas, o visų galimų vakcinos šalutinių poveikių, įskaitant rečiausius, neišvardinimas- kaip informacijos slėpimas  g.gif


Tai va, manau, kad ir tie ir tie turėtų būt išvardijami, gal tada nekiltų tokios asociacijos, kad ligų komplikacijomis gąsdinama, o šalutiniai poveikiai slepiami, tačiau vieniteliai šalutiniai poveikiai, kuriuos teko girdėti yra temperatūra ir irzlumas...

Į temą apie finansinį aspektą - vienam mamoms skirtam žurnale padariau nemalonų atradimą - yra pora straipsnių, kur "ale" skaitytojai klausia, gydytojai atsako ir ten viskas apie skiepus kaip gerai ir būtinai... Tik netyčia plačiau pravėrus žurnalą, giliai tarp puslapių sujungimų matyti straipsnių užsakymo numeriai... Kas užsakovai, jau reiktų atskirai domėtis, bet numanyti galima.
Atsakyti
#499
QUOTE(ligiukss @ 2012 03 06, 22:33)
drinks_cheers.gif  Įdomu kodėl niekas nekalba apie suaugusių revakcinaciją ir galimą epidemiją? Juk kalba tik apie vaikus? jai neskiepsysim bus baisu, o kaip mes? Ir kodel nėra taip baisu? Juk gimęs kūdikis neatsineša ligų? Jos juk jau turėtų grėsti ir suaugusiems ? Juokinga man kaipbandoma įrodyti, kad skiepai nekenkia :)Mes savo antro vaikučio neskiepijom ir kolkas visai nesigailiu


manau, daugelis suaugusiųjų yra paskiepyti automatiškai, kai buvo skiepijami visi ir net nežino, nesidomėjo, kiek jų skiepai "galioja", nuo ko skiepyti ir pan. tai dabar domimės nuo ko skiepija ir pan. be to, vaikai skiepijami nemokamai, o suaugusiam jau reikia mokėti - tai dar viena svarbi priežastis. net kalbant apie tą patį rotaviruso, vėjaraupių skiepą - kiek su pažįstamomis mamytėmis pakalbu, skiepytų, jeigu ji nekainuotų. o kai reikia mokėti, tai gal nesusirgsim... kaip ir daugelis mamų - va kaip tik ta tema ir apklausą neseniai skaičiau - http://www.manoskiep...gotis-skiepais/.
Atsakyti
#500
QUOTE(Minėja @ 2012 03 07, 09:09)
MMR skiepo informacinio lapelio dabar neseniai ieskojau 4u.gif

Priorix
Atsakyti
#501
QUOTE(dange @ 2012 03 07, 09:44)
Priorix


Aciu 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(paulinuke @ 2012 03 07, 09:41)
manau, daugelis suaugusiųjų yra paskiepyti automatiškai, kai buvo skiepijami visi ir net nežino, nesidomėjo, kiek jų skiepai "galioja", nuo ko skiepyti ir pan. tai dabar domimės nuo ko skiepija ir pan. be to, vaikai skiepijami nemokamai, o suaugusiam jau reikia mokėti - tai dar viena svarbi priežastis. net kalbant apie tą patį rotaviruso, vėjaraupių skiepą - kiek su pažįstamomis mamytėmis pakalbu, skiepytų, jeigu ji nekainuotų. o kai reikia mokėti, tai gal nesusirgsim... kaip ir daugelis mamų - va kaip tik ta tema ir apklausą neseniai skaičiau - http://www.manoskiep...gotis-skiepais/.


Skiepus nuo vejaraupiu ir nuo zmogaus papilomos viruso, jau seniai planuojama itraukti i vaiku skiepu kalendoriu. Nuo papilomos viruso buvo planuojama siais metais itraukti i kompensuojamu skiepu sarasa ir skiepyti 12 metu mergaites, bet matyt pristigo lesu. g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Minėja: 07 kovo 2012 - 09:53
#502
QUOTE(Eureka @ 2012 03 07, 09:31)
O man vėl įdomu, Dange. blush-anim-cl.gif
Kaip ten su švirkščiamom ir geriamom vakcinomis? Kodėl vienos geriamos, kodėl kitos švikščiamos? Ar ta, kuri geriama, yra su mažiau nepageidaujamų reiškinių ar atvirkščiai? Buvo gi kažkada OPV, bet jos atsisakė dėl daug nepageidaujamų reiškinių? Kiek suprantu, bet kuriuo atveju viskas patenka į kraują...Tai kuriuo atveju didesnis blogis: ar kai švirkščiama, ar kai geriama? Ir kada greičiau alerginė reakcija išaukiama, ar jokio skirtumo? Ar tiesa, kad tie "nuodingi komponentai" sušvirkšti labiau veikia ir sunkiau išsivalo?

Vakcinos įvedimo būdas ty pati vakcinos forma(injekcinė, geriama ar inhaliuojama) priklauso nuo kelių faktorių. Infekcijoms, kurios perduodamos keliu "rankos- burna-žarnynas" gali būti bandoma imituoti natūralų infekcijos patekimo kelią(taip yra su rota ir OPV).Nepageidaujamų reiškinių dažnis su tuo nesusijęs.Šalutinės reakcijos, susijusios su paralyžiais po OPV susijusios su pačiu gyvu virusu, o ne patekimo keliu. Ir vienas ir kitas būdas turi savo privalumų ir trūkumų. Injekuojama vakcina visuomet yra intervencija, lydima didesnio ar mažesnio skausmo ir diskomforto beigi tam tikrų vakcinavim atliekančiojo įgūdžių(TBC vakcina). Geriamoji vakcina neskausminga, tačiau paskiriant ją mažiems vaikams atsiranda tokių problemų kaip nepilnai nuryta ar atpilta vakcinos dozė.Tie "nuodingi komponentai" yra sudedami į vakcinas ne šiaip sau, kad kažką nuodyti mirksiukas.gif , o tam, kad išlaikyti vakcinos stabilumą arba sumoduliuoti reikiamą imuninį atsaką. Dabar dėl patekimo "tiesiai į kraują"- nuolat forume skrajojanti frazė. bigsmile.gif Vakcinos leidžiamos į raumenis, kartais į odą, tačiau niekuomet į arteriją, veną ar pan. Adjuvantai vakcinose naudojami ir tam, kad vakcinos antigeno atidavimas kraujo imuninei sistemai būtų sulėtinamas.
Alerginė reakcija(jei tai tikroji alerginė reakcija) bus greitesnė sušvirkštus alergeną.
Atsakyti
#503
QUOTE(dange @ 2012 03 07, 11:04)

Alerginė reakcija(jei tai tikroji alerginė reakcija) bus greitesnė sušvirkštus alergeną.

O tai būna ir netikrų? Kaip atskirti tikrą nuo netikros?
Papildyta:
QUOTE(dange @ 2012 03 07, 11:04)
Injekuojama vakcina visuomet yra intervencija, lydima didesnio ar mažesnio skausmo ir diskomforto beigi tam tikrų vakcinavim atliekančiojo įgūdžių(TBC vakcina).

O kodėl išskyrėte būtent TBC? Ar didesnis komplikacijų skaičius? Ar ji kitaip leidžiama nei kitos?
Atsakyti
#504
QUOTE(Eureka @ 2012 03 07, 10:19)
O tai būna ir netikrų? Kaip atskirti tikrą nuo netikros?
Papildyta:

O kodėl išskyrėte būtent TBC? Ar didesnis komplikacijų skaičius? Ar ji kitaip leidžiama nei kitos?

Ūmi alerginė reakcija turi savo simptomus ir beveik visuomet yra susijusi staigiu histamino išsiskyrimu po kontakto su alergenu anksčiau įjautrintame organizme.
TBC vakcina leidžiama į odą. Bloga technika(per gilus suleidimas į paodį) tiesiogiai susijusi su povakcinininėmis komplikacijomis.
Atsakyti