QUOTE(rainiukas @ 2011 02 04, 13:59)
Pas mus bardakas pacioje teisineje sistemoje, isleidzia istatyma, o paskiau dar tris, kurie paaiskina pagrindini. Ka siulot? 
Siulau pradziai zinoti savo teises ir pareigas...
QUOTE(Moonte @ 2011 02 04, 13:38)
O Norvegijoje, koznoj gyvenvietej, nes miestu dideliu jie kaip ir nelabai daug turi yra mokyklos, kursai? Mano zinimis ne visur, bet zmogus kuris suinteresuotas ismokti, ismoksta.
Nustebsit,bet taip.. Keliolika koznu gyvenvieciu apjungtos i komunas (kaip rajonus kokius),ir kiekvienoje komunoje yra organizuojami norvegu kalbos kursai, ir kartais net ne vieni, ir neretai net nemokami.
QUOTE(Chanelle @ 2011 02 04, 12:12)
Na man tai yra visiskas absurdas, kai zmogus gimes ir auges visa savo gyvenima Lietuvoje, nesugeba (o greiciausiai nenori) kalbeti lietuviskai. As dar siek tiek suprantu senesnius zmones, bet tikrai netoleruoju jaunu, darbingu zmoniu tokio elgesio. Juokingiausia, kad jie supranta, o is principo nekalba. Jeigu gatveje uzkalbina kazko pasiklausti, ar apsimetu, kad nesuprantu, tai iskart lietuviskai perklausia. Juokinga
Kita visiska nesamone tai, kai vaiku nemoko LT kalbos, neleidzia i lietuviskas mokyklas, darzelius. Ka paskui veikti tokiam vaikui? Tevai visiskai negalvoja apie vaiku ateiti
Kita visiska nesamone tai, kai vaiku nemoko LT kalbos, neleidzia i lietuviskas mokyklas, darzelius. Ka paskui veikti tokiam vaikui? Tevai visiskai negalvoja apie vaiku ateiti
O kaip dažnai su jais tenka kontaktuoti? Man retai, neskaitant kitų momentų. Kad taip gatvėje šnekintų kažkoks svetimas. Praktiškai jau nepamenu, kada tas buvo, neskaitant kai paprašo cigaretės.
O kad vaikų nemoko lietuvių k. čia gyvenant - nepateisinu, čia taip. Tačiau gal jie nemato savo vaikų ateities šioje šalyje, todėl nemato perspektyvų tame kalbos mokėjime. Juk dabar laisvi keliai emigruoti, siekti karjeros svečiose šalyse. Mokosi rusų ir anglų. Manai tie vaikai prapuls? Laikas parodys.
QUOTE(vilnera @ 2011 02 04, 14:17)
Nustebsit,bet taip.. Keliolika koznu gyvenvieciu apjungtos i komunas (kaip rajonus kokius),ir kiekvienoje komunoje yra organizuojami norvegu kalbos kursai, ir kartais net ne vieni, ir neretai net nemokami.
Zinau, bet visvien tenka vaziuoti ir ne 10 km. Teko gyventi Norvegijoje, pazinojau chechenu pora, zmona dirbo parduotuveje, labai apsidziauge kad kalbu rusikai, buvau ten trys menesius, tai visada stengesi istaikius progai pasikalbeti su manimi. Vazinejosi su vyru 30 km, tam kad mokintis norvegu kalbos
Taigi : )
Iš kopų šnabždesio su debesim ir prošvaistėm,
Iš marių virpulio ir ežerų nendrėtų.
Iš duonos kvapo ir miškų giesmės
Kalba gimtoji lūposna įdėta.
(J. Degutytė)
Neabejotinai.
Priminėt. Prieš keletą dienų vienoje konferencijoje diskutuota apie tai, kad LT didmiesčiuose rusakalbiai laisva valia pageidauja lankyti lietuviškas mokyklas, apklausos atspindi teigiamą požiūrį į integraciją. BET - kaip į šitai pažiūrėsi: lietuviškumo puoselėjimo požiūriu - privalumas; antra vertus - kuo tikriausias mažumų nutautėjimas.
Bus bus
Iš kopų šnabždesio su debesim ir prošvaistėm,
Iš marių virpulio ir ežerų nendrėtų.
Iš duonos kvapo ir miškų giesmės
Kalba gimtoji lūposna įdėta.
(J. Degutytė)
QUOTE(kam_tai_rupi @ 2011 02 03, 00:28)
Visiskai nemoketi kalbos tos salies, kurioje gyveni, prilygsta savanoriskui luosumui.
Neabejotinai.
QUOTE(Samira @ 2011 02 04, 08:16)
Tokie žmonės arba visai neturi jokio ryšio su šalimi, kurios kalba jiems gimtoji, arba ten gali lankytis kaip svečiai, arba ten jų jau niekas nelaukia.
Priminėt. Prieš keletą dienų vienoje konferencijoje diskutuota apie tai, kad LT didmiesčiuose rusakalbiai laisva valia pageidauja lankyti lietuviškas mokyklas, apklausos atspindi teigiamą požiūrį į integraciją. BET - kaip į šitai pažiūrėsi: lietuviškumo puoselėjimo požiūriu - privalumas; antra vertus - kuo tikriausias mažumų nutautėjimas.
QUOTE(Samira @ 2011 02 04, 08:16)
Įtariu, kad po poros dešimtmečių nebus kam Lietuvoje valstybine kalba kalbėti..
Bus bus
pasakysiu ir aš savo nuomonę.. šalyje, kurioje gyveni, kurios duoną valgai, kurios įstatymus privalai vykdyt, kuri tau suteikia socialines garantijas ir tave saugo - kaip pagarbą ir padėka, privalai mokėti tos šalies kalbą!
Viena iš forumiečių labai gynė kitataučius mūsų šalyje - oponuosiu ir pasakysiu, kad ne lietuvaičiai didelius principus rodo, o tie kitataučiai daugybe metų gyvenantys Lietuvoje, bet net nepasistengę išmokti tos šalies kalbą. tai jie rodo principą, kad ale visi aplinkiniai turi derintis prie jų, mat visi aplinkiniai turi mokėti rusų ir lenkų kalba, ale istorija taip nulėmusi.. tai kas iš mūsų susireikšminę?
yra paprasčiausia pagarba ir pilietiškumas. Niekas nedraudžia tarpusavyje kalbėti savo kalba, bet būk mielas ir nenusiženk tos šalies konstitcijai - gerbk kalbą ir pasistenk ją išmokti. Kiekvienas pilietis turi būti gerbiamas, o ne išvadintas principinga kiaule, kad va, nesiteikė persiprogramuot ir rusui atsakyti rusiškai. Matyt esu iš tų lietuvaičių, kurie jei bus užkalbinti rusiškai, prieš atsakydami pagalvos kuria kalbą pasirinkti. Prisipažinsiu, rusų kalba man labai graži ir mielai ja bendrauju, bet aš neprivalau to daryti ir derintis prie kitų.
Dirbu valstybinėje įstaigoje ir baisiausia, kai ateina koks niolikinis ir ima kalbėt rusisškai - man tai yra didžiausia nepagarba, va tada aš tikrai nešneku rusiškai ir tuo labiau, lenkiškai
Viena iš forumiečių labai gynė kitataučius mūsų šalyje - oponuosiu ir pasakysiu, kad ne lietuvaičiai didelius principus rodo, o tie kitataučiai daugybe metų gyvenantys Lietuvoje, bet net nepasistengę išmokti tos šalies kalbą. tai jie rodo principą, kad ale visi aplinkiniai turi derintis prie jų, mat visi aplinkiniai turi mokėti rusų ir lenkų kalba, ale istorija taip nulėmusi.. tai kas iš mūsų susireikšminę?
yra paprasčiausia pagarba ir pilietiškumas. Niekas nedraudžia tarpusavyje kalbėti savo kalba, bet būk mielas ir nenusiženk tos šalies konstitcijai - gerbk kalbą ir pasistenk ją išmokti. Kiekvienas pilietis turi būti gerbiamas, o ne išvadintas principinga kiaule, kad va, nesiteikė persiprogramuot ir rusui atsakyti rusiškai. Matyt esu iš tų lietuvaičių, kurie jei bus užkalbinti rusiškai, prieš atsakydami pagalvos kuria kalbą pasirinkti. Prisipažinsiu, rusų kalba man labai graži ir mielai ja bendrauju, bet aš neprivalau to daryti ir derintis prie kitų.
Dirbu valstybinėje įstaigoje ir baisiausia, kai ateina koks niolikinis ir ima kalbėt rusisškai - man tai yra didžiausia nepagarba, va tada aš tikrai nešneku rusiškai ir tuo labiau, lenkiškai
Niekas nieko neprivalo. Bet jei moki, bendrauji tarkim minėta rusų kalba, bet nuo tavo asmeninio nusiteikimo priklauso, ar ja kalbėsi, tai toks pats susireikšminimas ir kito paniekinimas, lyg aukščiau jautiesi tuo momentu, nes tu sprendi, kaip kalbėsi su tuo žmogum, o jis lieka tavo sprendimų priėmėju, pasekme. Jei nemoki, nežinai - kitas reikalas.
Pas mus pvz. visuomenėje gaju tas viršininko sindromas. Jei žmogus savoje kėdėje ar darbo vietoje jaučiasi viršesnis, tuo momentu, tai jis nepraleis progos tą pademonstruoti. Pvz. mikriuko vairuotojas ar koks ūkio dalies vedėjas, na tarkim. Tai gi baisus "viršininkas". Ir mandrumas koks. Tu esi niekas, o jis ohoho. Tai čia panašiai ir su kalbos mokėjimu, bet nekalbėjimu. Jautiesi mažumėle aukštesnės kastos, tiesa?
Pas mus pvz. visuomenėje gaju tas viršininko sindromas. Jei žmogus savoje kėdėje ar darbo vietoje jaučiasi viršesnis, tuo momentu, tai jis nepraleis progos tą pademonstruoti. Pvz. mikriuko vairuotojas ar koks ūkio dalies vedėjas, na tarkim. Tai gi baisus "viršininkas". Ir mandrumas koks. Tu esi niekas, o jis ohoho. Tai čia panašiai ir su kalbos mokėjimu, bet nekalbėjimu. Jautiesi mažumėle aukštesnės kastos, tiesa?
QUOTE(Subjektyvi @ 2011 02 04, 16:08)
Niekas nieko neprivalo. Bet jei moki, bendrauji tarkim minėta rusų kalba, bet nuo tavo asmeninio nusiteikimo priklauso, ar ja kalbėsi, tai toks pats susireikšminimas ir kito paniekinimas, lyg aukščiau jautiesi tuo momentu, nes tu sprendi, kaip kalbėsi su tuo žmogum, o jis lieka tavo sprendimų priėmėju, pasekme. Jei nemoki, nežinai - kitas reikalas.
Pas mus pvz. visuomenėje gaju tas viršininko sindromas. Jei žmogus savoje kėdėje ar darbo vietoje jaučiasi viršesnis, tuo momentu, tai jis nepraleis progos tą pademonstruoti. Pvz. mikriuko vairuotojas ar koks ūkio dalies vedėjas, na tarkim. Tai gi baisus "viršininkas". Ir mandrumas koks. Tu esi niekas, o jis ohoho. Tai čia panašiai ir su kalbos mokėjimu, bet nekalbėjimu. Jautiesi mažumėle aukštesnės kastos, tiesa?
Pas mus pvz. visuomenėje gaju tas viršininko sindromas. Jei žmogus savoje kėdėje ar darbo vietoje jaučiasi viršesnis, tuo momentu, tai jis nepraleis progos tą pademonstruoti. Pvz. mikriuko vairuotojas ar koks ūkio dalies vedėjas, na tarkim. Tai gi baisus "viršininkas". Ir mandrumas koks. Tu esi niekas, o jis ohoho. Tai čia panašiai ir su kalbos mokėjimu, bet nekalbėjimu. Jautiesi mažumėle aukštesnės kastos, tiesa?
jei čia skirta man, atsakysiu..
nesijaučiu aukštesnės kastos ir nesijaučiu, kad esu ta, kuri kažkieno pasekmė, tiesiog manau, kad jei žmogus gyvena šalyje, kurioje kalbama ne jo gimtąja kalba, tai jis turi tą šalį gerbti. Vienas skirtumas, jei kitakalbis nemoka tos kalbos, prieš klausdamas bent jau mandagiai gali perspėti klausiantįjį, kad kalbės kita kalba, dar plius pasiteirauja, ar klausiamasis moka ta kalba kalbėti.. o ne taip kaip pas mus, ateina ir rėžia į akis.. o kaip nustemba, kai klausiamasis net nesupranta apie ką kalba..
mano kolegė vienos lenkės buvo net taše aptalžyta darbe, vien dėl to, kad pastaroji nei žodžio nesuprato, ka ji kalbėjo..
bet žiūriu amžina problema tarp rusų, lenkų ir lietuvių ir ne kur kitur, bet Lietuvoje.. klausimas kodėl? juk lietuviai nuvažiavę į Lenkiją ar Rusija nereikalauja, kad su jais būtu kalbama lietuviškai. O va ypač rusai.. jiems nelabai svarbu, net tam pačiam Egipte, Turkijoje prie jų prisiderinama, mat rusas ponas, pinigus į tą šalį atveža.
QUOTE(Nesugausi @ 2011 02 04, 13:47)
kaip pagarbą ir padėka, privalai mokėti tos šalies kalbą!
: ) Paikas susireikšminimas tie pagarbų reikalavimai. Veda aklavietėn.
QUOTE(Nesugausi @ 2011 02 04, 13:47)
<...>man tai yra didžiausia nepagarba, va tada aš tikrai nešneku rusiškai ir tuo labiau, lenkiškai
Na ir ką?... Ir turim situaciją, kai vienas bukas, antras - dar bukesnis.
QUOTE(Nesugausi @ 2011 02 04, 13:47)
Dirbu valstybinėje įstaigoje ir baisiausia, kai ateina koks niolikinis ir ima kalbėt rusisškai - man tai yra didžiausia nepagarba, va tada aš tikrai nešneku rusiškai ir tuo labiau, lenkiškai
siuo konkreciu atveju, as manau, didziausia nepagarba dirbti valstybineje istaigoje.
Cia netgi ne darbas vadinasi, o tarnyba..
Isiklausyk- tarnyba..tarnas..tarnauti...remai...taisykles..nemastymas.
Va todel tau ir baisus tokie neesminiai gyvenime dalykai, kaip kalba.
QUOTE(something else @ 2011 02 04, 16:23)
: ) Paikas susireikšminimas tie pagarbų reikalavimai. Veda aklavietėn.
Na ir ką?... Ir turim situaciją, kai vienas bukas, antras - dar bukesnis.
Na ir ką?... Ir turim situaciją, kai vienas bukas, antras - dar bukesnis.
oi, ačiū už diegnozę.. tik va, kažkodėl tas pats niolikinis staiga ima ir prisimena, kad visgi lietuviškai kalbėti moka.
Papildyta:
QUOTE(blondinas Nr.272 @ 2011 02 04, 16:23)
siuo konkreciu atveju, as manau, didziausia nepagarba dirbti valstybineje istaigoje.
Cia netgi ne darbas vadinasi, o tarnyba..
Isiklausyk- tarnyba..tarnas..tarnauti...remai...taisykles..nemastymas.
Va todel tau ir baisus tokie neesminiai gyvenime dalykai, kaip kalba.
Cia netgi ne darbas vadinasi, o tarnyba..
Isiklausyk- tarnyba..tarnas..tarnauti...remai...taisykles..nemastymas.
Va todel tau ir baisus tokie neesminiai gyvenime dalykai, kaip kalba.
būti valstybės tarnautoju, tai nereiškia žemintis, visi turim tas pačias teises, tas pačias pareigas
beje, kaži kaip į kalbą žiūrėtum, jei gyventum šalyje, kurios kalbos nemokėtum? o juk juodo darbelio dirbt nelabai noris, tiesa? o ir nesinori bukom akim žiūrėti ir nieko nesuprasti, ką kalba aplinkiniai
QUOTE(Nesugausi @ 2011 02 04, 14:27)
būti valstybės tarnautoju, tai nereiškia žemintis, visi turim tas pačias teises, tas pačias pareigas
beje, kaži kaip į kalbą žiūrėtum, jei gyventum šalyje, kurios kalbos nemokėtum? o juk juodo darbelio dirbt nelabai noris, tiesa? o ir nesinori bukom akim žiūrėti ir nieko nesuprasti, ką kalba aplinkiniai
buti valstybes tarnautoju, reiskia buketi tolygiai iki pensijos.
Nepyk.
Jei gyvenciau saly, kurios kalbos nemoku, tai ja ismokciau.
Nepirmas kartas.
Ir ne todel, kad reikia, o todel, kad savaime ismokstama.
