Įkraunama...
Įkraunama...

Kaunietes diskutuojam toliau,16 tema

QUOTE(Kirkė @ 2011 02 01, 21:33)

2. Kaip tvirtinti neoporą prie sienos, jei bus 25 cm storis. Smeigėmis nepritvirtinsi, reiks karkaso g.gif




QUOTE(Vilienė @ 2011 02 01, 22:56)

2.Be karkaso - išfrezuoja duobę smeigei, po to ją uždaro neoporiniu kamščiu. Taip išvengiama šalčio tiltelio per smeigę.


Yra ir 30+cm smeigiu, bet kaina tokiu jau stipriai didesne.
o 25cm neoporo bent jau Balpol nefrezuoja, tokiu atveju reikia sandarinti papildomai siules, be spuntu jau turbut reikia siules su aliuminio juostele uzklijuoti, o tokios lipnios juostos vieno metro kaina apie 10 lt.
Atsakyti
QUOTE(Kirkė @ 2011 02 01, 23:33)
LokysL patikslink, ką reiškia - pavojingoje zonoje. Ir į šiltinimo sluoksnį - t.y. lango rėmas remiasi ant šiltinimo medžiagos.?  g.gif
VV - kaip jau sakiau spaudžia laikas. MB išvyksta labai ilgam laikui Norisi kuo daugiau pasidaryti per likusį laiką.

na viliene atsake i sita klausima, pas mane tokia pati situacija, as siltinsiu eps, tai ir langus statysiu i eps sluoksni, jei reikes galbut aplink langus paimsiu gal tarkim 100 ar 150 neopora, arba xps, o gal PIR, nelabai isheis paaiskinti, jus pasiziureinekit pjuvius langu angokrasciu siltinimo, arba pasipaisykit, ne sgalbut sunku isisvaizduoti taip, nes lango remo varza tai galbut bus 1,1-1,2, o rema dengs ir tai tik dalinai tik 4-5 cm, tai jei langas bus ties isorine sienos linija, t.y prie pat angokrascio krasto, tai pats lango remas bus jau salcio tiltas nes jo varza mineta auksciau ir pats angokrascio kampas bus apsaugotas tik 4-5 cm siltinimo sluoksniu. As irgi priess tai sukau galva kaip daryti, ar deti medinius remus, bet nuotrauku paziurinejau ir pamaciau kad sekmingai stato i siltiniom sluoksni. As galbut siulyciau kaip viena is variantu deti pvz xps i angokrascio vidine puse kokius 4-5 cm ir tada deti langus jei nesigauna pirma siltinti po to langus deti. Minusas sumazes anga. Bet automatiskai kaip jau ir buvo mineta, is isores jei nedesit pleveles turesit su kokia uv stabilizuota plevele apdengti siules, kad jos negautu UV arba geriau is karto susideti tam priklausancia plevele.

Kazkaip reiktu jums nuspresti kaip daryti, arba daryti visiskai ekonomini varianta, arba jei daryti storesni siltinimo sluoksni tai tada reiktu uzkirsti kelia silumos tiltams, naudoti normalias komplektuojancias medziagas langams ir laikytis reikalavimu, kadangi suinvestuosit i siltinima o kitur paliksit salcio tiltus. kad yra KKK ir krosnele tai dar nereiskia kad jusu namas nebus arti PN, kam prisiristi prie PN apibrezimo, kad statyti PN reikia is anksto ir projekta tam tureti. Geriau galvokit apie mazai energijos sanaudu reikalaujanti nama, nesvarbu ar bus KKK ar SS ar dar kazkas, esme ta kad energijos apsildyti nama tai reikes tiek pat, t.y reikia ishspausti maximuma is to ka galima padaryti, aisku atsizvelgiant i $ situacija.

Papildyta:
QUOTE(saule0803 @ 2011 02 02, 01:51)
Yra ir 30+cm smeigiu, bet kaina tokiu jau stipriai didesne.
o 25cm neoporo bent jau Balpol nefrezuoja, tokiu atveju reikia sandarinti papildomai siules,  be spuntu jau turbut reikia siules su aliuminio juostele uzklijuoti, o tokios lipnios juostos vieno metro kaina apie 10 lt.



o kam tos smeiges 30 cm, viliene juk sake kad yra kamsciai, su plunksna isfrezuoja skyle, kokio reikia gylio, deda smeige kokio riekia ilgio, ir ideda kamsti, tie kamsciai jau buna paruosti, nieko nereikia galvoti ir isradineti. Nereiskia kad sudejus su spuntais bus labai gerai priglude lakstai vienas prie kito, pas pazystama maciau ptie angokrasciu is sono kaip tie spuntai susileidzia tai nieko gero, geriau nei be spuntu bet ir nera kazkas tokio ypatingo, kadangi yra gaminio paklaida ir siaip sunku sudeti kad nebutu jokiu tarpu, todel putu vistiek reikes. Kitas variantas yra perkeisti lapus, tik tiek kad papildomai kainuos darbas ir klijai, nors antram sluoksniui kliju maziau reikia, siaip galima pirma sluoksni pasisamdyti kad kas nors padarytu, t.y su pirmu sluoksniu islygins sienas, o antra patiems susiklijuoti tik turbut nelabai apsimoketu del pastoliu smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo LokysL: 02 vasario 2011 - 07:06
QUOTE(saule0803 @ 2011 02 02, 01:51)
o tokios lipnios juostos vieno metro kaina apie 10 lt.


Oi tikrai ne 10Lt/m, negaliu tiksliai parašyt, bet PIR šiltinimui sunaudojau tikrai daug ir metras toli toli nuo 10Lt. Pirkta Kauno šilo parduotuvėj Vinvyčių skg Nebijokite tos juostos, net ji kosmiškai brangi 4u.gif
Atsakyti
vakar pas mus matavo langus gipura, tai dėl langų dėjimo į tą šiltinimo sluoksnį, pas mus jo dar nėra, realiai statysis į blokelius, žmogus kuris matavo pasiūlė apie 4-5cm langą išnešti į priekį, tuomet ta dalis pasiskandintų šiltinime...bet, kad dėti visą langą į šiltinimą tai nepatarė, dėl to, kad tas langas sveria ir net nemažai, vat ir man abejonės dėl skandinimo šiltinimo sluoksnyje, kaip jį ten paskandinti jei jis sunkus g.gif nesuprantu aš čia kažko...man rodos dėsim i blokelius ir kokiu pir apdirbsim, bet bent jau tvirtai stovės...
Atsakyti
QUOTE(Kirkė @ 2011 02 01, 23:33)
VV - kaip jau sakiau spaudžia laikas. MB išvyksta labai ilgam laikui Norisi kuo daugiau pasidaryti per likusį laiką.
Vargu ar mūsų namas atitinka PN. Pagal šiltinimo sluoksnį - taip. Pagal planuojamą saulės kolektorių ir vėjo jėgainę (svajonėse) - irgi taip. Tačiau pagal kitus parametrus - ne. Pvz, bus šildomas kietu kuru, turėsim krosnelę, rekupo nebus (čia dar didelis klaustukas, nes du kaminai).


Vakar neoporo buvo 15+20+20...25, vėliau jau 20+25+??? biggrin.gif tai po mėnesio klausit "kur gauti rekuperatorių ir kas jį sumontuos?" smile.gif
Iš vaizdo albume, namas protingo dydžio, ir jei apšiltinsite kokybiškai, sandariai, išmesite truputi pinigėlių ventiliacijai, pasirodys, kad įrenginėti KKK nebeapsimoka vien dėl įrengimo kainos - už kokybiško KKK sumą gausite normalų šilumos siurblį.
Taip nuo "kaimiškos stubos" nukeliausite iki modernaus miesto namo smile.gif čia yra kaip priklausomybės liga: pradžioj tik pabandyti, paskui "o, visai nieko, noriu stipriau" ir galų gale "be to negaliu gyventi" smile.gif

Nepykite, nesuprantu kaip MB kelionės susiję su langais. Juk net su langais nesikelsite kitą mėnesį gyventi? Kodėl langus negali sudėti kai jau bus pabaigtas šiltinimas? O smeigiuoti man atrodo gali kad ir šiandien, gal tik montažinėms reiktų šiltesnio oro.
Dar toks niuansas: namą juk sau statote, gal bent artimiausius 10 metų jums teks jame gyventi ir jį išlaikyti - ar verta dėl greičio aukoti kokybę?
Atsakyti
QUOTE(Kirkė @ 2011 02 01, 16:41)
Dabar mąstom apie namo šiltinimą. Planuojam: grindys - 15 cm, sienos - 20 cm, lubos - 20-25 cm. Visur šiltinsim neoporu. Ką manot apie tokius storius, pakankamai? g.gif  Sienos iš betoninių Brolio blokelių.

Kirke, o koks pas jus pamato plotis, jei net storinti šiltinimą dar galvojate? Būtų įdomu sužinoti ir sienos "sumuštinį" smile.gif

Pas mus beveik pusė pamato sudarys blokeliai, liks kažkur tarkim tik 28 cm, tai į tą plotį kai reikia sukišti apšiltinimą, tarpą (jei jo reikėtų) ir dar apdailą, gan sudėtinga kažkokius pločius kaitalioti. Mūsų atveju nebent galėtume vietoj klinkerio tinkuoti, tik tada apšiltinimo sluoksnis galėtų būti storesnis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Fruktė: 02 vasario 2011 - 10:23
QUOTE(mergina05 @ 2011 02 02, 10:59)
vakar pas mus matavo langus gipura, tai dėl langų dėjimo į tą šiltinimo sluoksnį, pas mus jo dar nėra, realiai statysis į blokelius, žmogus kuris matavo pasiūlė apie 4-5cm langą išnešti į priekį, tuomet ta dalis pasiskandintų šiltinime...bet, kad dėti visą langą į šiltinimą tai nepatarė, dėl to, kad tas langas sveria ir net nemažai, vat ir man abejonės dėl skandinimo šiltinimo sluoksnyje, kaip jį ten paskandinti jei jis sunkus  g.gif nesuprantu aš čia kažko...man rodos dėsim i blokelius ir kokiu pir apdirbsim, bet bent jau tvirtai stovės...

tai jei toje vietoje deti xps ar pir, plius langas dar tvirtinasi kronsteinais prie blokelio,dadeti kelias smeiges ir manau rezultatas visai geras bus. Cia kazkas buvo idejes nuotrauka, ar tai nuoroda, kur aplink langu krastus buvo toks violetinis polistirolas i kuri turejo detis langai, ir albume pas kazkas buvo netgi komentaras "kaip turi buti paruostas mazgas langu dejimui klinkerio sienoje" ar kazkas panassaus, ten buvo klinkeris ir blokelis, ir tame tarpe buvo xps polistirolas kuriame kiek suprantu turejo detis langai. Zinau kiti dar daro spec konstrukcijas, tokius kaip kampus apacioje kurie po to pasiskandina siltinime, arba galima tada apacioje deti kampus ir lenta. Ir siaip tas polistirolo lapas ant kurio remsis langas tai jis laikosi ant po apacia esancio lapo, o jis galbut ant pamato lapo, tai per ta plota ganetinai didelis tvirtinimas gaunasi. cia siaip pamastymai, bet ant kokio xps ar pir tai tikrai turi laikytis, juk pir ant stogo dedamas, atlaiko vaiksciojimo apkrovas ir tvirtinasi kaip paprasta lenta, be jokiu smeigiu, tiesiog su medvarsciais.
Atsakyti
QUOTE(Fruktė @ 2011 02 02, 11:19)
Pas mus beveik pusė pamato sudarys blokeliai, liks kažkur tarkim tik 28 cm, tai į tą plotį kai reikia sukišti apšiltinimą, tarpą (jei jo reikėtų) ir dar apdailą, gan sudėtinga kažkokius pločius kaitalioti. Mūsų atveju nebent galėtume vietoj klinkerio tinkuoti, tik tada apšiltinimo sluoksnis galėtų būti storesnis.


Jei pragyventumėte be klinkerio plytų - ant 28cm galie kad ir 50cm šiltinimo kabinti smile.gif Jei klinkeris mirtinai būtinas - yra klinkerio plytelės smile.gif kurios klijuojamos ant šiltinimo, konkrečiai EPS/neoporo/PIR.
Atsakyti
Viliene, žiūrėjau bloge langus, žiūrėjau, bet taip ir nesupratau kaip liktiniuose klojiniuose juos įdėjot, kad be šalčio tilto doh.gif
gal galit bliondinei biggrin.gif truputį paaiškinti
aišku mum dar tai toli, bet kažkaip ko iškart nesuprantu aiškinuosi, o va čia niekaip nesupratau doh.gif blush-anim-cl.gif:
Atsakyti
QUOTE(mergina05 @ 2011 02 02, 10:59)
vakar pas mus matavo langus gipura, tai dėl langų dėjimo į tą šiltinimo sluoksnį, pas mus jo dar nėra, realiai statysis į blokelius, žmogus kuris matavo pasiūlė apie 4-5cm langą išnešti į priekį, tuomet ta dalis pasiskandintų šiltinime...bet, kad dėti visą langą į šiltinimą tai nepatarė, dėl to, kad tas langas sveria ir net nemažai, vat ir man abejonės dėl skandinimo šiltinimo sluoksnyje, kaip jį ten paskandinti jei jis sunkus  g.gif nesuprantu aš čia kažko...man rodos dėsim i blokelius ir kokiu pir apdirbsim, bet bent jau tvirtai stovės...


Jei pats Sigitas buvo - priminkite jam mano vitriną 475x350, kuri tikrai sunki: vien tik durų varčią dviese išsišiepę nešė. Mano vitrina pilnai visu ilgiu ir pločiu stovi ANT EPS100. Įtariu vitrina turėtų sverti apie 300-350kg jei ne daugiau. Todėl nuogąstavimai dėl svorio - nepaskaičiuoti. O paskaičiuoti labai nesunku: imate savo šiltinimo markę, jos techniniuose parametruose yra stipris gniuždant kažkiek MPa. Imate lango atraminį plotą ir svorį (Sigitas jį žino +/-1kg), kilogramus padalinate iš m2 ir gaunate slėgį. Jei jis neviršija stiprio - langas puikių puikiausiai stovės thumbup.gif
PIR reikėtų dėti lango perimetru (tarp lango rėmo ir angos - tuomet išvengsite šalčio tilto) bet taip sumažinate lango plotą.
Labai gera teorija apie langų statymą, truputi sudėtingai, profesionaliai, bet įdomiai paaiškinta. Pabandykite paskaitinėti.
Beje, mano langai jau bloge. Taip pat įmečiau montavimo instrukciją - kažkodėl austrai/vokiečiai langus gręžė į blokelius smile.gif bet ir patys langai ten prasti (šiltumo prasme) tai gal neaktualu buvo tilteliai.
Sėkmės!
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2011 02 02, 10:37)
Jei pragyventumėte be klinkerio plytų - ant 28cm galie kad ir 50cm šiltinimo kabinti smile.gif  Jei klinkeris mirtinai būtinas - yra klinkerio plytelės smile.gif  kurios klijuojamos ant šiltinimo, konkrečiai EPS/neoporo/PIR.

bigsmile.gif Dėl apdailos kaip ir dėl šiltinimo sluoksnio nesame apsisprendę - domimės visokiais variantais. Žinom tik tiek, kad apdailai nenorim medžio dėl poreikio dažnai impregnuoti, tinkas taipogi nelabai patinka - norisi kažko kieto ir stabilaus smile.gif
Gal galite pasidalinti info ką kiti rinkotės apšiltinimui, apdailai ir kodėl? g.gif
Mes dar tik kuriame savo "sumuštinį" - kol kas dėl "duonos" apsisprendėm (rokų blokeliai), o ką ant tos duonos "tepti" nežinom unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(Silent night @ 2011 02 02, 11:49)
gal galit bliondinei biggrin.gif truputį paaiškinti
aišku mum dar tai toli, bet kažkaip ko iškart nesuprantu aiškinuosi, o va čia niekaip nesupratau doh.gif blush-anim-cl.gif:


Albume, meet'o nuotraukose, daug šviesiaplaukių merginų - jūs viena iš jų? biggrin.gif
Liktinių esmė tokia: sienos konstrukcinis betonas, kuris laiko visą namą, su oru kontaktuoja tik palangėse (kol neapdailintos). Langus statė išoriniame sluoksnyje, už betono, žiūrint iš vidaus į išorę (pats buterbrodas 5eps+15betono+25eps). Angokraščiai apšiltinti 10cm storiu, todėl varžtai per plokšteles gana ilgi - jie turi pasiekti betoną už 10cm eps. Neskaitant plokštelių, lango rėmas niekur nesiliečia su betonu ar kita labai šilumai laidžia medžiaga, todėl šalčio tiltelių nėra. Tą patį gali padaryti ir kitos statybininkės - statyti langus šiltinimo sluoksnyje, ne konstrukciniame.
Orams truputi atšilus, skandinsiu rėmus - tam esamas angas iš išorės apklijuosiu 5cm storio PIR plokštėmis (liko atraižų nuo stogo). Tam pus atskiras postas blog'e.
VV
Papildyta:
QUOTE(Fruktė @ 2011 02 02, 11:52)
bigsmile.gif  Dėl apdailos kaip ir dėl šiltinimo sluoksnio nesame apsisprendę - domimės visokiais variantais. Žinom tik tiek, kad apdailai nenorim medžio dėl poreikio dažnai impregnuoti, tinkas taipogi nelabai patinka - norisi kažko kieto ir stabilaus  smile.gif
Gal galite pasidalinti info ką kiti rinkotės apšiltinimui, apdailai ir kodėl?  g.gif
Mes dar tik kuriame savo "sumuštinį" - kol kas dėl "duonos" apsisprendėm (rokų blokeliai), o ką ant tos duonos "tepti" nežinom  unsure.gif


Duona: ne tą vietą duonai pasirinkote smile.gif Rokų blokeliai turėtų atitikti sviestą ar bent jau sailingai atpjautą dešrą biggrin.gif duonos vieta - šiltinimas.
Blokelių paskirtis - namo griaučiai. Griaučiai ir nič nieko daugiau. Ką veikia griaučiai? Tik laiko visas konstrukcijas. Todėl jie turi būti maksimaliai ploni ir pigūs. "Maksimaliai" priklauso nuo atlaikomų apkrovų: jei nuspręsite rinktis g/b perdangą, ypač plokštes - tai labai išplatins blokelius, jei medinę perdangą - blokeliai bus siauručiai. Geras pavyzdys - Giedruolės namas. Kadangi palėpė/mansarda iš esmės vien vata/puta ir truputis medžio, sienos siauros, nes apkrovos į jas - juokingai mažos. Ant siaurų sienų sukrovus daaauuug šiltinimo sienos išlieka pakankamai siauros - nereikės jų panašinti su Gedimino pilies sienoms smile.gif
Kaip matote, sienos sumuštinis yra kompleksinis sprendinys, priklausantis nuo daug aplinkybių. Neskubėkite, pasvarstykite ilgai.
Blokelius rimkčiausi pačius pigiausius nepriklausomai nuo jų varžos - ši varža yra juokinga lyginant su šiltinimo medžiagomis. Visiškai nesvarbu ir bokelių medžiaga - kol jie atlaiko apkrovas.
Atsakyti