Įkraunama...
Įkraunama...

Darbas už minimumą

QUOTE(arana81 @ 2013 09 27, 17:06)
Tarkim Denaxa per savo keturis menesius nedarbingumo turejo arba santaupu, arba kas ja islaiko ir paremia materialiai. Nes nedarbingumo lapeli Sodra apmoka tik ji uzbaigus. Man asmeniskai apmokejo po triju menesiu ligos, niekam nebuvo idomu, kaip ir is ko juos isgyvensiu, pirksiu reikalingus vaistus. Reabilitacijos proceduras jau lankiau dirbdama. Pagal turima likvidu turta, kuri galima greitai paversti pinigais, galejau sirgti ir gydytis mazdaug metus. Bet kiek Lietuvoje tokiu namu ukiu kaip manasis?

Neturejau... smile.gif Sodra ,esant ilgalaikiui nedarbingumui,pinigus perveda kas savaite uz praejusia savaite...kai jau visai nebeturejau pinigu,mazdaug po menesio nedarbingumo,nepatingejau nuvaziuoti i sodra susizinoti kaip cia su tom ismokom bus...tai va,jie ten kazka apiformino ir gaudavau kas savaite,o ne ligai pasibaigus,o buciau nepasidomejus-tada taip,pervestu tik uzdarius nedarbinguma...Kas islaiko ar padeda-niekada gyvenime neturejau,kaip neturejau ir santaupu,gal todel ir ismokau isgyventi sunkius laikotarpius ne zyzdama,o kazka darydama...kai zinai,kad pagalbos nera is kur laukti,o issisukti kazkaip privalai-tada tiesiog imi ir darai... ax.gif
Atsakyti
Given,is kur tie stereotipai-vykelis/nevykelis? Cia priklauso tik nuo poziurio,paties zmogaus...jei galvosi apie save kaip apie nevykeli-toks ir busi,o tada ir darba susirasti tikrai nebus lengva...pirmiausia reikia kelti savo saviverte,ugdyti pasitikejima savim,ir cia niekas kitas nepades,tik pats sau...o pakeitus mastyma,poziuri i gyvenima-prades keistis ir tas gyvenimas...bet jei zmogus uzsiciklines ant to,kad,va,as nevykelis,man nesiseka ir t.t. ir pa.-na,tada taip ir bus,ir jokia aplinka,nei mazi atlyginimai nei dar kazkas cia nekaltas,kaltas tik poziuris ir saves nevertinimas...Ir is kur toks poziuris,kad jei gatves sluoji,tai jau nevykelis? O jei zmogui toks darbas patinka,a? buna juk ir sitaip gyvenime... smile.gif

Papildyta:
QUOTE(loja5 @ 2013 09 28, 09:02)
Vakar va paziurejau Foresta Gumpa rolleyes.gif zmogui reikia labai nedaug, o visa kita tik puikybei...perejau visas Pinigines skyriaus temas ir pastaroji mintis visgi labai labai teisinga

Is tikruju-taip drinks_cheers.gif Ir kai tai supranti,i viska pradedi ziureti siek tiek kitaip... ax.gif
Atsakyti
Verta dirbti už minimumą ar ne turbūt kiekvienas spręs pagal savo išgales. Pagalvojus jei žmogus kurį laiką uždirbdavo aukštesnį nei vidutinis atlyginimas Lietuvoje ir jį atleido, tai jį priverstų eiti dirbti už min tik noras valgyti. Jei būtų jau šakės - kitos išeities nebėra.
Bet...
Paskutiniu metu susiduriu su kiek kitokia realybe. Darbe ieškomi darbuotojai. Pagal skelbimus niekas neatsiliepia, nes ne toks sluoksnis ieškomas, kuris darbo ieškotų skaitydamas žinomus darbo skelbimų portalus. Kreiptasi į darbo biržą. Iš ten ateina... Negalima visus mauti ant vieno kurpaliaus, nes tikrai skirtingi žmonės ateina. Ir netgi ne vienas sužinojęs, kad alga - minimumas- atsisako. Vieni pasako mandagiai - "pagalvosiu", kiti - lieka nustebę (duoda suprasti kad per mažai), dar kiti - akivaizdžiai juokiasi iš tokio pasiulymo. Kandidatų buvo ne viena dešimtis per tris menesius. Ir tik vienas įsidarbino, tiesa jis dingo po kelių dienų. Atspėkit kur? Pasakė, kad rado darbą už didesnius pinigus.
Išvada tokia - yra tokių žmonių, kuriems neapsimoka eiti už minimumą dirbti.
Atsakyti
QUOTE(denaxa @ 2013 09 28, 09:10)
Given,is kur tie stereotipai-vykelis/nevykelis?

is kur? nes va prasom, kiti taip galvoja, vos parasiau posta, kad negali susirast darbo, tuoj pasipyle: nereikia sedet ranku sudejus, per mazai aktyvumo, geri specialistai ilgai nebuna be darbo... viskas. tu nevykelis, jei esi toks.ketvirtadalis ltvoje dirba uz minimuma. dvieju ketvirtadaliu alga nesiekia 2000lt. visi jie nevykeliai taip? likes ketvirtadalis - virs 2t - vykeliai?


as tai pvz labai gerai apie save galvoju. bet kartais susiduri su situacijom, kai kiti labai greitai parodo tavo vieta ar verte unsure.gif nors tu net nelindai, nekibai prie ju.... unsure.gif
Papildyta:
QUOTE(denaxa @ 2013 09 28, 09:10)
1.ir jokia aplinka,nei mazi atlyginimai nei dar kazkas cia nekaltas,kaltas tik poziuris ir saves nevertinimas...



2.Ir is kur toks poziuris,kad jei gatves sluoji,tai jau nevykelis? O jei zmogui toks darbas patinka,a? buna juk ir sitaip gyvenime... smile.gif



1. visaip skaiciau si posta. nu as 18kos metu taip masciau. pakyletai. pinigai man buvo nulis. buvau pilna meiles ir ideju, bet ne pinigu faktas, nieko nenuveiksi. ir dar kaip, kuo toliau, tuo labiau tas mazas atlgynimas pjauna ne vien per visa saviverte, bet zmones net pabaigt su savim del to nori...(tie kurie zino, karjeros nebus, pasikelt laipsnio del ligos neiseina, ligotas vaikas, slauga, ir tt.)

2. as jau isivaizduoju rolleyes.gif ir kiek atveju pricituoti galiu. nu jaucias jaucas zmogus fainai, o jam - bam per galva. kokiam klasioku suejime pasakyk kad dirbi slaveju ir esi laimingas - tai pasiukios prie smilkinio. arba kalbes uz akiu: nesugebejo daugiau pasiekt, todel ir rado laime sluoti, ir slepiasi uz neva mylimo darbo. kodel niekas netiki, joks vadovas, kad tarkim tavo tenkina/o mazi menki darbai, kad rasdavai tame laime?... vat cia pasakos ir pasibaigia... esi slavejas? vadinasi, esi neverslus, esi tinginys....
zodziu, vel pasikartosiu. gali dziaugtis gyvenimu, uz nugaros visad isgirsi - o, jis tik ta pasieke, tik tiek....sakysit, cia ne ju reikalas. na, bet viskas susije. tokio zmogaus ziurek jau ten ir ten nekvies, jau nerimtai ziures, pareigu kitokiu nepatikes, o manot zmogui - labai malonu, labai nusispjaut i visa tai? o gal jis tikrai noretu daugiau - bet jauis anksto nurasytas...
Papildyta:
QUOTE(loja5 @ 2013 09 28, 06:02)
Vakar va paziurejau Foresta Gumpa rolleyes.gif zmogui reikia labai nedaug, o visa kita tik puikybei...


oi, tikrai... biggrin.gif toiu auksiniu minciu turejau prisirasius, ir kas is to? zmogui reikia labai nedaug, o kartu ir daug. nes kai ima skaudeti danti, ir suvoki kad neturi ant dantistes, nes tikka uz siluma susimokejai ir vaiko moksla ar bureli... tai pasijunti toks niekalu niekalas...kai kokia nelaime, kai artimas serga, kai negali jam geresnio gydymo pasiulyt, tyrimu atlikt, pas gydytojus geresnius nuvest, kai mirtinai sala senute kaimyne, kurios vamzdziai kiauri - vat tada ir supranti, koks geras dalykas pinigai, jie irankis (nustoki galvoti, jus filosofes, kad pinigai tai blogis) atlikti daug puikiu darbu, o kai ju nera, tai shhhh....

taigi, cia kaip paziuresi, ko zmogui reik, ko nereik.... taip, jam nereik astuntos mASINOS, bet jam reik eiles svarbiu dalyku, kuriu negali sau leisti daug lietuviu seimu...taigi ne mums cia reiketu taikyti tokias frazes, o pradeti nuo tu, kur filmas buvo sukurtas...
Atsakyti
QUOTE(given444 @ 2013 09 28, 21:42)


Given,as anksciau irgi panasiai masciau...kol negavau gero pendelio i subine is gyvenimo...o gyvenimas-geras mokytojas,kai gerai prispaudzia ir privercia suktis...tai va,su laiku man pasidare visiskai vienodai,ka kalba kiti (sunys loja-karavanas eina rolleyes.gif )...ir kokia ju nuomone-o tada ir reikalai pradejo taisytis ...na,kam reikia viso sito klausyti ir aplamai i tai kreipti demesi? Tuo labiau,jei tai dar ir per saviverte kerta? Kam isvis tada su tokiais bendrauti?
Tai,kas cia rasoma-juk nebuvo pasakyta,kad nevykelis? Niekas juk to nesake,tik konstatavo faktus-i juos deretu atsizvelgti,buvo daug teisybes pasakyta...arba isvis gal reiketu rinktis kazkokia kita sriti,gal paklausesne,gal uz kurios butu daugiau sansu uzsikabinti...gal zmogus koki pomegi turi,kuri realizavus kazkas galetu is to ir visai neblogo iseiti...Nevykelis yra tik tas,kuris nuolat eda save kad jis nevykelis,ir nieko nedaro kad is to iseiti...tai,ka kalba kiti-nereiskia absoliuciai nieko... ax.gif Svarbu tik tai,kaip jauciasi zmogus viduj...o kaip jis jausis-taip ji vertins ir aplinkiniai... ax.gif
Pinigai,aisku,ne paskutineje vietoje-jie reikalingi,ir labai...bet ju nelabai atsiras,jei nepavyks pakeisti mastymo ir poziurio i save... 4u.gif patikek,visa sita as praejus,viskas ant savo kailio ismeginta...ir einu situo keliu toliau...nelengva,tikrai nelengva-bet tikrai verta...
Atsakyti
Šiuo metu viešoje erdvėje verda diskusija dėl minimumo padidinimo iki 1500 litų "ant popieriaus". Nors tai jau savaime būtų naudinga ekonomikai - padidintų mažiausiai penktadalio dirbančiųjų perkamąją galią, o kartu ir vartojimą. Aišku, iš to niekas milijono nesusikraus, rankų nepasišildys, mokslinio darbo neapgins...
bet jei turim pasaulines energijos išteklių kainas, europines maisto kainas, gal laikas judėti ir link tenykščių atlyginimų?
Atsakyti
QUOTE(arana81 @ 2013 12 14, 22:44)
Šiuo metu viešoje erdvėje verda diskusija dėl minimumo padidinimo iki 1500 litų "ant popieriaus". Nors tai jau savaime būtų naudinga ekonomikai - padidintų mažiausiai penktadalio dirbančiųjų perkamąją galią, o kartu ir vartojimą. Aišku, iš to niekas milijono nesusikraus, rankų nepasišildys, mokslinio darbo neapgins...
bet jei turim pasaulines energijos išteklių kainas, europines maisto kainas, gal laikas judėti ir link tenykščių atlyginimų?

Į rankas gaunasi 1200 daugmaž, jei paliekant tą patį 470 NPD.. Kaip čia pasakius.. ne kažką paėmus su kainom, bet geriau nei 800. Nieks nekels iki tiek..
Atsakyti
QUOTE(Ragany @ 2013 12 15, 01:08)
Į rankas gaunasi 1200 daugmaž, jei paliekant tą patį 470 NPD.. Kaip čia pasakius.. ne kažką paėmus su kainom, bet geriau nei 800. Nieks nekels iki tiek..
Kitamet tikrai nepakels, nes vyriausybe vengia staigiu zingsniu, kurie galetu sutrukdyti euro ivedimui. Taciau kuo arciau rinkimai, tuo realiau, kad toks minimalus atlyginimas taps realybe.
Mums 400 litu atrodo mazai, bet minimuma uzdirbanciam tai trecdaliu didesnes pajamos - be duonos pirkiniu maiselyje jau gali atsirasti ir sviesto.
NPD nuo nauju didina iki 570 litu - Dėl didesnio NPD nuo 2014 m. didės gyventojų pajamos.
Atsakyti
QUOTE(Ragany @ 2013 12 15, 01:08)
Į rankas gaunasi 1200 daugmaž, jei paliekant tą patį 470 NPD.. Kaip čia pasakius.. ne kažką paėmus su kainom, bet geriau nei 800. Nieks nekels iki tiek..


aš iki šiol nesuprantu, kodėl nepakeliamas NPD. Gali ir tas pati minimali alga likti. Bet minimalią algą uždirbantis žmogus ir mokesčius turi mo9kėti atitinkamai mažesnius. O NPD padidėjimas atsižvelgiant į vaikų/išlaikytinių skaičių - juokingas irnesakyk.gif gimus trečiajai ar tik ne 12,5 Lt. padidėjo mano alga dėl mažesnių nuskaitomų mokesčių g.gif

Papildyta:
QUOTE(arana81 @ 2013 12 15, 09:44)


ačiū 4u.gif

Beje, keistos nuostatos: "kuo didesnė alga, tuo NPD mažesnis, o nuo 3.150 Lt, neatskaičius mokesčių, jis iš viso neskaičiuojamas... <>. " Na ok, mano alga netatskaičius mokesčių didesnė. Bet ašb turiu 3 vaikus. Į juos investuoju nemažai, auginu būsimus mokesčių mokėtojus, neprašau pašalpų, kompensacijų ir pan. o į tai neatsižvelgiama. Išlaidos kiekvienam vaikui atskirai didesnės, nei tas neapmokestinamas minimumas..... Taip, suma 3150/ 1 zmogui jau pakankama. tačiau jei kalba eina pie vaikus ir išlaikytinius -(gerai, pas mane 3, bet iš principo, juk šeima ir 5 gali turėti) tada nuostata į tai neatsižvelgti yra keistoka.... Todėl nenuostabu, kad daugiavaikės šeimos tampa skurdumo sinonimu. Nes, dirbi, moki mokesčius - nieko, o skatinamos tik tos daugiavaikės, kurios gyvenamos iš pašalpų - tada prašau jau viskas ir kompensacijos ir pašalpos ir etc...
Atsakyti
Vienareiksmio atsakymo turbut nebus, nes man diferencijuotas NPD reiske, kad paciu NPD jau kelis metus nesinaudoju - tiesiog pajamos iskart "islipo" uz nustatytu ribu. Laikau tai teisingu sprendimu, nes man bet kokie papildomi mokesciai salyginai mazai jautrus klausimas - na nenusipirksiu dar vienu kvepalu ir tiek, o uzdirbantiems minimuma kiekvienas NPD litas jau didele paspirtis.

Del pasalpu turiu truputi kitokia nuomone - dauguma daugiavaikiu seimu (nekalbu apie asocialias) tiesiogine to zodzio prasme neisgyventu, jei dirbtu oficialiai. Pernelyg didelis atotrukis tarp atlyginimu ir realiai seimos butiniausioms reikmems patenkinti patiriamu islaidu, tokiu kaip komunaliniai mokesciai, maistas ir rubai. Vaikams nepaaiskinsi, kad va tevai abu dirba, jais reikia didziuotis, bet sumokejus uz sildyma ir kura i darba, valgyt pirkti jau nebera uz ka.
Atsakyti
Manau, kad verta ir apsimoka. Žinoma iš kurios pusės pažiūrėsi. Už minimumą tikrai turėsi gyventi susispaudęs ir daug neliks.. tačiau pasakysiu paprastai ir ūkiškai, geriau jau 800Lt kišenėje, nei 0Lt kišenėje. Labai paprasta logika, uždirbęs 800Lt bent turėsi už ką mokesčius susimokėti, kad ir skolomis, už ką pavalgyti, kad ir ne keptą kalakutą. O ieškoti už daugiau, gali ir dirbdamas.. Dabartinėmis sąlygomis labai daug žmonių dirba už minimumus ir gyvena.. arba ne už minimumus, bet dar toli gražu nepakankamas ir ne vidutines algas. Ir manau tinginiai, nevykėliai yra ne šie žmonės, o tinginiai yra tie, kuriems geriau sėdėti be darbo, nei dirbti už minimumą.
Atsakyti
QUOTE(karra @ 2013 12 15, 08:18)
O NPD padidėjimas atsižvelgiant į vaikų/išlaikytinių skaičių - juokingas irnesakyk.gif gimus trečiajai ar tik ne 12,5 Lt. padidėjo mano alga dėl mažesnių nuskaitomų mokesčių  g.gif


pritariu.absurdai. uz du vaikus gaunu nepilnai 8lt kazkur daugiau nei mano bevaike kolege....superrr cool.gif o darbo kruvis - identiskas.
Papildyta:
QUOTE(arana81 @ 2013 12 15, 09:24)


Del pasalpu turiu truputi kitokia nuomone - dauguma daugiavaikiu seimu (nekalbu apie asocialias) tiesiogine to zodzio prasme neisgyventu, jei dirbtu oficialiai. Pernelyg didelis atotrukis tarp atlyginimu ir realiai seimos butiniausioms reikmems patenkinti patiriamu islaidu, tokiu kaip komunaliniai mokesciai, maistas ir rubai. Vaikams nepaaiskinsi, kad va tevai abu dirba, jais reikia didziuotis, bet sumokejus uz sildyma ir kura i darba, valgyt pirkti jau nebera uz ka.

labai geras pastebejimas drinks_cheers.gif delfyje skaiciau nemaza straipsniu sia tema, dirbti ar imti pasalpas/kompensacijas. stebino komentarai, kuomet buvo pasisakoma,kad pasalpas imti geda, valstybe skriausti - geda. zinoma, galetume sau paglostyti sirdi, kad jau net didziuma lietuviu tu pasalpu nenori/nemegsta, nenori buti pasalpniai, bet is kitos puses ziurint, - su matematika ir elementaria logika skaiciuojant - jiems ne visai gerai. temos centre buvo mamos istorija, kurios vyras dirbo puse etato, ir jei mama eitu dirbti, seima prarastu viska, ir - ironija - seimai liktu dar maziau. ! bet kitu akyse butum neelgeta-prasytojas, nepasalpinis, kad kad is tiesu labiau SKURDZIUS. mamos vaikas jau nebegauna tiek normalaus maisto, kiek mamai bunant namie, nebematytu mamos, kuri dirbtu uz minimuma, bendravimo kokybe, ir visa kita... keista, tik keli komentatoriai ta pastebejo. pas mus gi taip nekenciama tu pasalpiniu!! bet kad visa sistema veikia taip, kaip arana ir karra sako, kad jei dirbi saziningai ir viska susimoki - mazai kas lieka, ypac jei tavo alyginimas iki 2000lt. tai reiskia, MASISKAI zmoniu gyvena ant ribos, nepasalpiniu. dziaugiuos uz ta NPD...bent kazkas i prieki...
Papildyta:
QUOTE(Melion @ 2013 12 15, 11:47)
arba ne už minimumus, bet dar toli gražu nepakankamas ir ne vidutines algas.

man labai idomu, kas yra ta vidutine alga lietuvoje, pasakykit man? g.gif juk sakoma - vidutine klase neegzistuoja pas mus isvis. kas yra ta vidutine alga, ar tai tolygu vidutinio sluoksniui. bet g.gif uk yra dar tokia savoka kaip "auksciau nei vidutinis" , ne pasiturintis, bet netoli tokio....

nes skaiciau irgi keleta straipniu, labai nustebino, kad tyrejei laiko vidutines pajamas disponuojancia seima ta, kuri bent KARTA i menesi gali sau leisti pavalgyti NE NAMIE, nueiti KARTA i teatra ar kt pramogas; ir aisku, buti pasidengia visus minimalius poreikius, (mokesciai, rubai, vaistai). ir dar turbut i tai eijeo ir kelione metu gale, bet tikrai ne egzotine. g.gif lanai keisa, nes kazkaip as su vaikais daugiau net kartu valgau, zmonejuos ir pramogauju ne namie, bet toli grazu neskaitau saves ta stipria vidutine klase, nes turiu su kuo palyginti, kas gyvena dar kitaip, nors nera turtuoliai. zodziu, minimumas - kaip ir aisku. elitas-aisku, Pvz, Bosas ir kiti.
o visi kiti sluoksniai...tas tarpinis ---- isvis nieko....migluma....
ar cia tik man?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 15 gruodžio 2013 - 13:58