Įkraunama...
Įkraunama...

Individualių namų projektai - 8 dalis

QUOTE(jurg333 @ 2011 03 29, 16:48)

Skaitau kainas ir keista man - vieni už 4000, kiti už 5000 teigia darą viską-viską iki leidimo statybai. Kai susivedi galus, ko reikia leidimui gauti, tai mažų mažiausiai keista. Nebent projektus kala per dvi dienas ir nesiparina dėl kokybės... Arba tai suma "vokelyje", be mokesčių, nors ir tai nelabai reali.

Leidimui gauti nereikia konstruktyvo, pakanka tik tipinių mazgų su nurodytomis šiluminėmis varžomis... Gal tai pateikiama kaip "konstruktyvinė dalis"? g.gif Statybai to negana - nes reikia daug daug dar detalių visokiausių, kaip sąramos, pamatai, armavimai ir panašiai. Jei nėra šių dalykų - statybininkai tai daro "iš akies", pagal patirtį. O tai ne visada gerai baigiasi...
Nekalbant apie varžų skaičiavimus, energetinės klasės skaičiavimus, akustinio komforto ir panašiai (aišku, gali įrašyti mažiausią norminę reikšmę, bet jei žmogus vėliau pardavinės namą, jam geriau parduoti B energetinio našumo klasės namą, nei C...).
Vienžo. Keista man g.gif
Atsakyti
supratau:) zodziu, sioje vietoje nepataupysi....

QUOTE(zarmenas @ 2011 03 29, 16:58)

Leidimui gauti nereikia konstruktyvo, pakanka tik tipinių mazgų su nurodytomis šiluminėmis varžomis... Gal tai pateikiama kaip "konstruktyvinė dalis"?  g.gif Statybai to negana - nes reikia daug daug dar detalių visokiausių, kaip sąramos, pamatai, armavimai ir panašiai. Jei nėra šių dalykų - statybininkai tai daro "iš akies", pagal patirtį. O tai ne visada gerai baigiasi...
Nekalbant apie varžų skaičiavimus, energetinės klasės skaičiavimus, akustinio komforto ir panašiai (aišku, gali įrašyti mažiausią norminę reikšmę, bet jei žmogus vėliau pardavinės namą, jam geriau parduoti B energetinio našumo klasės namą, nei C...).
Vienžo. Keista man  g.gif

Atsakyti
[quote=zarmenas,2011 03 25, 01:34]

jomre - kaip visada, šaunus komentaras thumbup.gif . Labai džiaugiuosi, kad neapleidžiat.

Visai smagu šiame forume retsykiais apsilankyti bigsmile.gif
Taip pat paskaitinėti Zarmeno ir kitų kolegų komentarų mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(zarmenas @ 2011 03 29, 16:58)
Skaitau kainas ir keista man - vieni už 4000, kiti už 5000 teigia darą viską-viską iki leidimo statybai. Kai susivedi galus, ko reikia leidimui gauti, tai mažų mažiausiai keista. Nebent projektus kala per dvi dienas ir nesiparina dėl kokybės... Arba tai suma "vokelyje", be mokesčių, nors ir tai nelabai reali.

Leidimui gauti nereikia konstruktyvo, pakanka tik tipinių mazgų su nurodytomis šiluminėmis varžomis... Gal tai pateikiama kaip "konstruktyvinė dalis"?  g.gif Statybai to negana - nes reikia daug daug dar detalių visokiausių, kaip sąramos, pamatai, armavimai ir panašiai. Jei nėra šių dalykų - statybininkai tai daro "iš akies", pagal patirtį. O tai ne visada gerai baigiasi...
Nekalbant apie varžų skaičiavimus, energetinės klasės skaičiavimus, akustinio komforto ir panašiai (aišku, gali įrašyti mažiausią norminę reikšmę, bet jei žmogus vėliau pardavinės namą, jam geriau parduoti B energetinio našumo klasės namą, nei C...).
Vienžo. Keista man  g.gif

----------------------------------------------------------------------------------------------
Mūsų provinciniam miestelyje (ir ne tik) tikrai dirbu šiai dienai už panašias kainas ir "nuo-iki" ... (turiu omeny -iki leidimo) doh.gif
Žinoma, kad be konstruktyvo schmoll.gif Tai kaina už architektūrinę dalį su visokiais popierizmais :prašymais arch.sąlygoms,leidimo gavimui,tech.priežiūros sutarties parūpinimą ir t.t. (Na,žinoma-dar ir nuo kvadratūros priklauso +-)...
Paprasčiausiai- užsakovai nepageidauja konstrukcinės dalies dėl papildomos kainos.Ir statybininkai tikrai tuomet stato iš patirties g.gif Yra buvusi kuriozinė situacija:paruošėme individualų projektą su konstruktyvine dalimi, o statybininkai pareiškė,kad jie darys pagal save-bus daug geriau lotuliukas.gif Taip ir buvo biggrin.gif
Taigi-realybė tokia verysad.gif
O už arch.dalį su konstruktyvu suma be abejo išaugs.....
Užsakovai sprendžia-reikia jiems konstrukcijų ar ne... Kartais,žinoma-su rizika.
Beje,konstruktorius konstruktoriui nelygu.Kartais jie be skaičiavimų supila tipines detales ir tiek.. Ir architektų yra ,kurie "kala per dvi dienas", ir "netikrų" konstruktorių ,deja .........
Atsakyti
Mes mokame apie 4,5 tukst. uz architekturine dali + uz visa popierizma iki statybos leidimo. Toponuotrauka, inzinieriniu tinklu projektai jau atskirai ir priklauso nuo situacijos smile.gif
Atsakyti
QUOTE(lydere @ 2011 03 29, 21:00)
Mes mokame apie 4,5 tukst. uz architekturine dali + uz visa popierizma iki statybos leidimo. Toponuotrauka, inzinieriniu tinklu projektai jau atskirai ir priklauso nuo situacijos  smile.gif

butu idomu pamatyti preke, labai sunku ivertinti ar tai brangu ar pigu biggrin.gif o cia tipinis projektelis ar individualus?
Atsakyti
QUOTE(jomre @ 2011 03 29, 19:09)
----------------------------------------------------------------------------------------------
  Mūsų provinciniam miestelyje (ir ne tik) tikrai dirbu šiai dienai už panašias kainas ir "nuo-iki" ... (turiu omeny -iki leidimo)  doh.gif
Žinoma, kad be konstruktyvo  schmoll.gif  Tai kaina už architektūrinę dalį su visokiais popierizmais :prašymais arch.sąlygoms,leidimo gavimui,tech.priežiūros sutarties parūpinimą ir t.t. (Na,žinoma-dar ir nuo kvadratūros priklauso +-)... 
Paprasčiausiai- užsakovai nepageidauja konstrukcinės dalies dėl papildomos kainos.Ir statybininkai tikrai tuomet stato iš patirties g.gif  Yra buvusi kuriozinė situacija:paruošėme individualų projektą su konstruktyvine dalimi, o statybininkai pareiškė,kad jie darys pagal save-bus daug geriau  lotuliukas.gif  Taip ir buvo  biggrin.gif 
  Taigi-realybė tokia  verysad.gif
O už arch.dalį su konstruktyvu suma be abejo išaugs.....
Užsakovai sprendžia-reikia jiems konstrukcijų ar ne... Kartais,žinoma-su rizika.
Beje,konstruktorius konstruktoriui nelygu.Kartais jie be skaičiavimų supila tipines detales ir tiek.. Ir architektų yra ,kurie "kala per dvi dienas", ir  "netikrų" konstruktorių ,deja .........

Na jei tai TIK architektūrinė dalis ir nieko daugiau (plius suderinimai), tai dar proto ribose, priklausomai nuo projekto sudėtingumo. Išskaidžius projektą dalimis, panašiai gaunasi beveik pas visus. verysad.gif
Tokie laikai...

Bet jei nuo 4500 dar nuskaičiuoti mokesčius, tai kas gi gaunasi? Grubiai ~2000? O darbo tai kaip minimum porai mėnesių, kol viską sutvarkai. Aišku, mažesniame miestelyje daug mažiau klapato su savivaldybe - tą ir pats patyriau, tad žinau.

Kaip kažkas kažkur jau yra parašęs - kiek moki, tiek darbo ir gauni: jei mokėtų už viešuosius darbus normaliai, tai pas mus gatvės būtų kaip liežuviu nulaižytos. lotuliukas.gif Visur tas pats principas galioja. Jei už projektą žmogus linkęs mokėti kiek tik įmanoma mažiau, tai ir produktą gauna minimaliai padarytą. Nykščio taisyklė bigsmile.gif

Va todėl man ir būna keista, kai žmogus giriasi, kad jam vos ne už porą tūkstančių projektą pažadėjo padaryti ir suderinti. Iš karto peršasi tokie scenarijai - arba žmogus gaus tik dalį "produkto", arba samdo studenčioką, arba jam parduoda "copy-paste" principu doh.gif

Dėl konstruktorių - pilnai pritariu, kad būna labai "linksmų" istorijų. Ir man tekę smaugti konstruktorius, nes vis ką nugrybaudavo - kiekviena korektūra su vis naujomis klaidomis. Bet jei gerai patrepsi kojytėm, per kuprą porą kartų užvažiuoji, gerą rezultatą gaima išspausti. cool.gif

Tikėkimės, kad laikai keisis ir bus galima ne vaidinti projektuotojus, o užsiimti rimtu darbu thumbup.gif To ir palinkėsiu mirksiukas.gif Sėkmės jumi.
Atsakyti
QUOTE(zarmenas @ 2011 03 30, 09:49)
Na jei tai TIK architektūrinė dalis ir nieko daugiau (plius suderinimai), tai dar proto ribose, priklausomai nuo projekto sudėtingumo. Išskaidžius projektą dalimis, panašiai gaunasi beveik pas visus.  verysad.gif
Tokie laikai...

Bet jei nuo 4500 dar nuskaičiuoti mokesčius, tai kas gi gaunasi? Grubiai ~2000? O darbo tai kaip minimum porai mėnesių, kol viską sutvarkai. Aišku, mažesniame miestelyje daug mažiau klapato su savivaldybe - tą ir pats patyriau, tad žinau.

Kaip kažkas kažkur jau yra parašęs - kiek moki, tiek darbo ir gauni: jei mokėtų už viešuosius darbus normaliai, tai pas mus gatvės būtų kaip liežuviu nulaižytos.  lotuliukas.gif  Visur tas pats principas galioja. Jei už projektą žmogus linkęs mokėti kiek tik įmanoma mažiau, tai ir produktą gauna minimaliai padarytą. Nykščio taisyklė  bigsmile.gif

Va todėl man ir būna keista, kai žmogus giriasi, kad jam vos ne už porą tūkstančių projektą pažadėjo padaryti ir suderinti. Iš karto peršasi tokie scenarijai - arba žmogus gaus tik dalį "produkto", arba samdo studenčioką, arba jam parduoda "copy-paste" principu  doh.gif

Dėl konstruktorių - pilnai pritariu, kad būna labai "linksmų" istorijų. Ir man tekę smaugti konstruktorius, nes vis ką nugrybaudavo - kiekviena korektūra su vis naujomis klaidomis. Bet jei gerai patrepsi kojytėm, per kuprą porą kartų užvažiuoji, gerą rezultatą gaima išspausti.  cool.gif

Tikėkimės, kad laikai keisis ir bus galima ne vaidinti projektuotojus, o užsiimti rimtu darbu  thumbup.gif  To ir palinkėsiu  mirksiukas.gif  Sėkmės jumi.


Del mokesciu - kiekvienas sukasi kaip moka smile.gif bet man, kaip uzsakovei, tikrai nerupi, kiek is mano sumoketos sumos nueis mokesciams ax.gif
Atsakyti
QUOTE(lydere @ 2011 03 30, 10:41)
Del mokesciu - kiekvienas sukasi kaip moka  smile.gif bet man, kaip uzsakovei, tikrai nerupi, kiek is mano sumoketos sumos nueis mokesciams  ax.gif

Puikiai jus suprantu. Tik paaiškinau kiek situaciją, nes beveik niekas apie tai nesusimąsto.
Atsakyti
[quote=zarmenas,2011 03 30, 09:49]
Aišku, mažesniame miestelyje daug mažiau klapato su savivaldybe - tą ir pats patyriau, tad žinau.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Mūsų rajono savivaldybėje klapato daugiau nei sostinėje ar kituose miestuose lotuliukas.gif (ne iš vieno girdėjusi esu ir pati "išbandžiusi")
------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------
[quote=zarmenas,2011 03 30, 09:49]

Jei už projektą žmogus linkęs mokėti kiek tik įmanoma mažiau, tai ir produktą gauna minimaliai padarytą. Nykščio taisyklė bigsmile.gif
----------------------------------------------------------------------------------------------
Ne visada schmoll.gif
Labai dažnai pasitaiko atvirkštinis variantas: žmonės kai kurių 'architektų ' būna sumaniai "apvyniojami apie pirštą" ir už prastą,staigiai pakeptą ar "copy" projektą sumoka kaip už normalų blink.gif Paskui tenka taisinėti arba naują daryti... O tu dirbi kelis mėnesius ir tą patį gauni ar dar mažiau... doh.gif
Ai, bet kiekvienoj srity tas pats..
Taisyklių nėra ..................
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[quote=zarmenas,2011 03 30, 09:49]

Tikėkimės, kad laikai keisis..
---------------------------------------------------------------------------------------------
O taip-visi mes to tikimės,ne tik architektai biggrin.gif
O gal reikia džiaugtis,kad aplamai dar užsakymų yra "į priekį" ???
Nžn ax.gif
Taigi įjunkime pozityvą smile.gif Kaip mano viena bičiulė sako: "na ,gyva į grabą nelysiu"... (suprask: gyventi vis tiek reikia) smile.gif
O šiaip džiugu,kad žmonės ,nepaisant visų šitų sunkmečių,statosi savo svajonių namus thumbup.gif
Visiems sėkmės norėčiau palinkėt drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(jomre @ 2011 03 30, 10:54)
<...>
Tikėkimės, kad laikai keisis..
---------------------------------------------------------------------------------------------
O taip-visi mes to tikimės,ne tik architektai  biggrin.gif
O gal reikia džiaugtis,kad aplamai dar užsakymų yra "į priekį" ??? 
Nžn  ax.gif
Taigi įjunkime pozityvą  smile.gif  Kaip mano viena bičiulė sako: "na ,gyva į grabą nelysiu"... (suprask: gyventi vis tiek reikia)  smile.gif
O šiaip džiugu,kad žmonės ,nepaisant visų šitų sunkmečių,statosi savo svajonių namus  thumbup.gif 
Visiems sėkmės norėčiau palinkėt  drinks_cheers.gif

Tikrai taip, būna visokių žmonių. Gaila ir pikta, bet to neįtakosi niekaip, deja.

O kad yra besistatančių dar - labai džiugu thumbup.gif Dabar ir metas gi neblogas statytis, kai nukritę visos kainos, tiek projektavimo, tiek medžiagų, tiek darbo. Netgi ir NT gi kaina "dugne voliojasi" lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(zarmenas @ 2011 03 30, 11:08)
Tikrai taip, būna visokių žmonių. Gaila ir pikta, bet to neįtakosi niekaip, deja.

O kad yra besistatančių dar - labai džiugu  thumbup.gif  Dabar ir metas gi neblogas statytis, kai nukritę visos kainos, tiek projektavimo, tiek medžiagų, tiek darbo. Netgi ir NT gi kaina "dugne voliojasi"  lotuliukas.gif


nezinau kaip jusu miestuose, bet siaip kuri laika pastebiu, kad uzsakovai po truputi jau pradeda atsirinkineti architektus profesionalumo prasme. aisku islieka bendra tendencija, kad dauguma uzsakovu vis dar iesko kaip pigiau, nelabai susimastydami apie paslaugu kokybe, bet atsiranda nemazai tokiu kurie pradeda suprast, kad nebuna labai gerai, ir labai pigiai, nes kazkas del to nukencia smile.gif
Atsakyti