Įkraunama...
Įkraunama...

Jehovos liudytojai

QUOTE(xxl @ 2009 08 03, 22:57)
idomu, ka jie is biblijo pacituos pateisindami susirasinejima su adolfu. smile.gif


gal jūs galite išgūglinti apie susirašinėjimą su fiureriu? nes man nelabai pavyksta. jeigu toks faktas yra, manau, turėtų ir informacijos apie tai būti. o ne tik viena knyga.
Atsakyti
QUOTE(Blue Rose @ 2009 08 03, 18:01)
Ką jūs manote, neįsižeiskit, man daro iš tiesų menką įspūdį biggrin.gif (ar raudonai, ar dar visokiom kokiom spalvom berašytumėt). Be to, diskusijos vyksta lietuviškoje aplinkoje, o Lietuvoje, kaip matote (nekartosiu ankstesnės žinutės), JL bent jau kol kas nėra tradicinių religijų tarpe  bigsmile.gif

Aš tikrai neįsižeidžiau mirksiukas.gif o raudonai rašau ne tam kad palikčiau įspūdį o tam kad nariai atkreiptų dėmesį ar elgtųsi taip kaip prašau, šiuo atveju - nešmeižtų kito tikėjimo žmonių.
JL gal tik KOL KAS nėra įtraukta į tradicinių realigijų sąrašą, ar gali garantuoti kad niekad nebus? Čia vienas pastebėjimas, o antras kad JL nėra realigija o tikėjimas, apie skirtumą manau buvo nemažai diskutuota temoje tad irgi nesikartosiu.
QUOTE(MrsRAT @ 2009 08 03, 18:12)
Gaila šiuo metu neturiu laiko nuodugniau pašniukštinėti, bet gana greitai randama ši informacija.

Vienas su meditacija susijęs internetinis puslapis pateikia šitokią informaciją:

  UŽSIENYJE PLINTANČIOS DESTRUKTYVIOS SEKTOS

         - Scientologinė bažnyčia
         - Suvienijimo bažnyčia (įkūrėjas S.M.Munas)
         - Ošo centrai
         - Tarptautinė Kristaus bažnyčia
         - Tautos šventovė (įkūrėjas J.Jones)
         - Tiesos kelias (įkūrėjas S.Asahara)
         - Šėtono bažnyčia
         - Juodosios magijos kultas
         - Trečioji Baalo šventovė
         - Seto šventykla
         - Šėtono armijos vadai
         - Didžioji baltoji brolija
         - Visariono vienatinio tikėjimo bendruomenė.

LIETUVOJE VEIKIANČIOS SEKTOS, DĖL KURIŲ VEIKLOS LABIAUSIAI
SKUNDŽIASI LIETUVOS PILIEČIAI

         - Jehovos liudytojai
         - Krišnos sąmonės bendruomenė
         - Tikėjimo žodis (Tiesos žodis, Meilės žodis).

Deja, man asmeniškai šis puslapis didelio pasitikėjimo nekelia. O štai internete skelbiamame Šiaulių universiteto kapeliono pasisakyme Jehovos liudytojai vadinami, cituoju:

"Jehovos liudytojai yra klasikinė krikščioniška sekta".

Aš suprantu pulsite ginti, kad tai tiesiog NRJ ir jie TIK religinė bendruomenė, tačiau, aš manau, kad tai sekta.

O dėl lyginimo jų su Evangelikais liuteronais, nu tiesiog juokinga, pati esu liuteronė, Joks liuteronas neneigia ir neišstumia Jėzaus.

Maža koks puslapis ar koks ''specialistas'' ką pateikia. Jie tuo netiki kuo tiki JL todėl ir negali suprasti jų tikėjimo ir jų elgesio.
Kas liečia TŽ ne vienas katalikų atstovas paneigė kalbas kad tai yra ar kada nors buvo sekta bigsmile.gif Su šio tikėjimo pakraipa esu susipažinusi puikiai ir tai man davė teisingus pagrindus tolimesniam gyvenimui. TŽ ar kitos atgimusių krikščionių bendruomenės remiasi TIK Biblija (ne sava, o normalia) neiškraipo ir netraktuoja savaip jos citatų, neprideda ir nieko iš jos neatima. Pripažįsta Trejybę, tačiau negarbina Marijos (tuo tarpu katalikybėje Marijai suteikiamos tokios pačios teisės kaip ir Trejybei, juk jai net skirtos visos rožančiaus maldos), tiki tik pragaro ir rojaus egzistavimu (Katalikai pridėjo skaistyklą, apie kurią nėra nei žodžio ST ir NT), krikštijami suaugę ar brandų amžių pasiekę jaunuoliai kurie gali suvokti krikšto esmę (Vėlgi apie vaikų krikšto būtinybę nei ST nei NT nėra minima), išpažintis ir atgaila yra asmeninis reiškinys kurio tarpininkas gali būti tik Jėzus (Tuo taru katalikų bažnyčioje nuodėmes atleidžia kunigas kuris dar kaip atgailą paskiria privalomus poterius). Na ir dar daug faktų kurie nei per kur neprasilenkia su Dievo Žodžiu - Biblija. Tai papasakokit man kaip tai gali būti sekta? g.gif

Aš nesu visapusiškai susipažinusi su JL tikėjimo pakraipa, tačiau man neteko girdėti kad jie nepripažįsta Jėzaus g.gif Gal šiuo klausimu galėtų pasisakyti kas nors iš JL? Kaip bebūtų, nemanau kad yra mažų mažiausiai mandagu pulti šio tikėjimo atstovus dėl jų įsitikinimų, vien dėl to kad mes jų nesuprantam. Jei jums kažkas nepriimtina šio tikėjimo atstovų elgesyje, tai pabūkite tikrais krikščionimis ir laiminkite tokius žmones, pasimelskite už juos kad jie surastų tikrąjį kelią, taip netapsite šmeižikais ir nesusitepsite savo sąžinės neigiama įžeidžiančia kritika. mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Getter @ 2009 08 04, 00:01)
Jei jums kažkas nepriimtina šio tikėjimo atstovų elgesyje, tai pabūkite tikrais krikščionimis ir laiminkite tokius žmones, pasimelskite už juos kad jie surastų tikrąjį kelią, taip netapsite šmeižikais ir nesusitepsite savo sąžinės neigiama įžeidžiančia kritika.  mirksiukas.gif


Atleiskite, as ne krikscione, bet negaliu toleruoti, kai del tevu isitikinimu vaiko gyvybei sukeliamas pavojus 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(waterly @ 2009 08 03, 23:23)
Atleiskite, as ne krikscione, bet negaliu toleruoti, kai del tevu isitikinimu vaiko gyvybei sukeliamas pavojus  4u.gif

O toleruojate, gėjus, lesbietes, pedofilus, savižudybes, terorizmą, satanizmą ir pan? Ne? O ką dėl to padarėte? Negi tik forume reikia reikšti nepasitenkinimą ir "rėkauti" (ne jums asmeniškai): "Sekta" "Netoleruoju" ir pan. Klausimas - Ką jūs asmeniškai padarėte kad pasikeistų tai ko netoleruojate ir manote kad tai neteisinga? (Atsakyti man nebūtina, tiesiog atsakykite sau)
Forumas lieka forumu, virtuali erdvė, tačiau ir čia galioja tam tikros bendravimo taisyklės. Taip, netoleruoti jūs turite pilną teisę, tačiau šmeižti tuos žmones kurie tai toleruoja ir net tiki kad tai teisinga - jums draudžia šio forumo taisyklės (plius Lt įstatymai ir konstitucija) mirksiukas.gif Būtent todėl aš siulau draugiškas diskusijas, o nesugebantiems susivaldyti ir racionaliai išsakyti savo nuomonę - aplenkti šią temą doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Getter @ 2009 08 04, 03:27)
1.O toleruojate, gėjus, lesbietes, pedofilus, savižudybes, terorizmą, satanizmą ir pan? Ne? O ką dėl to padarėte? Negi tik forume reikia reikšti nepasitenkinimą ir "rėkauti" (ne jums asmeniškai): "Sekta" "Netoleruoju" ir pan. Klausimas - Ką jūs asmeniškai padarėte kad pasikeistų tai ko netoleruojate ir manote kad tai neteisinga? (Atsakyti man nebūtina, tiesiog atsakykite sau)
2. Forumas lieka forumu, virtuali erdvė, tačiau ir čia galioja tam tikros bendravimo taisyklės. Taip, netoleruoti jūs turite pilną teisę, tačiau šmeižti tuos žmones kurie tai toleruoja ir net tiki kad tai teisinga - jums draudžia šio forumo taisyklės (plius Lt įstatymai ir konstitucija) mirksiukas.gif Būtent todėl aš siulau draugiškas diskusijas, o nesugebantiems susivaldyti ir racionaliai išsakyti savo nuomonę - aplenkti šią temą  doh.gif


1. Toleruoju gejus, lesbietes, savizudzius, satanizma ir pan. jei tai nepazeidzia kito zmogaus teisiu ir laisviu. Netoleruoju pedofilu, sektu, terorizmp ir pan., kadangi yra pazeidziamos kito asmens laisves ir teises. Tai, ko netoleruoju, dazniausiai buna neteiseta. O su tuo kas neteiseta - tiesiogiai susijusios mano darbo pareigos.

2. Temos pavadinime yra teiginys, kad tai nera sekta, taigi, jei diskusija yra i tema, tai visi pasisakymai, neatitinkantys temoje esancio teiginio yra smeiztas? Ko netrynet temos lauk?

3. Forumo dalyviai pateike pakankamai argumentu, del ko JL turetu but registruojama kaip sekta. As gal pridesiu nuo saves (del kraujo perpylimo), anksciau cia cituota LR konstitucijos 25 str.
"25 straipsnis
Žmogus turi teisę turėti savo įsitikinimus ir juos laisvai reikšti.
Žmogui neturi būti kliudoma ieškoti, gauti ir skleisti informaciją bei idėjas.
Laisvė reikšti įsitikinimus, gauti ir skleisti informaciją negali būti ribojama kitaip, kaip tik įstatymu, jei tai būtina apsaugoti žmogaus sveikatai, garbei ir orumui, privačiam gyvenimui, dorovei ar ginti konstitucinei santvarkai.
Laisvė reikšti įsitikinimus ir skleisti informaciją nesuderinama su nusikalstamais veiksmais - tautinės, rasinės, religinės ar socialinės neapykantos, prievartos bei diskriminacijos kurstymu, šmeižtu ir dezinformacija.
Pilietis turi teisę įstatymo nustatyta tvarka gauti valstybės įstaigų turimą informaciją apie jį."

Priklausomai nuo situacijos dar butu galima prideti LR BK 144 str. ir priminti apie nusikalstama neveikima wink.gif

As netoleruoju tokios religijos, kurios isitikinimai vercia nepaklusti LR Konstitucijai, pazeisti LR BK ir kito zmogaus laisves ir teises ( kalbu butent apie vaikus ir tevu atsakomybe bei pareigas, patys jie gali nukraujuot negyvai nors ir kiekviena diena po kelis kartus, man del to nei silta nei salta)

4.Labai krito nuomone apie forumo moderatorius 4u.gif
Atsakyti
Atsiprasau, del punkto Nr.2, temos pavadinimas buvo pakeistas.

Nuomone apie moderatore dar suprastejo doh.gif
Atsakyti
beje, sia savaite skaiciau, kad jav pasodino vyruti uz tai, kad jis neleido gydyti dukros, nes jai turejo padeti dievas ir isgydyti ja. neisitikines ar jis priklause jl, bet turbut panasios pakraipos krikscionybes atmainai. kaip keista, kad jie nesupranta, jog dievas nieko neikam neprivalo - o dukros gyvenimas vienas, ji eme ir numiro. tiek to, palikime tai ju sazinei.
Atsakyti
QUOTE(xxl @ 2009 08 04, 09:31)
tiek to, palikime tai ju sazinei.


Jei paliksime ju sazinei - zus daugiau niekuo nekaltu vaiku.
Atsakyti
QUOTE(adaptacijaa @ 2009 08 03, 23:00)
gal jūs galite išgūglinti apie susirašinėjimą su fiureriu? nes man nelabai pavyksta. jeigu toks faktas yra, manau, turėtų ir informacijos apie tai būti. o ne tik viena knyga.


Radau JL laiska Hitleriui anglu kalba. O cia apie pati susirasinejima
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo waterly: 04 rugpjūčio 2009 - 09:36
nieko baisaus jie ten neparase - nereikia net citatu ieskoti smile.gif o jei dar kariauti butu eje - tai adolfas net nebutu ju persekiojes.
Atsakyti
QUOTE(waterly @ 2009 08 04, 07:34)
1. Toleruoju gejus, lesbietes, savizudzius, satanizma ir pan. jei tai nepazeidzia kito zmogaus teisiu ir laisviu. Netoleruoju pedofilu, sektu, terorizmp ir pan., kadangi yra pazeidziamos kito asmens laisves ir teises. Tai, ko netoleruoju, dazniausiai buna neteiseta. O su tuo kas neteiseta  - tiesiogiai susijusios mano darbo pareigos.

2. Temos pavadinime yra teiginys, kad tai nera sekta, taigi, jei diskusija yra i tema, tai visi pasisakymai, neatitinkantys temoje esancio teiginio yra smeiztas? Ko netrynet temos lauk?

3. Forumo dalyviai pateike pakankamai argumentu, del ko JL turetu but registruojama kaip sekta. As gal pridesiu nuo saves (del kraujo perpylimo), anksciau cia cituota LR konstitucijos 25 str.
"25 straipsnis
Žmogus turi teisę turėti savo įsitikinimus ir juos laisvai reikšti.
Žmogui neturi būti kliudoma ieškoti, gauti ir skleisti informaciją bei idėjas.
Laisvė reikšti įsitikinimus, gauti ir skleisti informaciją negali būti ribojama kitaip, kaip tik įstatymu, jei tai būtina apsaugoti žmogaus sveikatai, garbei ir orumui, privačiam gyvenimui, dorovei ar ginti konstitucinei santvarkai.
Laisvė reikšti įsitikinimus ir skleisti informaciją nesuderinama su nusikalstamais veiksmais - tautinės, rasinės, religinės ar socialinės neapykantos, prievartos bei diskriminacijos kurstymu, šmeižtu ir dezinformacija.
Pilietis turi teisę įstatymo nustatyta tvarka gauti valstybės įstaigų turimą informaciją apie jį."

Priklausomai nuo situacijos dar butu galima prideti LR BK 144 str. ir priminti apie nusikalstama neveikima wink.gif

As netoleruoju tokios religijos, kurios isitikinimai vercia nepaklusti LR Konstitucijai, pazeisti LR BK ir kito zmogaus laisves ir teises ( kalbu butent apie vaikus ir tevu atsakomybe bei pareigas, patys jie gali nukraujuot negyvai nors ir kiekviena diena po kelis kartus, man del to nei silta nei salta)

4.Labai krito nuomone apie forumo moderatorius  4u.gif

1. Ką aš galiu pasakyti...jūs neesat tikinti todėl toleruojat tai kas prieštarauja Dievo įstatymams (gėjai, lezbietės, savižudžiai). Tikintiesiems už viską aukščiau yra Dievo įsakymai, net jei tai prasilenktų su tos šalies konstitucija (juk kažkada buvo įstatymais uždrausta praktikuoti religiją, o tikintieji tai vistiek darė "nusižengdami įstatymams", už ką būdavo ir baudžiami ir kankinami ir žudomi). Ne visada valstybės įstatymai yra teisingi tikėjimo atžvilgiu. Aš nesakau, kad konkrečiai kraujo perpylimas yra Dievo įstatymas, aš asmeniškai tuom netikiu, tačiau žmogus bet koks, tikintis ar ne turi teisę rinktis ir atsisakyti medicinos pagalbos, operacijų, kraujo perpylimo, kepenų dializės, chemoterapijos, gyvybės palaikymo aparatais ir t.t. Tai jo teisė rinktis. Aišku kai kalba eina apie vaikus iškyla natūralus klausimas ar tėvai turi teisę spręsti už vaiką, įstatymiškai turi, tiesa (pvz nesutikti operacijai, gydymui kuris jo nuomone yra pavojingas vaikui ir pan)? Na čia šiuo klausimu galima daug diskutuoti, tačiau jei įstatymų vykdytojai baustų tokius tėvus mes apie tai žinotumėm nes žiniasklaida mirgėtų nuo tokių straipsnių.
2. Temos pavadinimą pakeičiau kad čia vyktų diskusija apie JL,o ne vyrautų įžeidžiantys ir šmeižiantys (kaip "debilai" "sektantai" ir pan) pasisakymai, kurie žeidžia JL tikinčiuosius. Savo nuomonę apie juos turi teisę išsakyti visi forumo dalyviai, bet kartojuosi - nuomonė turi nepažeisti forumo (o tame tarpe Lt konstitucijos ir įstatymų) taisyklių.
3. Kokie dar argumentai? Čia buvo tik keletas narių kurie diskutavo žmoniškai ir išsakė savo nuomonę nepažeidžiant forumo taisyklių. Ne pirmas kartais kai gaunu nusiskundimus dėl to kas vyksta šioje temoje, ne visi pasisakymai yra jums matomi, daugelis yra "paslėpta" todėl reali situacija jums nėra žinoma.
4. Jūs turite teisę susidaryti bet kokią nuomonę ir ją laisvai išreikšti, bet jei ji yra skirta moderatoriui/iams geriau būtų rašyti asmeninę žinutę, nei viešai temoje, kadangi mūsų pareigos yra ginamos šio forumo taisyklių kurios teigia: " 10. Draudžiama Forume klausimo, komentaro, prašymo forma aptarinėti Administracijos veiksmus (tiek veiksmus pritaikytus konkrečiam asmeniui, tiek ir bendrus, reguliuojančius viso Forumo veiklą). <...> Jeigu Jūs norite kažką pasakyti ar paklausti apie administracijos veiksmus, klauskite asmeniškai (el.paštu ar asmenine žinute)." Manau prieš registruojantis forume jas skaitėte ir su sutikote jų laikytis mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Getter @ 2009 08 04, 15:35)
1. Ką aš galiu pasakyti...jūs neesat tikinti todėl toleruojat tai kas prieštarauja Dievo įstatymams (gėjai, lezbietės, savižudžiai). Tikintiesiems už viską aukščiau yra Dievo įsakymai, net jei tai prasilenktų su tos šalies konstitucija (juk kažkada buvo įstatymais uždrausta praktikuoti religiją, o tikintieji tai vistiek darė "nusižengdami įstatymams", už ką būdavo ir baudžiami ir kankinami ir žudomi). Ne visada valstybės įstatymai yra teisingi tikėjimo atžvilgiu. Aš nesakau, kad konkrečiai kraujo perpylimas yra Dievo įstatymas, aš asmeniškai tuom netikiu, tačiau žmogus bet koks, tikintis ar ne turi teisę rinktis ir atsisakyti medicinos pagalbos, operacijų, kraujo perpylimo, kepenų dializės, chemoterapijos, gyvybės palaikymo aparatais ir t.t. Tai jo teisė rinktis. Aišku kai kalba eina apie vaikus iškyla natūralus klausimas ar tėvai turi teisę spręsti už vaiką, įstatymiškai turi, tiesa (pvz nesutikti operacijai, gydymui kuris jo nuomone yra pavojingas vaikui ir pan)? Na čia šiuo klausimu galima daug diskutuoti, tačiau jei įstatymų vykdytojai baustų tokius tėvus mes apie tai žinotumėm nes žiniasklaida mirgėtų nuo tokių straipsnių.



Getter, galit duoti konkrečią nuorodą/citatą, kur yra nurodyta, kad gėjų, lesbiečių pasirinktas gyvenimo kelias prieštarautų Dievo įsakymams? 4u.gif Suprantu, kad savižudžiai dažnai yra tiesiog labai nelaimingi žmonės ir nesupranta, kokia dovana yra gyvybė. Bet šitos dvi grupės???? ax.gif
Atsakyti