Įkraunama...
Įkraunama...

Apsisprendimas ir brandumas įvaikinimui

QUOTE(alfija @ 2011 03 22, 12:51)
egoizmas ir yra tame, kad jam to reikia. Jam reikia įsivaikinti, jam(suagusiam asmeniui) kažko reikia. O kad įsivaikinimas kaip nors galėtų pasaulis pagėrėti ar būti be pykčio tai...

Kai gyveni darydamas gera kitiems, kai galvoji ne apie save, o apie kitą - tai nėra egoizmas. Sakot, įsivaikinimas nedaro pasaulio geresnio? Labai klystate! Pažiūrėkite, kiek kalėjimuose sėdi vaikų namų auklėtinių ir kiek įvaikintų... Kiek vaikų namų/šeimynų auklėtinių paauglystėje bėga ir valkatauja, nesimoko, užsiima prostitucija, vagia, plėšia, žudo. Mokyklos, kurias lanko "vaiknamiokai", nesurenka kitų vaikų, nes čia pasidaro nesaugu, prastas mokymo lygis.
Įsivaikina tie žmonės, kurie nori ir geba būti gerais tikrais tėvais - tuo jie net pranašesni už ganėtinai didelę dalį šeimų, kur vaikas nei tikrai mylimas, nei prižiūrėtas, nei auklėjamas.
O dėl įvaikintų mažylio elgesio problemų, tai jos tikrai tokios pačios kaip ir bet kurio vaiko - tiesiog jūs manote, kad tos problemos yra dėl įvaikinimo, jeigu sugebėtumėte pamiršti, kad vaikelis nėra jūsų gimdytas, priimtumėte viską natūraliai, to nebūtų. Jeigu paimate iš kūdikių ar vaikų namų truputį vyresnį vaiką, aišku, bus socializacijos problemų - bet jos tokios pačios kaip ir bet kurio vaiko, užaugusio "valdiškai", tai ne vaiko, tai jo auginimo ir auklėjimo problemos, ir jos ištaisomos. Tiesiog nereikia to bijoti.
Žaviuosi tais, kurie suteikia vaikams namus, šeimą, meilę. Ne dėl savęs, bet dėl mažylių.
Atsakyti
QUOTE(Redžy @ 2011 03 23, 21:26)
KO dėl įvaikintų mažylio elgesio problemų, tai jos tikrai tokios pačios kaip ir bet kurio vaiko - tiesiog jūs manote, kad tos problemos yra dėl įvaikinimo, jeigu sugebėtumėte pamiršti, kad vaikelis nėra jūsų gimdytas, priimtumėte viską natūraliai, to nebūtų. Jeigu paimate iš kūdikių ar vaikų namų truputį vyresnį vaiką, aišku, bus socializacijos problemų - bet jos tokios pačios kaip ir bet kurio vaiko, užaugusio "valdiškai", tai ne vaiko, tai jo auginimo ir auklėjimo problemos, ir jos ištaisomos. Tiesiog nereikia to bijoti.
Žaviuosi tais, kurie suteikia vaikams namus, šeimą, meilę. Ne dėl savęs, bet dėl mažylių.

Mano vaiko problenmos yra pasekmė nebuvimo ryšio su mylinčiu žmogumi ankstyvoje vaikystėje. Taip, tai kompensuojasi kažkiek, bet nesu tikra ar sugebėsiu "suorganizuoti absoliučią kompensaciją". Tikėtina, kad dalis problemų bus sprendžiamos visą gyvenimą. Tuo ir skiriasi nuo "naminių' vaikų...

Gerbiu tuos, kurie suteikia vaikams šeimą ir meilę dėl savęs, t.y. tiesiog turi meilės, kurios neturi , kur dėti ir tokiu būdu realizuoja
Atsakyti
QUOTE(Redžy @ 2011 03 23, 22:26)
Kai gyveni darydamas gera kitiems, kai galvoji ne apie save, o apie kitą - tai nėra egoizmas. Sakot, įsivaikinimas nedaro pasaulio geresnio? Labai klystate! Pažiūrėkite, kiek kalėjimuose sėdi vaikų namų auklėtinių ir kiek įvaikintų... Kiek vaikų namų/šeimynų  auklėtinių paauglystėje bėga ir valkatauja, nesimoko, užsiima prostitucija, vagia, plėšia, žudo. Mokyklos, kurias lanko "vaiknamiokai", nesurenka kitų vaikų, nes čia pasidaro nesaugu, prastas mokymo lygis.
Įsivaikina tie žmonės, kurie nori ir geba būti gerais tikrais tėvais - tuo jie net pranašesni už ganėtinai didelę dalį šeimų, kur vaikas nei tikrai mylimas, nei prižiūrėtas, nei auklėjamas.
O dėl įvaikintų mažylio elgesio problemų, tai jos tikrai tokios pačios kaip ir bet kurio vaiko - tiesiog jūs manote, kad tos problemos yra dėl įvaikinimo, jeigu sugebėtumėte pamiršti, kad vaikelis nėra jūsų gimdytas, priimtumėte viską natūraliai, to nebūtų. Jeigu paimate iš kūdikių ar vaikų namų truputį vyresnį vaiką, aišku, bus socializacijos problemų - bet jos tokios pačios kaip ir bet kurio vaiko, užaugusio "valdiškai", tai ne vaiko, tai jo auginimo ir auklėjimo problemos, ir jos ištaisomos. Tiesiog nereikia to bijoti.
Žaviuosi tais, kurie suteikia vaikams namus, šeimą, meilę. Ne dėl savęs, bet dėl mažylių.


bent jau statistiką galit pateikti to ką sakote. Kalėjime, pataisos namuose sėdi įvaikintų...globotinių...globos namų auklėtinių.
Toliau kiek kiek tų vaikų iš šeimynų paauglystėje bėga...valkatauja...nesimoko...užsiima prostitucija. Konkrečiai mokyklas pavadinimais prašom- kurias lanko vaikai iš globos namų nesurenka mokinių.
O toliau tai ir diskutuot nėra apie ką, nes tai kliedesiai. Jei nepateiksit bent jau statistikos apie savo pasakymus, o geriausia tai tikslius tai irgi tada pakliedėjot ir gana.
Bet suprantat ar ne sakykim Alytaus kalėjime sėdi...iš jų tiek įvaikintų...tiek buvusių globotinių... tiek globos namų auklėtinių.
Atsakyti
QUOTE(alfija @ 2011 03 24, 14:57)
bent jau statistiką galit pateikti to ką sakote. Kalėjime, pataisos namuose sėdi įvaikintų...globotinių...globos namų auklėtinių.
Toliau kiek kiek tų vaikų iš šeimynų paauglystėje bėga...valkatauja...nesimoko...užsiima prostitucija. Konkrečiai mokyklas pavadinimais prašom- kurias lanko vaikai iš globos namų nesurenka mokinių.
  O toliau tai ir diskutuot nėra apie ką, nes tai kliedesiai. Jei nepateiksit bent jau statistikos apie savo pasakymus, o geriausia tai tikslius tai irgi tada pakliedėjot ir gana.
Bet suprantat ar ne sakykim Alytaus kalėjime sėdi...iš jų tiek įvaikintų...tiek buvusių globotinių... tiek globos namų auklėtinių.

Nebūkite juokinga ir tokia tokia iki isteriškumo nervinga. Aš galiu pateikti statistiką, bet daryti tai čia, internete, kur visi anonimai, kur jūs nežinote, kas aš, o aš nežinau, kas jūs, - NAIVU IR NEPROTINGA. Gal užteks to, kad puikiai žinau, kiek ir kokiems nepilnamečiams skiriama minimali globa, kiek jų pasiunčiama į jaunimo mokyklas, socializacijos centrus (=vaikų kalėjimus), žinau, kiek iš artimiausių vaikų namų yra pabėgusių/valkataujančių, žinau, kad nė vienas vaiknamiokas ar šeimynos globotinis mūsų mieste nesimoko gimnazijose, o jaunesni nukreipiami į merdinčias kaimo mokyklas, nes miestas nepriima - neoficialiai, aišku, bet yra kaip yra. Nepilnametės mergaitės iš šeimynų namų valkatauja, pastoja, gimdo, o jų vaikus vėl augina kūdikių namai, nes į šeimynas kūdikių parsivežti negalima, be to, šeimynose vaikai gali būti tik iki 18 m., o paskui eik iš kur atėjęs, tai kaip jos augins savo vaikelius neturėdamos nei namų, nei pinigų?.. Todėl paminklus reikėtų statyti tiems, kurie mažylius įsivaikina, o ne kaltinti įtėvius savanaudiškumu.
Nes susidurti su kriminaliniu paaugliu-įvaikintu neteko - jie mokosi geriausiose mokyklose, net privačioje, gimnazijose, jie puikūs menininkai, geri moksleiviai ar bent jau geri žmonės. Pažįstu tokių ne vieną.
Mano vaikystės/kiemo draugė dabar pradinukų mokytoja, anksčiau ir ji mokė vaikų namų auklėtinius, tai jie viską - pieštukus, sąsiuvinius, parkerius išsiparduodavo, pratybų neturėdavo, nes už pratybas reikia mokėti iš tėvelių kišenės, tai mokytoja kopijuodavo, bet jie viską plėšydavo, mėtydavo, imdavo svetimus daiktus, mušdavosi, nesimokydavo (juk ne paslaptis, kad šiaip dauguma vaikų ateina į pirmąją klasę jau laisvai skaitydami) - žodžiu, mokymo lygis ir drausmė klasėje krito, tėvai ėmė reikalauti ką nors daryti... Dabar toje mokykloje vaikų namų auklėtiniai nesimoko smile.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Redžy: 24 kovo 2011 - 20:09
QUOTE(Redžy @ 2011 03 24, 21:02)
Nebūkite juokinga ir tokia tokia iki isteriškumo nervinga. Aš galiu pateikti statistiką, bet daryti tai čia, internete, kur visi anonimai, kur jūs nežinote, kas aš, o aš nežinau, kas jūs, - NAIVU IR NEPROTINGA.


o aš jūsų prisistatyti ir neprašau. Žodžiu neturite ir negalite nieko pasakyti. Ką ir reikėjo įrodyti.
Nežinau, bet nuo jūsų pasklido tokia meilės smarvė vaikams. Jūs taip, na taip nuostabiai gražiai aprašėt globos vaikus, tiesiog kaip tikras raflezijos žiedas prasiskleidėt.
Atsakyti
QUOTE(alfija @ 2011 03 22, 11:51)
egoizmas ir yra tame, kad jam to reikia. Jam reikia įsivaikinti, jam(suagusiam asmeniui) kažko reikia. O kad įsivaikinimas kaip nors galėtų pasaulis pagėrėti ar būti be pykčio tai...


4u.gif Pasikartosiu-gelbėdamasi nuo depresijos nuvilkau save į vaikų namus.Kai pamačiau, radau mergaitės, kuriai buvo blogiau negu man , akis-pradėjau gyti. manau kad procesas į naudą labai daugeliui, nes pati situacija-įglobinimas vaiko( -ų) keičia aplinką dideliu spinduliu. Tai yra ne tik aš bet ir mano šeima kitokie....Sveikesni..Nu tikrai grynas egoizmas. Tai tikra tiesa.
Atsakyti
QUOTE(Andro @ 2011 03 24, 22:19)
4u.gif Pasikartosiu-gelbėdamasi nuo depresijos nuvilkau save į vaikų namus.Kai pamačiau, radau mergaitės, kuriai buvo blogiau negu man , akis-pradėjau gyti. manau kad procesas į naudą  labai daugeliui, nes pati situacija-įglobinimas vaiko( -ų) keičia aplinką dideliu spinduliu. Tai yra ne tik aš bet ir mano šeima  kitokie....Sveikesni..Nu tikrai grynas egoizmas. Tai tikra tiesa.


bet egoizmas yra viso labo savo poreikių tenkinimas. Yra filantropai, bet yra ir mizantropai- vieni be kitų neegzistuotų. Vadinamieji altruistai irgi tik iš egoistinių paskatų ką nors daro- nes visų pirmiausia jie taip save išreiškia, jiems tai daryti malonu.
Atsakyti
Redžy, o vat aš žinau globos namų vaikus, kurie mokosi geriausioje miesto gimnazijoje, kuri Lietuvos reitinge paprastai būna 4-5-6. po licėjų. kolegė - su aukštuoju, 'vaiknaminė", didelis autoritetas mūsų mieste, kunigas - vaiknaminis. SO? ką tai įrodo? nežinau kaip kas ką nukreipia, bet sūnėnas mokosi toje pačioje klasėje su vaikais iš globos namų. sistema ten bloga, bet ne vaikai.
Atsakyti
Sveikutes,
nesusilaikysiu nepasisakiusi, na gal ir gerai, kad čia kalba anonimai, nes kai kurie pasisakymai, įžeidinėjimai, nepagarba kitai nuomonei, tai pranoksta sveiko proto ribas. Čia jau kalba ne apie įvaikinima ar globą, o tiesiog piktų bobų kliedesiai. Man tai neramu, kad tokie kategoriški žmonės augina vaikus. Dar pridursiu, kad tie kurie įsivaikina, pereina tam tikrą specialistų įvertinimą, tai prašau gerbti jų nuomonę ir susilaikyti nuo savo asmeninių vertinimų.

o diskusijai norėčiau paklausti, kaip vaikų auginimo procesas susijęs su asmeniniu egoizmu? Jeigu egoizmas tai vien savo poreikių patenkinimas, kiek tų savo poreikių patenkini augindamas mažus vaiku???? Mes su vyru vieną vakarą išvargę tiesiog juokėmės, na ir kur tas mūsų poreikių tenkinimas, kai visas visas dėmesys, laikas, aplinka, biudžetas, bendravimas skiriama vaikams...
aš va ir galvoju kada čia sau galėsiu skirti bent pusdienį...tiems savo asmeniniams poreikiams... ir taip jaučiasi visi kurie vaikus augina, nesvarbu, globoja, įvaikina, savo susilaukia...
Atsakyti
QUOTE(taiska @ 2011 03 25, 09:56)
Sveikutes,
nesusilaikysiu nepasisakiusi, na gal ir gerai, kad čia kalba anonimai, nes kai kurie pasisakymai, įžeidinėjimai, nepagarba kitai nuomonei, tai pranoksta sveiko proto ribas. Čia jau kalba ne apie įvaikinima ar globą, o tiesiog piktų bobų kliedesiai. Man tai neramu, kad tokie kategoriški žmonės augina vaikus. Dar pridursiu, kad tie kurie įsivaikina, pereina tam tikrą specialistų įvertinimą, tai prašau gerbti jų nuomonę ir susilaikyti nuo savo asmeninių vertinimų.

o diskusijai norėčiau paklausti, kaip vaikų auginimo procesas susijęs su asmeniniu egoizmu? Jeigu egoizmas tai vien savo poreikių patenkinimas, kiek tų savo  poreikių patenkini augindamas mažus vaiku???? Mes su vyru vieną vakarą išvargę tiesiog juokėmės, na ir kur tas mūsų poreikių tenkinimas, kai visas visas dėmesys, laikas, aplinka, biudžetas, bendravimas skiriama vaikams...
aš va ir galvoju kada čia sau galėsiu skirti bent pusdienį...tiems savo asmeniniams poreikiams... ir taip jaučiasi visi kurie vaikus augina, nesvarbu, globoja, įvaikina, savo susilaukia...


dėl specialistų tam tikrų vertinimo tai nesusilaikysiu biggrin.gif Lietuvoje yra vienetai kuriuos kai kurie specialistai įvertina, ir tai jei netingi, ar tą dieną neužimti. Tie specialistai kurie turėtų vertinti labiausia tai ką jie daro- seselė patikrina ar žmogus nestovi įskaitoje ir nuneša gydytojui pasirašyt. 90% jei ne daugiau tie specialistai net akyse nėra matę tų būsimų įtėvių.
Įtėvių, tėvų, globėjų poreikių tenkinimas ir yra vaiko auginimo ir auklėjimo procesas, kurį jie patys savarankiškai pasirinko. Jei jie tame neranda savo poreikių realizacijos(kaip tėvai, įtėviai, globėjai) tai yra nesubrendę savo pačių priimtam sprendimui. Bet tėvystė yra ne visas gyvenimas, gyvenimas apima daug daugiau. Bet mes čia kalbam konkrečiai tik apie tėvystę, o tai kas yra už tėvystės tai čia aš apie tai yra nekalbama.
Atsakyti
Alfija, Jūs taip konfrontuojate su įtėviais, kad man kyla klausimas, kodėl tai darote? Visus menkinate ir save iškeliate aukščiau kitų... yra kaip yra, visi savo darbus atliekame ir tiek, ko čia nuolat menkinti kitų pastangas.... beprasmės diskusijos kai varome į vienus vartus, maždaug kokie globėjai geri ne savanaudžiai, o įtėviai išprotėje egoistai... nežinau kokie gyvenimo posūkiai verčia Jus taip manyti... manau kad branda pasireiškia tuo, jog priimi kitą žmogų bei jo gyvenimo būdą, nesmerki, nemenkini...
tai jau dabar ir specialistai blogi...
Atsakyti
QUOTE(taiska @ 2011 03 25, 10:52)
Alfija, Jūs taip konfrontuojate su  įtėviais, kad man kyla klausimas, kodėl tai darote? Visus menkinate ir save iškeliate aukščiau kitų... yra kaip yra, visi savo darbus atliekame ir tiek, ko čia nuolat menkinti kitų pastangas.... beprasmės diskusijos kai varome į vienus vartus, maždaug kokie globėjai geri ne savanaudžiai, o įtėviai išprotėje egoistai... nežinau  kokie gyvenimo posūkiai verčia Jus taip manyti... manau kad branda pasireiškia tuo, jog priimi kitą žmogų bei jo gyvenimo būdą, nesmerki, nemenkini...
tai jau dabar ir specialistai blogi...


Taiska, va nepasakiau iš viso nieko asmeniško. Iš viso. O jūs kur dabar raunatės? Na va kur?
Sakykit jus narkologas testavo? Jus kas nors tikrino tyrė ar tikrai nesergat vat visom tom n ligų, kiti specialistai. Psichiatras jus testavo? visa tai buvo? Sąžiningai, gerai?
Atsakyti