Surogatinė mama

#181
QUOTE(mergyca @ 2006 03 03, 10:29)
1.bet tema skamba taip, ar galetumet buti surogatine motina.. cia kalbam ne apie pakantuma, o apie kiekvieno zmogaus vidini pasiryzima, nusistatyma (kaip norit taip ir vadinkit), jei tektu kazkam padeti butent tokioj situacijoj

Bet ar būtina smerkti moterį, kuri gali pasiryži būti surmama?
QUOTE(mergyca @ 2006 03 03, 10:29)
2. nu jau aplinkiniu kaltinimas.... nu cia be komentaru...

Taip, taip, būtent kaltinimų. Netgi čia galima sutikti (egoistės, vartotojos, nevertos, abortų pasekmės, paleistuvystė, gaidizmas (kas čia per žodis?) ir t.t.)

QUOTE(mergyca @ 2006 03 03, 10:29)
Nu jei taip tai palyginkim: zmogus, laukiantis naujos sirdies ir zmogus, norintis vaiko.. kurio atvejis sunkesnis?

Tada kodėl mes gelbėjame žmones sergančius vėžiu, kurio pasekmė yra rūkymas? g.gif
Atsakyti
#182
Silvute, as praeitoj temoj ten net mokslinius straipsnius citavau, kuo skirias ivaikintas nuo surmamos isnesioto. Skaityt daugiau reikia, jei jau taip yra noras gincytis.
Trumpai: esme tame, kad kudikis, kuri isnesioja surmama, nuo pirmos gyvenimo sekundes yra tavo. Nes tavo sumanymu ir tavo dideles meiles ir noro deka pradetas. Juk ne surmama norejo, lauke, svajojo to kudikio.
Voveriuk, atvirai tau pasakysiu: uzknisi tu mane su savo paistalais apie eksperimentus ir t.t.t. Jei taip ziuretume, tai tada is vis ligoniniu nereikia, dave Dievas susirgt, vadinasi reikia kest, o jei lemta ir mirt. Taip, kad prasau, tu nors argumentus normalius parink, o jei ju neturi, kalbek su Karbyne apie jos zavu apgama.
[QUOTE]nepainiokit donorystes cia.. Nuo donoro priklauso zmogaus gyvybe.. nes be sirdies, insktu ar pan organu, kurie blogai funkcionuoja zmogus negali isgyventi ir nera kitos iseities. O tapti motina yra daug budu.. galu gale netureti vaiku nera mirtinas atvejis. [QUOTE]

Gyventi zmogus gali ir prijungtas prie dializes aparato, arba invalido vezimelyj, bet juk mes stengiames jiems padet isgyt.

Dabar del isivaikinimo: nesuprantu, negi taip sunku suvokti, kad isivaikinimui zmogus turi buti pasiruoses ir turi noreti, troksti to, o ne isivaikinti, todel kad yra priverstas aplinkybiu. Paprastai kalbant reikia noreti ISIVAIKINTI VAIKA, o ne TURETI vaika. Nes tai du skirtingi dalykai.
Atsakyti
#183
QUOTE(Nakviša @ 2006 03 03, 10:52)
1.Bet ar būtina smerkti moterį, kuri gali pasiryži būti surmama?

2.Tada kodėl mes gelbėjame žmones sergančius vėžiu, kurio pasekmė yra rūkymas?  g.gif

1.o kas smerkia? g.gif

2. ar tik vezys? g.gif Ir aplamai, kaip jau minejau donorystes negalima cia lyginti
Atsakyti
#184
QUOTE(smiltukas @ 2006 02 24, 14:15)
Ar sutiktumet tapti surogatine mana? o gal jus pries?


Beskaitinėdama įvairius straipsnius internete radau tokį psichologės straipsniuką " Суррогатное материнство: вопреки естеству?"
rusų kalba (jei aišku skaitot rusiškai), įdėsiu nuorodą temos autorei va čia:
Atsakyti
#185
QUOTE(ametista @ 2006 03 02, 17:00)
Kristaline, juokas mane ima tave beskaitant. Cituoju: "Ir dabar norėčiau padaryti laimingesnį nors vieną vaiką iš tų paliktųjų, bet sąlygos tam nepalankios ir niekas tokiom sąlygom man vaiko neduotų " bla bla bla bla . O tu imk keisk salygas, kad taip nori ivaikint. Gerink salygas ir imk vaikucius. Bet juk negerini ir vaikuciu neimi? Slabo? O kitus mokint tai pirma. Gal ir ziauriai skamba, bet uzknisa mane tas begalinis: "oi oi  oi koks egoizmas savo vaiko noret, kai vaiku pilni vaiku namai"


Kas vienam duota kitam neduota. Kažkas, turintis idealias sąlygas negali turėti savų vaikų, nors viską už juos ir jiems atiduotų, o kažkas galintis jų pakankamai turėti neturi optimalių sąlygų. Gal jos ir pagerės su laiku, aš kalbu apie dabartinį laikotarpį. O vaikas išnešiotas kitos moters vistiek nebus 100% tavo, tai koks gi skirtumas kas jį pagimdys? O dar prašyti sesers, kad išnešiotų... manau tai visam likusiam gyvenimui gali komplikuot tiek surogatinės motinos, tiek tos, kuri užsakė vaiką ir pačio vaiko gyvenimus.
Ką padarysi, tokia jau žmogaus prigimtis norėti to, ko neturi. O kodėl neturi, net nesusimąsto g.gif
Gal reiktų pažvelgt giliau į savo sielą wub.gif
Atsakyti
#186
QUOTE(Kristaline @ 2006 03 03, 17:38)
Kas vienam duota kitam neduota. Kažkas, turintis idealias sąlygas negali turėti savų vaikų, nors viską už juos ir jiems atiduotų, o kažkas galintis jų pakankamai turėti neturi optimalių sąlygų. Gal jos ir pagerės su laiku, aš kalbu apie dabartinį laikotarpį. O vaikas išnešiotas kitos moters vistiek nebus 100% tavo, tai koks gi skirtumas kas jį pagimdys? O dar prašyti sesers, kad išnešiotų... manau tai visam likusiam gyvenimui gali komplikuot tiek surogatinės motinos, tiek tos, kuri užsakė vaiką ir pačio vaiko gyvenimus.
Ką padarysi, tokia jau žmogaus prigimtis norėti to, ko neturi. O kodėl neturi, net nesusimąsto  g.gif
Gal reiktų pažvelgt giliau į savo sielą  wub.gif


Šnekat taip, tarsi sprendimas priklausytų nuo vienos moters. Šalia moters paprastai yra dar ir vyras. O vyrui gali būti ne tas pats, ar vaikas yra JO, tegu ir surogatinės motinos pagimdytas, ar iš vaikų namų. Jei vyras yra vaisingas, o moteris - ne, ir vyras būtinai nori turėti SAVO vaiką, tai kaip tada ? Sėdėsit rankas sudėję ir lauksit, kol jis tą SAVO vaiką kažkam iš šono užtaisys?
Atsakyti
#187
QUOTE(Kristaline @ 2006 03 03, 16:38)
Ką padarysi, tokia jau žmogaus prigimtis norėti to, ko neturi. O kodėl neturi, net nesusimąsto  g.gif
Gal reiktų pažvelgt giliau į savo sielą  wub.gif


Kristaline, ka nori pasakyt? Kad neturim del to, kad sielos netyros???
Atsakyti
#188
QUOTE(Cassandra @ 2006 03 03, 16:46)
Šnekat taip, tarsi sprendimas priklausytų nuo vienos moters. Šalia moters paprastai yra dar ir vyras. O vyrui gali būti ne tas pats, ar vaikas yra JO, tegu ir surogatinės motinos pagimdytas, ar iš vaikų namų. Jei vyras yra vaisingas, o moteris - ne, ir vyras būtinai nori turėti SAVO vaiką, tai kaip tada ? Sėdėsit rankas sudėję ir lauksit, kol jis tą SAVO vaiką kažkam iš šono užtaisys?

Negaliu pasakyt, nes tokio atsidavusio ir vaikų trokštančio vyro neteko sutikt. Kiek žinau, tai čia dažniausiai moterys plaukus raunasi nuo galvos blush2.gif
Iš esmės aš parašiau savo nuomonę. Kadangi pirmo vaiko susilaukiau pakankamai anksti ir tam net tinkamai nepasiruošus, tai negaliu kaltinti ar smerkti tų, kurios yra visiškai pasiruošusios ir bet kokia kaina nori jų turėti.
Manau, pirmiausia reikia nusiraminti, pamilti save, pasaulį ir labai tikėti. Tai nieko nekainuoja, o reiškia labai daug. Žinau, vėl kažkas parašys, kad čia mokau... ir t.t Kiekvienam iš mūsų reikia dvasinės ramybės ir netgi tas pats pradėjimo momentas tokiu metu žymiai labiau tikėtinas netgi tom porom, kurių tikimybė susilaukti kūdikio ypač maža... Stresas net tą paskutinę galimybę atima. Aišku, aš nekalbu apie atvejį kai moteris visai neturi gimdos ar kiaušintakių. Mano pusseserės susilaukė vaikų tik po >10 santuokoje metų, o tikrai norėjo nuo pat pradžių, ir labai, ir buvo nesėkmių, ir visko... Tiesa, nežinau kaip jom pavyko. Tik žinau, kad jos tiki minčių galia mirksiukas.gif

Papildyta:
QUOTE(ametista @ 2006 03 03, 17:03)
Kristaline, ka nori pasakyt? Kad neturim del to, kad sielos netyros???


Matyt, kad nelabai... jei Dievulis neleidžia jų turėti.
Atsakyti
#189
Kristaline, prisijuokiau nerealiai. Aha minciu galia ir nieko daugiau nedarant visos ligos ir dingsta. Tu ta pati pasiulyk ir veziu sergantiems, arba invalidams vezimeliuose, bet juk nesiulai???
Papildyta:
QUOTE(Kristaline @ 2006 03 03, 17:09)

Papildyta:
Matyt, kad nelabai... jei Dievulis neleidžia jų turėti.



Nu va kiek daug apie save suzinojau. Trumpa santrauka: esu nevaisinga, nes:
1. Pasidariau min 20 abortu
2. esu paleistuve
3. mano siela netyra

Dieve, is kur tas tamsumas ir bukumas zmoniu????
Atsakyti
#190
QUOTE(Ji @ 2006 03 02, 22:30)
O nevaisinga šeima tegu pasitenkina augindama vaiką iš vaikų namų, arba dar geriau tegu labiau myli (ir ypatingai lepina dovanomis) giminaičių vaikus.


O kodėl turi įsivaikinti tik nevaisinga šeima? g.gif Sėkmingai įsivaikina šeimos ir savo vaikų turinčios.
Ji, parodyk pavyzdį, įsivaikink porą alkoholikų vaikų ar vaiką su įgimtu sifiliu.Tada įsivaikinsiu ir aš.
Papildyta:
QUOTE(voveriukas36 @ 2006 03 03, 00:31)
O pinigų, kuriuos sukišate į nesėkmingus bla bla, užtektų bent keliems našlaičiams sukurt kraitį. O už tuos jūsų pinigėlius daktariūkščiai pasistato neblogus namelius.


Jau rašiau, kad žmogus savo pinigus kiša ten, kur jis nori.Ir ne visi tie bla bla būna nesėkmingi, pasaulyje jau gimė milijonai vaikų.
Atsakyti
#191
QUOTE(mergyca @ 2006 03 03, 10:02)
Ir jokio svetimo vaiko niekad negaleciau myleti taip, kaip  myliu savaji, kuri isnesiojau, pagimdziau ir nuo pat pirmos gyvenimo dienos esu salia.. Lygiai taip pat, kai negaleciau atiduoti pacios isnesioto vaiko nei savam, nei svetimam..[/color]


drinks_cheers.gif Nesakau, kad nekenčiu svetimų vaikų, bet aš jų negaliu pamilti motiniška meile.Užtai ir negalvoju apie įvaikinimą.
Atsakyti
#192
QUOTE(ametista @ 2006 03 03, 17:14)
Kristaline, prisijuokiau nerealiai. Aha minciu galia ir nieko daugiau nedarant visos ligos ir dingsta. Tu ta pati pasiulyk ir veziu sergantiems, arba invalidams vezimeliuose, bet juk nesiulai???
Papildyta:
Nu va kiek daug  apie save suzinojau. Trumpa santrauka: esu nevaisinga, nes:
1. Pasidariau min 20 abortu
2. esu paleistuve
3. mano siela netyra

Dieve, is kur tas tamsumas ir bukumas zmoniu????


Nesakiau, kad nieko daugiau... Kai kam tik to ir trūksta, bet kas nenori suprast, savo mąstymo keist, tam ir nepadės...
Beje, sergantiems vėžiu ir net invalidams tai irgi gali padėti.
Užjaučiu dėl to, kad negali turėt vaikų.
Nesuprantu kodėl viską taikai būtent sau. Egzistuoja daugybė nevaisingumo priežasčių kaip ir nevaisingų moterų. Manau, į žmogų reikia žiūrėt kaip į visumą, ne tik į atskirus organus... Netyra gali būt ne tik siela, bet ir kūnas užterštas. Organizmo valymas yra pirma priemonė nuo visų ligų. Žinoma, išoperuotiems organams (t.y. išimtiems iš organizmo) tai jau nepadės, bet daugeliu atveju tikrai padeda.
O tai, kad su tavo dvasiniu pasauliu kažkas negerai, tai akivaizdu iš tavo replikų ir ironijos blink.gif .
Jei žmogus kitaip mąsto ir turi savo nuomonę dar nereiškia, kad jis už tave bukenis ar tamsesnis cool.gif
Atsakyti