Įkraunama...
Įkraunama...

Rykštelės naudojimas: už ir prieš argumentuotai

QUOTE(Justesea @ 2012 02 29, 12:19)
Bet tos čia išvardintos "humaniškesnės" bausmės nėra geriau už mušimą, nes tai psichologinis smurtas.


Kisenpinigiu apribojimas yra psichologinis smurtas? Ar jus zinot kas yra psichologinis smurtas? Kai bausme yra ne fizine, vaikui visada bus paaiskinta kodel ji atliekama. Vaikas turi teise stovedamas kampe ( nors as nesuvokiu stovejimo kampe esmes, cia labiau taiko smurtaujantys tevai, kiek esu pastebejusi, padauzo per sikna ir po to dar i kampa pastato arba tie, kurie noretu , bet negali padauzyti, retai kada pas supratingus tevus vaikas stovi kampe, kas cia per bausme, pastoveti kampe ) paklausti uz ka, jei santykiai yra normalus, jei nebegauna kisenpinigiu, neleidziamas i lauka ( namu arestas ) ar neleidziama, kuri laika bendrauti su draugais. Vaikas vaikscios aplinkui ir klausines, kazkuris zys, kazkuris verks, o mama jam aiskins, kad tu negali eiti i lauka del to, kad : ( aplinkybe, del kurios jis negali eiti i lauka, pvz dingimas is kiemo ir negalejimas rasti vaiko, bei pergyvenimas '' As negaliu tavimi pasitiketi, tu iseini, as taves nerandu, pergyvenu, gal tau atsitiko nelaime, tol kol nesielgsi atsakingai i lauka eisi su manimi arba neisi, dabar as turiu dirbti namie, del to tu taip pat turi likti namie '' ), ne parsibeldusi vaika is kazkur pulti ji musti, kokia to nauda? Ar kur nors matet vaika lupancia mama, kuri dar rekdama aiskintu uz ka ji jam duoda dirzo? Jus manot, kad vaikas parsirades is kito rajono galo suvoke ka padare blogai, kai ji puole musti mama? ( Cia kaip pvz ).
Normalus zmogus niekada nesiims smurto pries psichiskai sveika ir adekvatu vaika, kur tai veda? Jei tave atleido is darbo, nes tu neatlikai savo pareigu, ar reikia tave musti? Iki 4 metu vaikai is vis nesuvokia fizines bausmes, del to atsiranda baidymasis, nes jis nezino, kada ka padarys blogai, jis nesuvokia. Musti vyresni? O tai mama ar tetis nemoka kalbetis? Kiekviena karta paleidzia i darba rankas. Kantrybes ir daugiau informacijos. Psichologinis smurtas doh.gif viska galima isversti kaip tik nori, nera sunku, reikia normaliai mastyti, o jei patiems neiseina pabendrauti su specialistais.
Atsakyti
Aš niekada nesakyčiau vaikui "Aš negaliu tavim pasitikėti". Manau, tai labai neapgalvoti žodžiai.
Atsakyti
QUOTE(Justesea @ 2012 02 29, 12:37)
Aš niekada nesakyčiau vaikui "Aš negaliu tavim pasitikėti". Manau, tai labai neapgalvoti žodžiai.


Cia yra pavadinimas '' Pasikabinekime prie zodziu, kai daugiau nebera kur prikibti '' ir '' istraukime is konteksto '', na tikiuosi prie savo vaiko zodziu nesikabinejate, nes tai taip pat neapgalvotas elgesys 4u.gif

Paaiskinimas: ( nemaniau, kad su tevais, kaip su vaikais pazodziui ir aiskiai reikia bendrauti ) As negaliu taves isleisti vieno i lauka, nes mes buvome susitare, kad niekur neisi is kiemo, tu manes neklausei, sulauzei musu susitarima, as jaudinausi, pergyvenau, galvojau gal kas tau nutiko, niekur negalejau taves rasti. Nenoriu, kad tai pasikartotu, del to neisi i lauka vienas tol kol nesielgsi pagal susitarima. ( Galima pridurti ir tai, kad atitinkamos institucijos pamaciusios viena vaika kazkur lakstanti, be tevu butu priejusios ir pradejusios aiskintis, ka vienas vaikas veikia kazkur tais; tai tevams gresia taip pat tam tikrais dalykais, tokiais kaip vaiku neprieziura. Ir tai realu, nereikia kurti pasaku, vaikas daug protingesnis nei jus manot, jis viska puikiai supranta ) . Po tam tikro laiko ( tevu nuoziura, 3 dienos, 4 dienos, savaite, 2 savaites; priklausomai nuo daug dalyku ) kai vaikas vel pasipraso ir lauka, tada jis dazniausiai pasakys , kad bus pagal susitarima kieme, smelio dezeje ar dar kur susitarta, jis suprato, kur buvo beda, jam negalima eiti is kiemo, nes mama jaudinasi, gali atsitikti daug nelaimingu atsitiku ir ji negales jam padeti, nes nezinos kur jis yra ( vaikas, kuriam draudziama eiti i lauka nuolat i ji prasysis, ir nuolat bus sakoma ir vis paaikinama kodel jis negali eiti ) ir zinos, kad jei atsitiks kazkas panasaus jis taip pat negales eiti daugiau i kiema del tu paciu priezasciu, nes vienam slapineti po apylinkes nesaugu. Viskas bus labai aisku.

Neaisku, kai parbegi tave prilupa, po kazkiek laiko ( jei mama suvoke, kad padare negerai ) pasako kodel prilupo, ir vaikas vel bega is kiemo, ko jis ismoko? Neskaitant to, kad jis jau vyresnis ( nes 3-meciu vienu i kiema neleidzia ir fizines bausmes jie nesupranta ), jis eidamas prisidirbes namo savo draugams sako '' Oj gausiu lupt '', bet darys ta pati.
Atsakyti
Nesikabinėju 4u.gif Iš tiesų taip nesakyčiau.

Aš vaikui sakyčiau: "Aš tavimi pasitikiu, todėl tikiu, kad tu niekur neisi iš kiemo". Galbūt dar pridėčiau: "Už kiemo ribų labai nesaugu, aš išprotėčiau, jei tau kas nutiktų, todėl noriu būti rami, jog tu visada būsi saugus, kiemo ribose". O jei vaiką nubausčiau už tokį dingimą, labai tikėtina, kad kitą kartą jis padarys viską, kad aš nesužinočiau, jog jis buvo išėjęs už kiemo ribų.
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2012 02 28, 18:01)
o kas bus, kai nebebus kam bausti?   g.gif

Tai, kad mes visą gyvenimą esam baudžiami visokiom formom už savo elgesį, nederamą elgesį.
Baus teisėsauga, už įstatymų nesilaikymą, viešos tvarkos, baus sutuoktinis skyrybom, vaikai atsiribojimu, kaimynai nebendravimu už tam tikrą elgesį, baus darbe atleidimu iš darbo ar algos sumažinimu, kai nedirbsi atsakingai, paliks draugai , kai elgsies kiauliškai ir t.t. Taip, kad pergyventi, kad nebus kam bausti, tai nereikia.
Papildyta:
QUOTE(Justesea @ 2012 02 29, 14:06)
Aš vaikui sakyčiau: "Aš tavimi pasitikiu, todėl tikiu, kad tu niekur neisi iš kiemo".

Ane? O jei tas tavo vaikas jau kokį 20 kartą, kaip išėjęs į kiemą dingsta į kitą miesto galą, vistiek taip kartotum? Logiška čia. Nereikia prigalvoti nesamonių , kad pasakymas ,,aš tavim nepasitikiu'' kai jis jau kelintą kartą sulaužė susitarimą, sugriaus vaiko gyvenimą, sutraumuos, o jetau nu visišku ligoniu padarys. Taip , jei jis laužo susitarimą, aš juo nepasitikiu, taip jaučiuosi, taip ir pasakau savo jauseną tokia kokia yra, tokia kokia atsirado jam sulaužius mūsų susitarimą, nes jei sakyčiau kitaip, tiesiog jam meluočiau. Nes iš tikrųjų nepasitikiu.
Aišku , gali būti, kad vis dar po 20 karto susitarimo sulaužymo tu dar vis juo pasitiki, tada jau kitas dalykas, aš tai jau po pirmo karto nepasitikėčiau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Aimeja: 29 vasario 2012 - 13:41
QUOTE(angelu kalva @ 2012 02 29, 12:51)
Galbut ne taip supratau, nezinau.
Cituoju "...Turi labai daug irgi savų ten tarnybų, globos namų kur vaikai sutrikusio elgesio gyvena, niekur neprisitaikantys iki galo, vis keičiantys globėjus, ir vis grįždami į tuos paskirstymo punktus. Tai va, kai ateini į aikštelę, iš kurios yr a iš eleminuoti sutrikusio elgesio vaikai- atrodo jog esi rojuj."

Ka norejai situo sakiniu pasakyt?  g.gif


kad Švedijoj sutrikusio elgesio vaikai yra eleminuojami. Ten tokia tvarka. Vaikus su problemom išimti iš šeimos, iš kitos aplinkos. Daugiau nieko.
Papildyta:
QUOTE(V&P @ 2012 02 29, 13:10)
doh.gif Tik lupti vaikai turi gerokai mažiau asmenybinių problemų, nei tie kuriuos baudė "humaniškesnėmis" bausmėmis ?  doh.gif Cia kas toki tyrima vykde? Gal nuoroda i knyga ar straipsni, kuriame butu aiskiai nurodyta autoryste ? Jums reiketu labiau pabendrauti su bent jau ikimokyklinio amziaus psichologais, o tada ir su vyresniais dirbanciais specialistais, pries kalbant tai, ka cia kalbat..


esu pabandravus daugiau, nei jūs kada galėsit.
Atsakyti
QUOTE(alfija @ 2012 02 29, 13:42)
kad Švedijoj sutrikusio elgesio vaikai yra eleminuojami. Ten tokia tvarka. Vaikus su problemom išimti iš šeimos, iš kitos aplinkos. Daugiau nieko.



g.gif g.gif Ta prasme valstybe pasirupina, kad sutrikusio elgesio vaikai augtu ne seimoje, o kazkokioj institucijoj? Ar cia pati seima tuo rupinasi,kad sudarytu kitokias, labiau tinkamas salygas vaikui augti ne seimoje, o kazkur kitur, kur jam labiau tinka?

Klausiu todel, kad pati gyvenu Svedijoje, pazistu seimu, kurios augina sutrikusio elgesio vaikus kartu su kitais savo vaikais tuose paciuose namuose. Apie toki eliminavima pirma karta girdziu. Bet netvirtinu, kad zinau, jog taip nera. Su sitom problemom as asmeniskai nesusiduriau.
Atsakyti
QUOTE(angelu kalva @ 2012 02 29, 17:27)
g.gif  g.gif  Ta prasme valstybe pasirupina, kad sutrikusio elgesio vaikai augtu ne seimoje, o kazkokioj institucijoj?  Ar cia pati seima tuo rupinasi,kad sudarytu kitokias, labiau tinkamas salygas vaikui augti ne seimoje, o kazkur kitur, kur jam labiau tinka?

Klausiu todel, kad pati gyvenu Svedijoje, pazistu seimu, kurios augina sutrikusio elgesio vaikus kartu su kitais savo vaikais tuose paciuose namuose. Apie toki eliminavima pirma karta girdziu. Bet netvirtinu, kad zinau, jog taip nera. Su sitom problemom as asmeniskai nesusiduriau.


taip, jei tik vaikas sudaro aplinkiniams problemų jį iš šeimos paima. Ir tada jau sprendžia ką daryti. Taip pasakojo VTAT darbuotojos. Pas mus irgi kai papsakoja apie savus darbus tai nuo realybės skiriasi, gal ir ten taip.
Atsakyti
Pas mus tai jokios bausmes nepadeda,mergaite,nors dar tik 7m kai pakeliam balsa sudrausminti ji priesais atsikerta,ir dar tokiu tonu,kad baisu,dirzo nebijo nei kiek.As jau nebezinau kaip ir bedrausminti,toki sunku vaika auginu,kad gyvenime negalvojau jog mergaite gali but tokia,tai kas bus veliau,kai bus paaugle,jei dabar tevu negerbia.......
Atsakyti
Jei 7 m. mergaite sitaip neklauso tevu, problema yra ne mergaiteje, bet tevuose. Netinkamai kazka padaret, praleidot ar pns. Vaikai is prigimties visi geri, bet ne visi tinkamai auklejami. Dar nevelu, tiesiog reikia tevams susiimti, nes paskui tikrai nesusitvarkysit, po 5-6 metu.
Atsakyti
QUOTE(Donma @ 2012 02 29, 18:00)
Pas mus tai jokios bausmes nepadeda,mergaite,nors dar tik 7m kai pakeliam balsa sudrausminti ji priesais atsikerta,ir dar tokiu tonu,kad baisu,dirzo nebijo nei kiek.As jau nebezinau kaip ir bedrausminti,toki sunku vaika auginu,kad gyvenime negalvojau jog mergaite gali but tokia,tai kas bus veliau,kai bus paaugle,jei dabar tevu negerbia.......


Kai pakeliat balsa? O kam is karto kelti balsa? Na isivaizduokit, vaikas tai jusu koija, jus keliat ir ji kelia balsa. Gal situo atveju, vaikas jautesi nesuprastas? Viena mamyte, man papasakojo, kad turejo bedu su sunuciu, niekas nepadedavo isskyrus tvirta apkabinima ir sakyma, kad labai labai jis mylimas vaikas, buvo visada labai lauktas. Tai pabandykit, gi jie veidrodziai mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Justesea @ 2012 02 29, 13:06)
Nesikabinėju 4u.gif Iš tiesų taip nesakyčiau.

Aš vaikui sakyčiau: "Aš tavimi pasitikiu, todėl tikiu, kad tu niekur neisi iš kiemo". Galbūt dar pridėčiau: "Už kiemo ribų labai nesaugu, aš išprotėčiau, jei tau kas nutiktų, todėl noriu būti rami, jog tu visada būsi saugus, kiemo ribose". O jei vaiką nubausčiau už tokį dingimą, labai tikėtina, kad kitą kartą jis padarys viską, kad aš nesužinočiau, jog jis buvo išėjęs už kiemo ribų.

O aš tai negasdinčiau vaiko, kad išprotėčiau ir panašiai. Kodėl vaikas turėtų vien dėl tėvų gerovės ką nors stengtis? Jis turėtų dėl savo saugumo neiti belekur. Sakyčiau "Už kiemo ribų labai nesaugu, tau gali atsitikti kokia nors nelaimė arba kas nors tave gali nuskriausti, todėl būk kieme". Tiesą sakant, iš vis nežinau, kas turi tam vaikui būti, kad jis pats norėtų kur nors eiti toliau nei tėvai pataria, juk pats turi bijoti, saugotis.
Atsakyti