Įkraunama...
Įkraunama...

Gastroezofaginis refliuksas (GERL)

QUOTE(Mantė' @ 2014 02 27, 12:13)
esate medike?  bigsmile.gif As nepiktai, bet nenoreciau, kad mums statytumete diagnozes.
As pasitikiu medikais, jie daug atveju mate, gyde ir ziniu sukaupe. Tai va, mus gyde pulm. Cirtautas jis, manau,  zino ka sneka. Mano sunus BA neturi,  jau daugiau kaip  menuo nebesikartoja svokstimai ir panasus dalykai. Kai pries tai 4 men. nesustojant svokste, po ligonines vazinejom. Uzteko tik susitvarkyti mityba ir gerti vaistus nuo refliukso simptomu ir baigesi tas kosmaras, tikiuosi, su visam.
Musu atveju, mums aiskino taip: Pirmas variantas: refliuksas issaukia vaikui sloga, nuo slogos viskas leidziasi zemyn, t.y. i plaucius ir tada issaukia pvz. bronchiolita. Antras variantas: kai į plaučius patenka atpilto skrandžio turinio, gali issivystyti plauciu uzdegimas.
As aprasiau tik MUSU atveji, taip, zinau, kad gali buti ir BA ir refliuksas pas ta pati zmogu, arba vienas kita itakoti..

Gal galite parekomenduoti gera gastroenterologa santariskese? Noreciau atsiliepimu apie K.Mociskiene rolleyes.gif


nesu medike tikrai biggrin.gif kai dabar viska aiskiai surasete, tai taip, sutinku, rolleyes.gif bet as jokiu diagnoziu nenustatineju, aprasiau tik kitokius variantus wink.gif rasiau "galbut, matyt" wink.gif ir isiskaitykite ka paraiau,kad Jusu atveju gerl isprovokavo BA priepuolius (nerasiau kad Jums yra BA) smile.gif kas yra BA? Bronchu astma. Tai reiskia kad bronchai dusta, o del ko dusta? nes negauna pakankamai oro, o del ko negauna? nes uzspazmuoja? o del ko uzspazmuoja? del rugsciu, del slogos ar kito viruso smile.gif

o va mums obstrukcini bronchita konstatavo kaip atskira liga, nors dar BA diagnozes neturejom, bet kosejom iki to 2men smile.gifsmile.gif

Bet ar Jus tikra, kad slogos ir taip vaikas nebuvo pasigaves? naujagymiai irgi ja serga, ne tik nuo refliukso wink.gif aisku niekas neatmeta galimybes, kad viskas buvo nuo gerl ax.gif

mes lankomes kas Rudokaite. negaliu pasakyti gera ji specialiste ar ne, bet su vaiku elgiasi itin svelniai smile.gif

p.s. o as medikais nepasitikiu jau taip aklai smile.gif lankiausi santariskese ne pas viena pulmonologa, ir vienas sako viena, kitas kita. Lor sako kad nera refliukso, kai gastro ji aptinka net is pozymiu. Po zarnos ryjimo paaiskeja kad tikrai turim refliuksa ir dar gastrita. Puse matu lankemes pas homeopate, kuri kiekviena karta savo aapratais nustatinejo ligas, ir nesugebejo nustatyti, kad pas mus ne vien kvepavimo taku ligos, gerem net lasus nuo baimes, atseit psichologines prolemos cia doh.gif kiek as visko is tu daktaru jau esu isgirdus, tai niekada gyvenime aklai jais nebepasitikesiu
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Zirzė: 27 vasario 2014 - 11:36
Man jusu postai labai kategoriski atrodo..gal man taip susiskaito smile.gif

Sloga pas ji nuolatos yra jau 5men. Ir dabar ji yra.
Medikais aklai nepasitikiu, vistik 3 vaikus sirgalius turiu, apejom ju nemazai, atsirenku kuo tiketi, o jei abejoju, ieskau dar nuomoniu. O kad jie nesusisneka tarpusavyje ir skirtingas diagnozes stato, ne naujiena biggrin.gif

O del dusulio net nezinau kaip parasyt. Mano sunui spazmai buvo, bet deguonies pas ji visada budavo norma, kiek matuodavo. O svokstimas , svilpimas budavo baisus, is tolo girdimas. Ir tu spazmu nenuimdavo nei ventolinas, nei flixotidas, tai galiausiai nueme priesastminius vaistus, stebejo ir patvirtino, kad vaikui jie nereikalingi. Zodziu, kazkokia astmos imitacija pas ji buvo.
Atsakyti
QUOTE(Mantė' @ 2014 02 27, 14:04)
Man jusu postai labai kategoriski atrodo..gal man taip susiskaito smile.gif

Sloga pas ji nuolatos yra jau 5men. Ir dabar ji yra.
Medikais aklai nepasitikiu, vistik 3 vaikus sirgalius turiu, apejom ju nemazai, atsirenku kuo tiketi, o jei abejoju, ieskau dar nuomoniu. O kad jie nesusisneka tarpusavyje ir skirtingas diagnozes stato, ne naujiena biggrin.gif

O del dusulio net nezinau kaip parasyt. Mano sunui spazmai buvo, bet deguonies pas ji visada budavo norma, kiek matuodavo. O svokstimas , svilpimas budavo baisus, is tolo girdimas. Ir tu spazmu nenuimdavo nei ventolinas, nei flixotidas, tai galiausiai nueme priesastminius vaistus, stebejo ir patvirtino, kad vaikui jie nereikalingi. Zodziu, kazkokia astmos imitacija pas ji buvo.


atsiprasau jei taip susirode, galbut kai kur ir per "stipriai" parasau, bet tikrai nieko nenustatineju smile.gif cia tik is keliu metu patirties komentuoju smile.gif

o tai sloga jei net ir dabar, kai sakote kad refliuksas kontroliuojamas, is kur? g.gif nes jeigu kontroliuojate rugstis, tai neturetu jos pakilti tiek, kad nueiti iki nosytes g.gif gal tyret ar turi alergija kazkam?

cia dar parasysiu, tik neuzsipulkite, kad noriu kazka vel nustatyti biggrin.gif musu keli gydytojai klause ar ventolinas nuima spazmus, nes buna atveju, kai ventolinas tiesiog netinkamas tam organizmui, jis neveiksmingas. Bet Flexotidas net Gerl uzdegima turejo nuimti, nes jis veikia priesuzdegimiskai g.gif

dar vienas pastebejima,s jeigu kvepuojant butent iskvepiant girdisi garsai, svokstimas, uzimas, cypimas, tai reiskia, kad plauciai dusta. Todel dauguma pulmonologu pagal tai nustato ar itaria, kad yra BA g.gif
Atsakyti
QUOTE(Zirzė @ 2014 02 27, 13:16)
atsiprasau jei taip susirode, galbut kai kur ir per "stipriai" parasau, bet tikrai nieko nenustatineju smile.gif cia tik is keliu metu patirties komentuoju smile.gif

o tai sloga jei net ir dabar, kai sakote kad refliuksas kontroliuojamas, is kur? g.gif nes jeigu kontroliuojate rugstis, tai neturetu jos pakilti tiek, kad nueiti iki nosytes g.gif gal tyret ar turi alergija kazkam?

cia dar parasysiu, tik neuzsipulkite, kad noriu kazka vel nustatyti  biggrin.gif musu keli gydytojai klause ar ventolinas nuima spazmus, nes buna atveju, kai ventolinas tiesiog netinkamas tam organizmui, jis neveiksmingas. Bet Flexotidas net Gerl uzdegima turejo nuimti, nes jis veikia priesuzdegimiskai g.gif

dar vienas pastebejima,s jeigu kvepuojant butent iskvepiant girdisi garsai, svokstimas, uzimas, cypimas, tai reiskia, kad plauciai dusta. Todel dauguma pulmonologu pagal tai nustato ar itaria, kad yra BA g.gif

alergija tyrem, gulejom antakalnyje alergologiniam, kai vaikui buvo 6men., rode silpna alergija dulkiu erkems ir karvei, arkliui, bet kai kartojom tyrimus santariskese , dulkiu erkems neberode ir is viso, nei vienam alergenui neparode jautrumo. Nors eozinofilai virsija norma, imunoglobulinas E virs normos. Kartosim tyrimus kai metukai sueis, gal tada ka parodys. Del slogos negaliu tiksliai atsakyti ar ji nuo refliukso, ar alergine, ar nuo to ir to. Tiesiog, galiu pasakyti, kad ji yra.

Mums Cirtautas patare nekisti vaistu vaikui veltui ir musu atveju jis buvo teisus, nes jie visiskai neitakojo vaiko bukles.

Ir ikvepimas ir iskvepimas budavo apsunkintas. Cypimas praeidavo pakeitus kudikio padeti. Svokstimas pasirodydavo epizodiskai, kartais praeidavo savaime per minute, o kartais ir visa diena svoksdavo. Kas keisciausia, kad nakti niekada jokio garselio nebudavo, nei svilpe, nei svokste, kvepavimas visiskai normalizuodavosi, o tik atsikeldavo ir vel is naujo..Tai jeigu vaikui astma, tai kur ji dingdavo nakti? smile.gif Ir sakau, matuojant deguonies kieki kraujyje, jis visada normoje, kai zmones dusta, toli grazu taip nebuna.
Tai vat, belieka spelioti kas cia ir kaip buvo, bet laaabai tikiuosi, kad tai nebepasikartos..
Atsakyti
QUOTE(Mantė' @ 2014 02 27, 18:08)
alergija tyrem, gulejom antakalnyje alergologiniam, kai vaikui buvo 6men., rode silpna alergija dulkiu erkems ir karvei, arkliui, bet kai kartojom tyrimus santariskese , dulkiu erkems neberode ir is viso, nei vienam alergenui neparode jautrumo. Nors eozinofilai virsija norma, imunoglobulinas E virs normos. Kartosim tyrimus kai metukai sueis, gal tada ka parodys. Del slogos negaliu tiksliai atsakyti ar ji nuo refliukso, ar alergine, ar nuo to ir to. Tiesiog, galiu pasakyti, kad ji yra.

Mums Cirtautas patare nekisti vaistu vaikui veltui ir musu atveju jis buvo teisus, nes jie visiskai neitakojo vaiko bukles.

Ir ikvepimas ir iskvepimas budavo apsunkintas. Cypimas praeidavo pakeitus kudikio padeti. Svokstimas pasirodydavo epizodiskai, kartais praeidavo savaime per minute, o kartais ir visa diena svoksdavo. Kas keisciausia, kad nakti niekada jokio garselio nebudavo, nei svilpe, nei svokste, kvepavimas  visiskai normalizuodavosi, o tik atsikeldavo ir vel is naujo..Tai jeigu vaikui astma, tai kur ji dingdavo nakti? smile.gif  Ir sakau, matuojant deguonies kieki kraujyje, jis visada normoje, kai zmones dusta, toli grazu taip nebuna.
Tai vat, belieka spelioti kas cia ir kaip buvo, bet laaabai tikiuosi, kad tai nebepasikartos..


Cirtautas geras gydytojas, kiek teko girdeti smile.gif tikiuosi ir as Kad Jus nebepasikartos tokie dalykai 4u.gif
Atsakyti
Labas vakaras,

gal galite rekomenduoti gerą gastroenterologą Kaune? Šeimos gydytoja įtaria refliuksą, pati paskyrė omeprozolį, bet norėčiau konsultacijos su specialistu.
Atsakyti
Sveiki, mes pas A.Rudokaite Santariskese dareme gastrofibroskopija ir po to konsultavomes del gydymo. Gydytoja tilrai maloniai bendrauja, taciau patirties stoka akivaizdi. Del to nei kazkokiu ten patarimu is praktikos, nei tokio tvirto kalbos itikinamumo nera. Gydytoja jauna, turbut tai tik laiko klausimas. Tokia musu patirtis, taip pat esam ieskojimuose.
Atsakyti
Sveikos mamytės, mes irgi "draugaujam" su GERL. Mano dukrytei 4 metai ir einam į darželį. Ruošiau darželiui sąrašą ką galima ko negalima valgyti mano mergaitei. Įklijuoju ir jums, gal kam pravers. Tik noriu įspėti, kad ne visiems tas pats tinka maistas. Mes per maždaug metus atsirinkom kas mums tinka. Valgydamos pagal šitą sąrašiuką gyvenam be problemų ir be vaistų. Maždaug tokį negalimų produktų sąrašą pasidarėm po konsultacijos su gydytoju, bet kai ko nesilaikom, kai ko dar laikomės, nors nelabai tikiu, kad tai kenkia, pvz. sultinys, man jis atrodo vienas nekalčiausių produktų, bet su juo dar nepaeksperimentavom.

Tai gi, MŪSŲ sąrašas, kuris nebūtinai tinka jums:

Ko negalima valgyti:
1. Kvietinių produktų (miltai, manų košė, perlinės kruopos, kus kusas, duona, batonas, bandelės, džiūvėsiai, sausainiai, blynai, makaronai) Jei kažkokiame maiste yra šiek tiek kvietinių miltų tuomet tinka pvz.: varškėčiai.
2. Visko, kas kepta keptuvėje (kotletai, blynai, kepti varškėčiai ir t.t.). Kepta orkaitėje prieš tai pamarinuota vištos kulšelė netiko, nors daviau be skurelės.
3. Sriubos, kuri virta kartu su mėsa ar mėsos sultinyje. Sultinio negalima.
4. Kakavos, produktų su kakava – šokolado, saldainių šokoladinių.
5. Citrusinių vaisių ir rūgščių vaisių (pvz.: kivių), apelsino, mandarino kartais duodam 1 skiltelę.
6. Marinuotų, konservuotų daržovių ir produktų.
7. Jogurto, rūgpienio. Jei jogurto šaukštas bus kaip padažas ant varškėčių turbūt nebus blogai.
8. Mėtų arbatos ir visko, kas yra mėtų skonio (čiulpiamų saldainių, gumos).
9. Pomidorų padažo, majonezo, rūgščių padažų.
10. Kisieliaus negalima rūgštaus (serbentų, spanguolių).
11. Džiovintų vaisių.
12. Sulčių.
13. Medaus. Gydytojas liepė neduoti medaus, bet truputį duodam ir nepastebėjom, kad būtų blogai.

Ką galima valgyti:
1. Kruopų košes (išskyrus kvietines, manų, perlines, kus kusą, nelabai tinka dribsniai, kurie išverda per 1 min. t.y. greito paruošimo), su uogienėm, džemais, sviestu, pienu. Namie verdam grikių, ryžių „manų“, ryžių, avižines (kruopos, dribsniai), kukurūzų, miežines (kuopos, dribsniai).
2. Namuose kvietinius miltus keičiame ryžių, avižų, grikių, kukurūzų miltais. Blyniukų iš tokių miltų ir kiaušinio „iškepam“ ant garų – garų puode.
3. Bet kokią mėsą, žuvį - virtą, troškintą. Mes verdam maltos mėsos kukuliukus arba gabalėlį. Dažnai smulkintą ir jau išvirtą mėsą sumaišom su virtomis pamaigytomis daržovėmis. Esam davę kukuliukų padarytų iš sau ruoštų kotletų mėsos, kurioje buvo truputį batono, nieko blogo nepastebėjom. Taip pat ruošiant kukuliukus kartais dedam grikių ar ryžių miltų.
4. Kepto orkaitėje galima iš vidurio, be apkepusių kraštelių. Pvz. varškės apkepo, netikro zuikio. Orkaitėje ruošiu čenakus, tik viename mėsa, kitame daržovės, o valgant viską duodu kartu.
5. Daržoves ir mėsą ruošiu vienam inde tik garų puode.
6. Daržoves visas žalias, virtas galima.
7. Salotas iš nemarinuotų šviežių daržovių (nesvarbu su aliejumi ar su grietine), tik be česnako, be svogūno (galvos). Morkos + kopūstai, kopūstai + agurkas, agurkai + pomidorai (agurkų galima daug, pomidoro per vieną kartą vieną mažiuką arba pusę didesnio), visos žalios salotos tinka, pekino kopūstai, špinatai, galima truputį svogūnų laiškų.
8. Pieniškas daržovių, kruopų (ryžių, grikių) sriubas galima.
9. Daržovių sriubas virtas be mėsos ir ne sultinyje. Mes verdam sriubas iš bulvių, morkų, moliūgo, kukurūzų grūdų (šaldytų), žiedinių kopūstų, baltagūžių kopūstų, pastarnokų + saujelė kruopų (grikių, ryžių, miežinių smulkių). Į išvirtą sriubą galima įdėti pjaustytos virtos mėsytės.
10. Varškę, varškės sūrelius (tik be šokolado) galima, bet ribotai 2-3 k į savaitę.
11. Virtus kiaušinius, garuose keptą omletą. Kiaušinių daktaras liepė neriboti ir duoti nors ir kasdien.
12. Pieną. Pieno gėrimą „Miau“.
13. Sviestą.
14. Virta „daktariška“ dešra. Dešrelės virtos (neparukytos). Namuose esam darę sumuštinių – ryžių traputis, sviestas ir dešra. Duodam karšto rūkymo kumpelio, porą riekučių.
15. Arbatą (tik ne mėtų, melisų), kompotą.
16. Užkandžiams ryžių, kukurūzų trapučių.
17. Leidžiamos tik šviežios mokų sultys, net nuo naminių obuolių, kriaušių nerūgščių sulčių būna blogai.
18. Vaisiai – be odelės – obuoliai (nerūgštūs), kriaušės, slyvos. Melionai, arbūzai, kelios vynuogės, bananai, persimonai tinka.
19. Namuose kartais verdam kisielių iš vyšnių kompoto, kol kas nepastebėjom, kad būtų blogai.
20. Kadangi gyvenimas be tortų neįmanomas juk gimtadienis vis tiek būna, mes darom namie varškės su žėle tortą, arba maskarponės tortą (tik duodu be pagrindo – sausainių), sėkmingai kepam riešutinius sausainius su baltymais, kukurūzų miltų keksus, ryžių miltų keksiukus, tikrai yra nemažai receptų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo tekilute: 03 balandžio 2014 - 08:09
Sveikos mamytes 4u.gif

Nenoriai as cia uzsukai, bet kai tokie reikalai... verysad.gif

Dukrai dabar jau metukai, kankinames su sloga ir knarkimu miego metu jau 6 men., reiskia sloga ir knarkimas prasidejo, kai mum buvo 6 men. Tiesa, sloga dabar dingi, isliko tik siaubingas knarkimas miego metu, vaikas pastoviai issiziojes. maniau, kad turim adenoidus. eisim pas LOR eilini karta del ju issitirti, nes iki to laiko visi primiktinai tvirtino, kad mum alergija, bacila ir t.t. nes atseit adenoidams mes per mazi.
Del alergijos issitireme, NERA jos. Pokalbio metu su alergologe ji paminejo, kad mum gali buti GER, nes iki kokiu 6-7 men., mes siaubingai atpilinejom, vemiam iki siol, bet tas vemimas ne buna ne is sio nei is to, jis dazniausiai buna, kad blogai sutrinu maista, jis yra per tirstas, patenka koks gumulelis. O dabar ji visai atsisako valgyti papildoma maista: koses, mesa..., pripazysta tik MP (motinos piena), as dar iki siol maitinu krutimi, ir net nesiruosiam atprasti, nes ji nera pasiruosusi visiskai atsisakyti MP. Normaliai gerti negalim nei is gertuves nei is puodelio nei is buteliuko - springstam...
Dar vemiam nuo stresiniu situaciju, nuo rekimo. Jos verkimo, rekimo priezastis dazniausiai buna del to, kad nori ant ranku, ji yra "mamiciuke" ir jei tik pamato, kad as iseinu buna baisi isterija, kuri issaukia vemima, taip pat kartais vemiam bevaziuojant masina...
rugpjucio pradzioje turesim skrandzio echo, tik kazin ar po jos paaiskes kas nors.
Mamytes, gal kuriai pasirodis mano situacija pazystama, parasykit ar cia panasu i GER?
Tiesa, pamirsau pamineti, kad knarkimas miego metu dingsta, kai vaikas pradeda kvepuoti per burna...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Eufforija: 23 liepos 2014 - 10:42
Sveikos, gal galit patart kur rasti greiciau gydytoją, kad istirtu su zondu?
Tinka Vilniuje, Kaune, kad tik mažesnes eiles butu.... Ir geriau butu neprivaciai.
Nes jau daugiau negaliu kenteti,net nuo vandens pilvuka skauda, rugstis nuo visko kuo kyla, nezinau kuo maitint.
Ar Kauno treciojoje ligonineje yra tokiu gydytoju?
Busiu dekinga 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Eufforija @ 2014 07 23, 10:30)

Labas, o kaip mažylės svoris? Ar normaliai augo? Ta jūsų situacija tikrai panaši į GERL. Gal skrandžio raukas pilnai nesusiformavęs, neužsidaro? Gal jau buvot konsultacijų?

Mūsų situacija truputį kitokia. Mano dukrytė gimė su stemplės atrezija, operuota, apie 2 m bužuojant stemplę sakė, kad ezofagitas. Mes jo požymių nepastebėjom, nes nei atpylinėjo, nei kosėjo, tai papildomų vaistų nenaudojom. Dabar jai 6.5 m ir situacija tokia, kad dėl nuolatinio kosulio gavom diagnozę bronchinė astma, alergijos nerado, ir liepė išsitirt dėl refliukso, pulmonologė sakė, kad refliuksas tiesiogiai susijęs su astma. Pirmadienį važiuojam į santariškes pas mūsų chirurgą, darys endoskopiją ir tuo pačiu pasakys, ar yra refliuksas. Omeprozolis jau paskirtas. Bijau ir pergyvenu, kas ten jos stemplytėj darosi. Jei refliuksas, reikės gastroenterologo konsultacijos, gal žinot kur privačiai priimtų, nes norėčiau skubiai.
Atsakyti
QUOTE(reburd @ 2014 08 01, 22:15)
Labas, o kaip mažylės svoris? Ar normaliai augo? Ta jūsų situacija tikrai panaši į GERL. Gal skrandžio raukas pilnai nesusiformavęs, neužsidaro? Gal jau buvot konsultacijų?

Mūsų  situacija truputį kitokia. Mano dukrytė gimė su stemplės atrezija, operuota, apie 2 m bužuojant stemplę sakė, kad ezofagitas. Mes jo požymių nepastebėjom, nes nei atpylinėjo, nei kosėjo, tai papildomų vaistų nenaudojom. Dabar jai 6.5 m ir situacija tokia, kad dėl nuolatinio kosulio gavom diagnozę bronchinė astma, alergijos nerado, ir liepė išsitirt dėl refliukso, pulmonologė sakė, kad refliuksas tiesiogiai susijęs su astma. Pirmadienį važiuojam į santariškes pas mūsų chirurgą, darys endoskopiją ir tuo pačiu pasakys, ar yra refliuksas. Omeprozolis jau paskirtas. Bijau ir pergyvenu, kas ten jos stemplytėj darosi. Jei refliuksas, reikės gastroenterologo konsultacijos, gal žinot kur privačiai priimtų, nes norėčiau skubiai.


Svoris, pagal amziu normalus, valgo neitin gerai. Augo svoris irgi normaliai. Net neisivaizduoju kas yra skrandzio raukas... blush2.gif rytoj mum darys skrandzio echo, gal kas paaiskes. Nors as pati abejoju del GERL, bent jau dabar. Anksciau jis tikrai buvo, bet dabar mes neatpilinejam, vemiam tik nuo stresiniu situaciju ir tai po ilgo rekimo, neurologe sake, kad tokio amziaus vaikui tai yra norma jei vemia nuo rekimo, nes vaikas atseit kitaip apsiginti nemoka.
Kosulio pas mus irgi nera. Tik apsunkintas kvepavimas nuo knarkimo, del to, kad per nosi neprakvepuoja.
Vartojom mes 7 dienas omeprozoli, nieko - jokio rezultato nepastebejau.
del privataus gastro nezinau, su tuo susiduriau pirma karta, buvom antakalnio poliklinikoje, ten vaikus priima tik viena daktare, visai patiko ji man.
Atsakyti