Įkraunama...
Įkraunama...

Abortas - 3

QUOTE(mirėja @ 2006 03 13, 22:58)
thumbup.gif Aciu 4u.gif

O jei ne paslaptis, kokiai baznyciai priklausai/priklausei?

Lankiau protestantų/evangelikų bažnyčią, esu ir čia Airijoj nusižiūrėjus vieną...bet vis neišdrįstu nueit blush2.gif

O šiaip reikia grįžt prie temos bo kaikurios jau mitinguoja ir plakatus kelia lotuliukas.gif

Atsakyti
QUOTE(Getter @ 2006 03 13, 21:16)
1. Visų pirma matosi kad pati net tų elementarių žinių neturi...
2. Visų antra ketekizmas ne Biblija...jis nevadinamas  Dievo žodis, Šventas raštas...
3. Kas liečia krikštą:
Morkaus 16, 16 : "Kas įtikės ir krikštysis, bus išgelbėtas..." <...>
4. Tikroji žodžio krikštas reikšmė yra 'panardinti', pažiūrėk enciklopediją.
Iš eilučių aišku, kad krikštytis gali, jei esi įtikėjęs. Taigi tą gali padaryt tik būdamas sąmoningu ir suprantantis ką darai, o ne būnant vaiku...
5. Suraskit Biblijoj vietą ir pacituokit
6. ne postringaut kad aš pikžodžiauju...man tavo močiutė ne autoritetas, o Dievas TAIP  lotuliukas.gif


QUOTE(Getter @ 2006 03 13, 23:31)
7. Lankiau protestantų/evangelikų bažnyčią, esu ir čia Airijoj nusižiūrėjus vieną...bet vis neišdrįstu nueit  blush2.gif 

1. Nesiruošiu ryškinti ir aiškinti kokių žinių turiu ir kokių trūksta. Bet gal tamstai geriau matosi g.gif
2. Katekizmas yra pradžiamokslis, kaip abėcėlė mokantis kalbos. Jį privalo mokėti kiekvienas katalikas.
3. Aš moku skaityti Naująjį testamentą, jį turiu namuose ir jei reikės pasiskaitysiu. Tamsta diskutuojate apie tai, kas įdomu Jums, nekreipdama dėmesio, kad tema yra abortas.
4. Prašau nepiršti nuomonės, kurios nesilaiko katalikų bažnyčia. Kodėl? Todėl, kad kiekvieno tikėjimas yra kiekvieno asmeninis reikalas. Jei tamstos bažnyčia šitaip traktuoja krikštą tai laikykitės savo bažnyčios tikėjimo normų, bet nepirškite to viešai kaip visuotinai priimtinos normos.
5. Kai užsivesite naują temą apie Biblijos tyrinėimus - būtinai. Dabar diskusija apie abortą.
6. Piktžodžiauji. Savo močiutę gerbiu kaip ir kiekvieną vyresnį žmogų, ir nėra reikalo kiekvienai piemenei tyčiotis. Kodėl piktžodžiauji? "Neminėk Dievo vardo be reikalo". Ar girdėta?
7. Tai apie ką, gerbiamoji, mes čia šnekame? Ar nematėte mano ankstesniame atsakyme žodžio katalikų?
Tema yra ABORTAS. Ar galima toliau diskutuoti šia tema nesigilinant į kokio nors tikėjimo ar sektos Biblijos aiškinimą?
Atsakyti
QUOTE(Krysta @ 2006 03 14, 08:25)
1. Nesiruošiu ryškinti ir aiškinti kokių žinių turiu ir kokių trūksta. Bet gal tamstai geriau matosi g.gif
2. Katekizmas yra pradžiamokslis, kaip abėcėlė mokantis kalbos. Jį privalo mokėti kiekvienas katalikas.
3. Aš moku skaityti Naująjį testamentą, jį turiu namuose ir jei reikės pasiskaitysiu. Tamsta diskutuojate apie tai, kas įdomu Jums, nekreipdama dėmesio, kad tema yra abortas.
4. Prašau nepiršti nuomonės, kurios nesilaiko katalikų bažnyčia. Kodėl? Todėl, kad kiekvieno tikėjimas yra kiekvieno asmeninis reikalas. Jei tamstos bažnyčia šitaip traktuoja krikštą tai laikykitės savo bažnyčios tikėjimo normų, bet nepirškite to viešai kaip visuotinai priimtinos normos.
5. Kai užsivesite naują temą apie Biblijos tyrinėimus - būtinai. Dabar diskusija apie abortą.
6. Piktžodžiauji. Savo močiutę gerbiu kaip ir kiekvieną vyresnį žmogų, ir nėra reikalo kiekvienai piemenei tyčiotis. Kodėl piktžodžiauji? "Neminėk Dievo vardo be reikalo". Ar girdėta?
7. Tai apie ką, gerbiamoji, mes čia šnekame? Ar nematėte mano ankstesniame atsakyme žodžio katalikų?
Tema yra ABORTAS. Ar galima toliau diskutuoti šia tema nesigilinant į kokio nors tikėjimo ar sektos Biblijos aiškinimą?

1.Aš nieko prieš jei parašytum man į AŽ padiskutuočiau...man visada įdomi ir kitų nuomonė.
2.Čia kam kas svarbiau...Katalikui - Katekizmas - pradžiamokslis, man - Biblija - Dievo žodis.
3.Visos diskusijos ir citatos vienaip ar kitaip susijusios su šia tema, gal tik krikštas nukrypimas šioks toks..Beja Biblija nėra vien Naujasis Testamentas...sunku būtų "mokėti" skaityti Naujajį nepaskaičius Senojo...Juk pats Jėzus rėmėsi Senuoju...sakydavo " Juk parašyta..."
"Todėl ir mes be paliovos dėkojame Dievui, kad priėmę Dievo žodį, kurį girdėjote iš mūsų, priėmėte jį ne kaip žmonių žodį, bet, kas jis iš tikro yra, - kaip Dievo žodį, kuris ir veikia jumyse, tikinčiuosiuose“ (1 Laiškas tesalonikiečiams)".
4. Nuomonės niekam neperšu schmoll.gif o išsakau savają...kuri paremta Biblija...o kad neskambėtų tik mano žodžiai - cituoju. Ne mano bažnyčia traktuoja taip krikštą, o pati Biblija, pagal kurią ir katalikų bažnyčia turėtų statyti savo tikėjimą...Be to Krysta...nereikia net Biblijos užtenka istorijos...susirask, paskaityk kas sugalvojo vaikų krikštą ir dėl ko...Parašiau kokią bažnyčią lankiau tik paklausta...nereklamuoju ir nieko nabandau atvest į "doros" kelią...ar kažką panašaus kas tau čia pasivaideno...Tu teisi kiekvienas turi savo nuomonę...taigi atsirinks, kas jiems tinka, kas ne, kuom jie nori tikėti, kuom ne...O tau kaip matau pats laikas mane ignoruoti...
5. Nu jei matai tokią butinybę tai ir pati užvest galėtum biggrin.gif
6. Nu aš savo močiutę irgi gerbiu...o ji man pasakė " Stenkis ir Dievas tau padės"...Manau nėra geresnės temos kaip abortas kur galima būtų išsakyti Dievo poziciją ir cituoti Bibliją...
7. Katalikų... g.gif aš nesu nusistačius nei prieš vieną religiją...tačiau man asmeniškai artimiausia ta kuri besąlygiškai remiasi Biblija...Katalikų religija remiasi maldaknygėm , rožančiais, Iš kažkur sugalvojo skaistyklą...Labai jau daug neatitikimų su Biblija...Nors tikima Dievu ir Jėzum...
Beje sakydama "mūsų" klysti...nustebtum kiek čia forume yra sekmininkų, babtistų, protestantų.... Taigi man atrodo pati perši tą "MŪSŲ" ....

Vakar jau sakiau kad pats laikas grįžti prie abortų temos....o tu vėl TYMPT UŽ VADŽIŲ VĖL IŠ PRADŽIŲ...
Nusiramink...ignoruok mane jei kas nepatinka arba rašyk man į AŽ...padiskutuosim 4u.gif
Atsakyti
Joks krikštas ne nukripimas nuo temos. Juk per abortą mirusių vaikų nekrikštyja, tai man ir buvo įdomu kas pagal Bibliją jiems nutinka.

Aš irgi ne katalikė, ir man visokie Katekizmai nepriimtini. Na visiškai neįdomu ką koks žmogus pasakė ar parašė. Yra Dievo žodis, arba jį priimi arba ne, jokios prievartos, bet kam prisagalvot? Getter rašo savo vardu, neatstovauja jokiai bažnyčiai, ir nėra ko prie jos kabinėtis. Jos žinutės susijusios su tema, ir man asmeniškai įdomios. Neįdomu- praleidai ir parašei savo nuomonė. Apie abortus, o ne apie Getter žinutes.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mirėja: 14 kovo 2006 - 20:30

QUOTE(mirėja @ 2006 03 14, 20:27)
Joks krikštas ne nukripimas nuo temos. Juk per abortą mirusių vaikų nekrikštyja, tai man ir buvo įdomu kas pagal Bibliją jiems nutinka.


girdėjau, kad ir po kelių metų galima tuos vaikucius pakrikštyti, tiesiog atliekamos kazkokios apeigos.
Atsakyti
QUOTE(Ji @ 2006 03 14, 22:20)
girdėjau, kad ir po kelių metų galima tuos vaikucius pakrikštyti, tiesiog atliekamos kazkokios apeigos.


Aš irgi tai žinau. Stačiatikių bažnyčia Rusijoje tikrai taip daro. Ir speciali malda yra už negimusius kudikius. Bet tiksliai žinau tik apie negimusius. Per IVF žuvusius embrionus,kurios kai kurie popai "palaimina" ar kaip kitaip pasakyt, apie "abortuotus" nesu tikra. Man tai atrodo g.gif
Atsakyti
QUOTE(mirėja @ 2006 03 14, 22:36)
Aš irgi tai žinau. Stačiatikių bažnyčia Rusijoje tikrai taip daro. Ir speciali malda yra už negimusius kudikius. Bet tiksliai žinau tik apie negimusius. Per IVF žuvusius embrionus,kurios kai kurie popai "palaimina" ar kaip kitaip pasakyt, apie "abortuotus" nesu tikra. Man tai atrodo  g.gif

Aš tai kai pagalvoju...kad per pasaulį pakeliavus tokių dalykų prisižiūrėtumėm...gal pvz kaip kokioj nors religijoj kas nors skyrybas laimina...ar kaip surandami bažnyčioj visiškai skirtingi žmonės ir sutuokiami blink.gif
Visko yra...bet ar tas viskas pagal Dievą ir Jo žodį g.gif schmoll.gif
Nu čia kaip visada mano nuomonė mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Getter: 14 kovo 2006 - 23:04
QUOTE(Ji @ 2006 03 14, 22:20)
girdėjau, kad ir po kelių metų galima tuos vaikucius pakrikštyti, tiesiog atliekamos kazkokios apeigos.

As apie tai esu skaiciusi. Yra knyga, kurioje kaip tai padaryti siek tiek rasoma. Negimusius pakrikstyti galima net ir praejus daugeliui metu paciam, tiesiog, mintyse, tik tai reikia daryti nuosirdziai. Siuo atveju krikstas turi ne religine prasme, o tai tiesiog tos sielos, kuri neatejo i seima savotiskas priemimas i gimines rata, jos ivardijimas, pripazinimas, kad tai seimos narys.
As vis delto tikiu, kad yra panasiai kaip Getter minejo, kad visos vaiku sielos eina tiesiai i dangu.
Atsakyti
Zinot, skaitant Jusu parasytus cia laiskucius verkiau taip kaip seniai beverkiau, baisu... Is tikruju Jus neturite teises teisti ar smerkti besidarancias abortu jei pacios to nepatyrete. Ir zinote del ko...? Del to kad jus tikriausiai nepatyrete to jausmo. As turiu du vaikucius ir galiu pasakyti buciau ju turejusi dabar kokius 5. Jei ne tie nelemtingi abortai. Man nesvarbu ka Jus apie mane dabar pagalvosite, kad as dariau dideles nuodemes nuzudzius net tris vaikus. Ir siandien as zudziau... Ir zinot man labai baisu ir skauda sirdi del to, bet kitokios iseities nera. Juk siandien mes gyvenam XXI amziuje progreso ir technikos amziuje. Galim planuoti viska... O pasaulio pabaiga bus neisvengiama ir kiekvienas atsakysim uz savo nuodemes, bet ne tokia bausme kokia mums skiria baznycia. Tai bus bausme kurios Jus net neisivaizduojat ir as zinau ir tikiu kad as sulauksiu atpildo uz tai ka as darau, bet ir tikiu tuom kad man bus palengvinta bausme vien uz tai kad as del to gailiuosi ir sielvartauju kad as negali leisti pagimdyti ir uzauginti siu vaiku. Isivaizduokit siais laikais auginti Lietuvoje normaliai Jiems visko suteikiant 5 ar 6 vaikus, nezinau tikriausiai tik vagys gali juos normaliai auginti, o mes eiliniai pilieciai kankinsimes ir auginsime juos varguose ir nepritekliui, o pagundu aplink pilna... Pokario metais buvo lengviau apsipresti auginti 10 vaiku vien del to kad vis tiek negalesi nieko geriau tureti, o dabar kai aplink vieni gyvena prabangiai ir graziai, netgi cia forumuose paziurejus, ar galetu 5 ar 6 vaiku mama isigyti tokiu baldu kokius cia Jus parduodate, bet juk norisi savo vaikui ko geriausio. Ir nereikia cia aiskinti kad dievas dave dantis duos ir duonos... Duonos jau nebepakanka XXI amziuje reikia kur kas daugiau, nes pasaulis progresuoja. Jei mes taip galvotumet tai Jus net cia nesedetumete ir nerasinetumete nes internetas irgi kainuoja ir ji norisi tureti ir namie, o darbas dabar be jo neisvaizduojamas administracijoje.... Paziurekite tiesai i akis, ar noretumete gyventi taip kaip gyveno musu tevai, seneliai, proseneliai ir t.t. jauciu nelabai... del to planavimas seimos yra neisvengiamas siais laikais. Galiu pasakyti mes su vyru labai saugomes nestumo bet buna taip kaip buna... As persileidziu pati...
Atsakyti
QUOTE(Mantaute @ 2006 03 14, 23:07)
As apie tai esu skaiciusi. Yra knyga, kurioje kaip tai padaryti siek tiek rasoma. Negimusius pakrikstyti galima net ir praejus daugeliui metu paciam, tiesiog, mintyse, tik tai reikia daryti nuosirdziai. Siuo atveju krikstas turi ne religine prasme, o tai tiesiog tos sielos, kuri neatejo i seima savotiskas priemimas i gimines rata, jos ivardijimas, pripazinimas, kad tai seimos narys.
As vis delto tikiu, kad yra panasiai kaip Getter minejo, kad visos vaiku sielos eina tiesiai i dangu.

Aš gal tai pavadinčiau ne krikštu, o palaiminimu...
Laiminti galima ir vaikus, ir suaugusiuos...Kai ėjau į bažnyčią pas mus laimindavo vaikučius smile.gif

Be to net iš žmogiškos pusės kai pagalvoji...kaip mažas lialiukas, mažas vaikiukas, ar net negimęs...nu kaip jis gali eiti į pragarą???Juk jo siela tyra kaip krikštolas...tikrai visi eina pas Dievą...
Atsakyti
QUOTE(kb77 @ 2006 03 14, 23:13)
Zinot, skaitant Jusu parasytus cia laiskucius verkiau taip kaip seniai beverkiau, baisu... Is tikruju Jus neturite teises teisti ar smerkti besidarancias abortu jei pacios to nepatyrete. Ir zinote del ko...? Del to kad jus tikriausiai nepatyrete to jausmo. As turiu du vaikucius ir galiu pasakyti buciau ju turejusi dabar kokius 5. Jei ne tie nelemtingi abortai. Man nesvarbu ka Jus apie mane dabar pagalvosite, kad as dariau dideles nuodemes nuzudzius net tris vaikus. Ir siandien as zudziau... Ir zinot man labai baisu ir skauda sirdi del to, bet kitokios iseities nera. Juk siandien mes gyvenam XXI amziuje progreso ir technikos amziuje. Galim planuoti viska... O pasaulio pabaiga bus neisvengiama ir kiekvienas atsakysim uz savo nuodemes, bet ne tokia bausme kokia mums skiria baznycia. Tai bus bausme kurios Jus net neisivaizduojat ir as zinau ir tikiu kad as sulauksiu atpildo uz tai ka as darau, bet ir tikiu tuom kad man bus palengvinta bausme vien uz tai kad as del to gailiuosi ir sielvartauju kad as negali leisti pagimdyti ir uzauginti siu vaiku. Isivaizduokit siais laikais auginti Lietuvoje normaliai Jiems visko suteikiant 5 ar 6 vaikus, nezinau tikriausiai tik vagys gali juos normaliai auginti, o mes eiliniai pilieciai kankinsimes ir auginsime juos varguose ir nepritekliui, o pagundu aplink pilna... Pokario metais buvo lengviau apsipresti auginti 10 vaiku vien del to kad vis tiek negalesi nieko geriau tureti, o dabar kai aplink vieni gyvena prabangiai ir graziai, netgi cia forumuose paziurejus, ar galetu 5 ar 6 vaiku mama isigyti tokiu baldu kokius cia Jus parduodate, bet juk norisi savo vaikui ko geriausio. Ir nereikia cia aiskinti kad dievas dave dantis duos ir duonos... Duonos jau nebepakanka XXI amziuje reikia kur kas daugiau, nes pasaulis progresuoja. Jei mes taip galvotumet tai Jus net cia nesedetumete ir nerasinetumete nes internetas irgi kainuoja ir ji norisi tureti ir namie, o darbas dabar be jo neisvaizduojamas administracijoje.... Paziurekite tiesai i akis, ar noretumete gyventi taip kaip gyveno musu tevai, seneliai, proseneliai ir t.t. jauciu nelabai... del to planavimas seimos yra neisvengiamas siais laikais. Galiu pasakyti mes su vyru labai saugomes nestumo bet buna taip kaip buna... As persileidziu pati...

Užjaučiu tave be proto console.gif tik nesuprantu kur tu čia kaltinimus radai???Pasmerkimą? blink.gif Aš asmeniškai rašiau apie faktus, bet sakiau kad man gaila...ir jei kaip sakei pati atgailauji...tai jau žingsnis...prašyk Dievo atleidimo (o gal jau tai darei?) ir prašyk pagalbos kad jis padėtu tau sau atleisti....Galiu numanyti tavo aplinkybes...bet pateisinti.... verysad.gif schmoll.gif
Taip būsim teisiami už savo poelgius...bet ir netik, jei save laikom tikinčiaisiais būsim teisiami ir pagal savo tikėjimą Dievu...
Tikrai linkiu kad tau daugiau taip nenutiktų...bet vistiek paklausiu negi jokių apsisaugojimo priemonių nenaudojot??? g.gif
Atsakyti
QUOTE(Getter @ 2006 03 14, 23:25)
Užjaučiu tave be proto  console.gif  tik nesuprantu kur tu čia kaltinimus radai???Pasmerkimą?  blink.gif  Aš asmeniškai rašiau apie faktus, bet sakiau kad man gaila...ir jei kaip sakei pati atgailauji...tai jau žingsnis...prašyk Dievo atleidimo (o gal jau tai darei?) ir prašyk pagalbos kad jis padėtu tau sau atleisti....Galiu numanyti tavo aplinkybes...bet pateisinti.... verysad.gif  schmoll.gif
Taip būsim teisiami už savo poelgius...bet ir netik, jei save laikom tikinčiaisiais būsim teisiami ir pagal savo tikėjimą Dievu...
Tikrai linkiu kad tau daugiau taip nenutiktų...bet vistiek paklausiu negi jokių apsisaugojimo priemonių nenaudojot??? g.gif


As turiu savo Dieva o ne ta kuri sugalvojo kriksionis ar kitos religijos atstovai... as tikiu i savo Dieva ir zinau, kad tas Dievas kuria mano gyvenima ir ji valdo. Taip as atgailauju del savo vaiku kuriu as netekau tik per savo pacios kalte, bet as atgailauju tik pries pacia save, tai mano beda... Zinoma norisi ta beda pasidalinti su kazkuom artimu, bet yra, kaip yra... ir nieko cia nepakeisi vat nuzudziau ir sedziu cia ir rasau, o tas kuris prie to prisidejo guli sau laisvai lovoje ir miega ir nieko negalvoja ir nesijaucia kaltas ir tik mala liezuviu kad kontracepcija tau ne i nauda as tave geriau pats apsaugosiu. Taip, jis mane saugoja, bet visgi as pastoju... o tik suvalgau kokia tablete viskas kazkas jam ne taip. Ar gali taip buti? Gal... bet gal as pati kalta, nezinau....
Atsakyti