Įkraunama...
Įkraunama...

Kieto kuro katilai V

QUOTE(dim13 @ 2012 04 25, 20:53)
Dėl katilų klasės aišku, kad nieko neaišku  biggrin.gif   Išeina taip kad paprastas Kalvis turi aukštesne klase nei dujų generacinis Astra doh.gif  Tada žvakė kokiai klasei priskiriama?  biggrin.gif
Gal jums vertėtu įsigyti Astra g-25M  g.gif  Nors jūsų plotui užtenka ir g18, bet pas g-25 pakura didesne, ilgiau degs ir malkų ilgis didesnis. O ateičiai galit pasistatyt akumuliacinę talpą ir tai dar prailgins šilumą radiatoriuose  smile.gif

Nežinau ką pasirinkti ar Atmosą ar Astrą...  g.gif  Atmosas truputi pigesnis, nors 3-čio klasės ir didesnį NVK. Astra turi didesnę pakurą, daugiau vandens katile ir viduje keramika, kuri jei ir suskils kada nors bus galima lengvai nupirkt pas gamyntoją Alytuje... Aišku abiems rekomendojama akumuliacinę talpą, kurią niekas nenori statyti  biggrin.gif


Kalvis gali buti kad gavo uz tai kad degimo procesa gali suvaldyti, zvake ten jau atskira kategorija - apie klases ten nieko isvis nematyti.
Vat tik vieno dalyko nesuprantu, kodel visi kaip velnias kryziaus bijo akumuliaciniu talpu? Cia del to kad brangu ar del to kad negraziai atrodys?
Paziurekit i svedu (zinoma jie turi daugiau pinigu negu mes) katilines, visur pagrinde akumuliacines talpos, jungia i jas viska - katilus, saules kolektorius, skandina boilerius kad galetu sildyti namams, papildomus irenginius jungia, stato el. tenus tam kad isvykus "slidineti" (apie ka dauguma musu tautieciu sneka bet nedaro) galetu pasildyti backa.
Kartais reikia ir irangai tech. salygas suteikti veikti tvarkingai ir tada tvarkingai daigtu ilgai ir nuobodziai naudotis
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 26 balandžio 2012 - 07:03
Manau kad būtent dėl pinigų dauguma ir nestato akumuliacinių talpų. Švedai gyvena geriau ir kas dar svarbu - stabiliai. Jie gali investuoti žinodami kad tai atsipirks su laiku. O pas mus šiandien dujos aukso kainos, bet malkos dar įkandamos. O rytoj priims įstatymą draudžianti kirsti medžius, arba kokį naują mokestį įves kas kūrena malkomis ar dar kuo nors. Ir vėl reiks ieškot būdų kad nelikti be kelnių smile.gif Todėl žmonės ir žiūri į dideles investicijas atsargiai ir skeptiškai.
Kaip buvo su geoterminiu šildymu... daug kas pastate tokį, jau nupirko kieto kuro katilą biggrin.gif
Atsakyti

 ! 
pasireklamuoti nepavyko, bet diskusija su Paliuku įvyko netgi labai įdomi, todėl tiesiog perkeliu šį ir Paliuko postą į katilų temą


Prieš perkant, įrengiant naują šildymo sistemą, būtina atsižvelgti į daugelį veiksnių:
1) Įsidėmėkite, kad šildymo sistema, tai katilo bei šilumos tiekimo ir naudojimo įrenginių, sujungtų bendru pastato šilumos tinklu, visuma.
2) Pamastykite, kiek galite skirti lėšų. Tikime, kad Jūsų atsakymas- kuo mažiau. Tačiau, kaip žinote, kuo didesnė prabanga, o tuo pačiu ir komfortas, visada kainuoja daugiau. Investavus į geresnę, ekonomiškesnę, kokybiškesnę, funkcionalesnę šildymo sistemą- Jūs daug daugiau išlošite.
3) Nuspręskite kokia kuro rūšimi Jums priimtiniausia ir patogiausia būtų naudotis. Galimi variantai: elektra, dujos, skystas, kietas kuras, geoterminis šildymas. Aišku favoritu išlieka mediena, jos atraižos ir likučiai.
4) Paskaičiuokite koks yra Jūsų šildomų patalpų plotas, vidutiniškai skaičiuojama, kad 1kW užtenka apšildyti 10m². Atitinkamai šiluminiam galingumui rinkitės šildymo prietaisus (radiatorius). Pasirenkant katilus, dažniausiai klientui siūlome rinktis didesnių galingumų, nes tai ne vienintelis faktorius pasirenkant šildymo sistemą.
5) Svarbu žinoti, kokia yra šildomų patalpų šiluminė varža. Statybų reglamentas STR 2.05.01:2005 nurodo, kad gyvenamųjų namų sienos šiluminė varža R turi būti lygi arba didesnė nei 5 (R ≥ 5 m²K/W). Taikant šį principą galima pačiam paskaičiuoti, kiek prarasime šilumos. Vidutiniškai esant sienų šiluminei varžai R=5 netenkama 0,2W/K, o esant R=8 netenkama 0,125W/K. Suskaičiuokit sienų plotą ir bus aiškios netektys.
6) Pasirenkant šildymo sistemą atsižvelkite į šilumos praradimą su dūmų dujomis, taip pat dėl nevisiško kuro sudegimo, nekokybiško kuro ir t.t.
7) Nuspręskite, koks yra Jūsų poreikis šiltam buitiniam vandeniui (kiek šeimos narių ir t.t.). Reikalingas galingumas priklauso nuo daugelio faktorių, bet paprastai jis sudaro 20- 50 procentų nuo galingumo reikalingo patalpų šildymui.
8) Visada galiausiai pasitarkite su specialistais ir priimkite Jus tenkinantį sprendimą.
Atsakyti
atsakymas i reklama:


Granulinis katilas
1. Prieš renkantis produktą apsvarstykite kokį kurą planuojate naudoti namo šildymui.
2. Nesivadovaukite principu "šiandien pigu tai, tuom likusį gyvenimą ir šildysiuos" - apsvarstykite ateities kaštus, paieškokite informacijos apie kainų pokyčius
3. Įvertinkite namo/patalpų šilumos nuostolius - tik juos įvertinę suprasite kokios galios katilo Jums reikėtų pvz.: 100m2, šildant medienos granulėmis, namui/patalpoms su 0,9 šilumos laidumo koeficientu reikėtų apytiksliai 10kW katilo, 0,8 - 9kW, 0,7 - 8kW, 0,6-7kW, 0,5 - 6kW, 0,4 - 5kW, 0,3 - 4kW, 0,2 - 3kW, 0,1 - 2kW (tai yra preliminarūs skaičiavimai, tikruosius paskaičiuoja projektuotojas arba architektas)
4. Taigi, kaip suprantate, didžioje daugumoje kuro sąnaudos priklauso nuo Jūsų patalpų šiluminės varžos
5. O kaip gi boileris? ar nereikia jam pridėti keletos kW? - jeigų naudojatės granuliniu katilu, ir katilo galia siekia 9-10kW ir daugiau, tuomet nereikės. Boilerį katilas Jums šildys 1h per dieną (apytiksliai), per tą laiką Jūsų patalpos nespės atšalti.
6. Kiek man kainuos pajungimas? - granulinio katilo kaip ir kieto kuro (malkinio) katilo pajungimai praktiškai niekuom nesiskiria, todėl į šį klausimą tiksliai gali atsakyti pajunginėtojas apsilankęs Jūsų patalpose/namuose (įvertines medžiagų kiekius ir darbo sudėtingumą), pardavėjų spėjimas telefonu beveik visais atvejais būna klaidingas.
7. Nežinau - vieni man siūlo dvigubai galingesni katilą kodėl? - dauguma prekiautojų arba neturi pasiūlymų gamoje mažesnių galingumų, arba bijo rizikuoti parenkant galią (todėl parenka galingesnį)
8. Kokį katilą pasirinkti? yra tik granulėm, granulėm ir smulkiai angliai ir kombinuoti granulėm, smulkiai angliai, malkoms? - katilą kiekvienas turi rinktis pagal savo poreikius
pvz. nr.1 jeigų turėsite/turite namuose židinį su vandens kontūrų (kuris šildo vandenį), arba išvedžiotus po kambarius ortakius, rekomenduotumėme statyti katilą pritaikytą tik granulėms ir abu apjungti į vieną sistemą.
pvz. nr.2 jeigų gyvenate senesnės statybos pastate/patalpose, siūlytume kombinuotą (granulės + smulki anglis), anglis yra kaitresnė, taigi šiltesniais mėnesiais galėtumėte šildytis medienos granulėmis, šaltesniais smulkia anglimi (irgi tiekiama automatiniu būdu)
pvz. nr.3 pastatas/patalpos jau turi įrengtą židinį, kuris yra tradicinio tipo (paprasčiausiai "dėl vaizdo"), patalpos yra blogiau apšildytos iš išorės. Tuomet reikėtų rinktis kombinuotą katilą (granulės+smulki anglis+malkos). Rudens pradžioje pakūrenti granules, žiemos metu smulkią anglį, pavasari galima būtu šildytis malkomis.
9. Tik medienos granulėms pritaikyti katilai turi aukštesni naudingo veikimo koeficientą (daugiau šilumos panaudojama namams šildyti sudegus kurui), kombinuoti (medienos granulėms+smulki anglis) turi mažesnį naudingo veikimo koeficientą, paprastai jis nurodomas kūrenant smulkią anglį (didesnis), kombinuoti katilai paprastai turi dar mažesnį (granulės+smulki anglis+malkos) naudingo veikimo koeficientą.
Katiluose (malkiniuose) su įstatytais degikliais (gravitaciniais) nurodomas degiklio naudingumo koeficientas. Pvz. Jeigų degiklio naudingo veikimo koeficientas yra 90% vadinasi katilo bus jau ženkliai mažesnis. Paaiškinsime - tarkime, jog turite 1kg medienos granulių ir jas deginate degiklyje kurio naudingo veikimo koeficientas yra 90%, vadinas nuostoliams nurašyti teks 100g granulių. Įstačius tokį degiklį į katilą, kurio naudingumo koeficientas 80%, tūrėtumėt gauti 72% naudingumo koeficientą. Geriausiu atveju keliais procentais pakeltumėte naudingumą dėl valdomo paduodamo deguonies ir kuro kiekio.
10. Nuo ko priklauso naudingo veikimo koeficientas? - naudingo veikimo koeficientas priklauso nuo daugumos faktorių:
a) pati katilo konstrukcija
cool.gif nuo naudojamo kuro kokybės
c) kaip dažnai vartotojas valo katilo šilumokaitį
d) ar teisingai parinktas katilo galingumas
e) kiti faktoriai
11. O kiek katilas naudos elektros? - paprastai katilai sunaudoja apie 100W elektros energijos per valandą (valdiklis 5W, tiekiklis iki 100W ir pūtiklis iki 100W - priklausomai nuo modelių). Nors ir sudėjus šiuos skaičius gausime virš 200W - reikia atsižvelgti jog ilgą laiką (rudeni, pavasari, šiltesnėm žiemos dienom) katilas dirbs tik retkarčiais, todėl sąnaudos ir sudarys apie 100W (kartais ir mažiau).
12. Ar būtina sąlyga kad katile būtų kuo didesnis vandens kiekis? Jeigų parinktas ženkliai per galingas katilas - taip. Tokiu atveju bus prailginti gęsinimo/kūrimo intervalai.
13. Ar galima katiluose ruošti buitinį vandenį vasara (vasarinis rėžimas)? - Taip galite, visuose valdikliuose yra ši galimybė. Tačiau prieš pasirenkant boilerį - pasirinkite kombinuotą (katilas+elektra). Kaip teisybė, besigiriantys šia funkcija neatsižvelgia, kad naudojant nedidelį vandens kiekį vasarą (šildant katilu), gaunas ne pigesnis, o brangesnis šildymas.

Taip kad bobuciu pasakos kad 1kW = 10m2 tikrai turetu buti padetos i sali ir pasirinktas kitas tiekejas drinks_cheers.gif

kad suprastumet kokia nesamone parase reklamuojamas puslapis apie parenkamas katilo galias - palyginimas:
reikia nusigauti i parduotuve ir atsivezti 2l pieno
a) Jus sedat i "smart'a" ir atsivezate
b ) Jus sedat i "fura" ir atsivezate

kuris bus parinktas - palikite spresti "specialistams"
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 27 balandžio 2012 - 07:07
QUOTE(dim13 @ 2012 04 26, 16:52)
Manau kad būtent dėl pinigų dauguma ir nestato akumuliacinių talpų. Švedai gyvena geriau ir kas dar svarbu - stabiliai. Jie gali investuoti žinodami kad tai atsipirks su laiku. O pas mus šiandien dujos aukso kainos, bet malkos dar įkandamos. O rytoj priims įstatymą draudžianti kirsti medžius, arba kokį naują mokestį įves kas kūrena malkomis ar dar kuo nors. Ir vėl reiks ieškot būdų kad nelikti be kelnių  smile.gif  Todėl žmonės ir žiūri į dideles investicijas atsargiai ir skeptiškai.
Kaip buvo su geoterminiu šildymu... daug kas pastate tokį, jau nupirko kieto kuro katilą  biggrin.gif

pinigai tai turbut vienintelis akcentas sprendziantis sildymo buda ir tipa. Visiskai sutinku, kad persistengti nereikia, bet labai savo katilines nuskriausti irgi.
Kaip pavyzdi turiu viena duju genercini katila (kurio kaina ne tik kad gerkle perkastu bet ir zarnas isdraskytu smile.gif ), kuris jau 20m veikia pas zmogeli (aisku kelis kartus pakeite subyrejusia keramika) ir ventiliatorius nesugedes ir valdiklis veikia - plieninis.
Ir sio gamintojo katilai tempia po 15 ir daugiau metu (sulaukiam skambuciu del keramikos pakeitimo kainos).
Todel investavus pradiniame taske didesne suma $, veliau nereikes "dapirkineti", pakeisti ar pan. kazkokiu detaliu
Vistik butu smagu jeigu apamastytumete dauguma akum. talpu pastatymo galimybe (ne del manes jeigu ka), butu nebloga investicija (as jom neprekiauju jeigu ka)
Atsakyti
Ir koks tai katilas įdomu g.gif Jaučiu vokiškas arba gal Verner smile.gif
Akumuliacinę talpa mano atveju ne taip paprasta parinkti, nes įėjimas į rūsį pas mane ribotas - 64cm. ir dar su posūkiu, tai nelabai ten ką stambaus prakyši... aš bijau kad katilas ten nepralis... g.gif
Atsakyti
QUOTE(veterane @ 2012 04 25, 01:02)
mes irgi galvojam deti astra g 18, namas yra ~160 kvadratu, sildomos grindys pirmam aukste, akumuliacines talpos galvojam nedeti, namas apsiltinas 20cm neoporu, sudeti kiomerling 88 plius langai, apsiltinti pamatai 15cm, taip pat desim grindyse 15 ar 20cm siltinima. Ar toks pecius geras sprendimas musu namui, svarbiausia, kad butu ilgas degimas ir gerai tarnautu, zinoma kad butu silta, bet nebutu dideli kastai.

mums siulo deti geriau g25, bet mes nedesim akumuliacines talpos. Su tuo peciu galvos skausmas, malkos vos ne idealiai turi buti isdziuvusios. Gal imti paprasta peciu doh.gif
Atsakyti
QUOTE
mums siulo deti geriau g25, bet mes nedesim akumuliacines talpos. Su tuo peciu galvos skausmas, malkos vos ne idealiai turi buti isdziuvusios. Gal imti paprasta peciu


Taip ar taip malkos turi būti sausos su bet kokiu katilu! Nuo šlapių mažai naudos ir katilas dažniau apaugs.
Tiesiog malkomis reikia pasirūpinti iš anksto. Jei yra vietos kieme, tai galima nusipirk šlapesnius ir džiovinti lauke nuo pavasario. O jei nėra vietos, reikia ieškot kas prekiauja tikrai sausomis malkomis, arba briketais kūrenti. smile.gif
Atsakyti
QUOTE(dim13 @ 2012 04 27, 18:48)
Ir koks tai katilas įdomu  g.gif  Jaučiu vokiškas arba gal Verner  smile.gif
Akumuliacinę talpa mano atveju ne taip paprasta parinkti, nes įėjimas į rūsį pas mane ribotas - 64cm. ir dar su posūkiu, tai nelabai ten ką stambaus prakyši... aš bijau kad katilas ten nepralis... g.gif

taip Verneris
del praejimo - tikrai kazka galvokit nes tikrai bus sunku po to su katilu ikeliauti
Atsakyti
Laba diena,

o ka galetumet pakomentuoti apie Caldera Solitherm 6 sekciju katila, kartu su 200l akumuliacine talpa?

Namas apie 150kv.m., 25cm keramikiniai blokeliai, 20cm siltinimas, pirmam aukste grindinis sildymas, antras aukstas - radiatoriai.
Atsakyti
QUOTE(kangurelesj @ 2012 05 29, 15:18)
Laba diena,

o ka galetumet pakomentuoti apie Caldera Solitherm 6 sekciju katila, kartu su 200l akumuliacine talpa?

Namas apie 150kv.m., 25cm keramikiniai blokeliai, 20cm siltinimas, pirmam aukste grindinis sildymas, antras aukstas - radiatoriai.



pripazinkim kad tai tas pats Viadrus ar KCM, vadinas katilu leisite puse silumos per kamina
su tokiu apsiltinimu norint normalaus komforto akumuliacine maziausiai 500l turetu buti

reiketu pabarti - apsiltinima dedates visai nebloga, o vat paciai sildymo technikai, su kuria draugausite 6men is 12, gailite....
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 30 gegužės 2012 - 06:24
QUOTE(Paliukas @ 2012 05 30, 07:13)
pripazinkim kad tai tas pats Viadrus ar KCM, vadinas katilu leisite puse silumos per kamina
su tokiu apsiltinimu norint normalaus komforto akumuliacine maziausiai 500l turetu buti

reiketu pabarti - apsiltinima dedates visai nebloga, o vat paciai sildymo technikai, su kuria draugausite 6men is 12,  gailite....

Gailet lyg ir negailime, nors is tiesu norisi kaip pigiau ir kaip geriau. Zodziu, gero kokybes ir kainos santykio. O visa tai (turiu omeny Caldera katilas) atsirado is musu paciu nezinojimo ir musu santechniko pasiulymu... Taigi perskaicius daugiau sitos temos, is naujo svarstom toki varianta - Atmos DC 22S kartu su 500L, o gal ir 750L akumuliacine talpa. Gal turetumet kokiu komentaru?? Butumem labai dekingi ax.gif
Atsakyti