tik aš geriu cardio dėl to, kad tabletės su apvalkalu ir ne taip skrandį ėda ...beja, palyginus anotacijas jos identiškos, taip, kad renkamės kas kam geriau ir pigiau dar
Labukas,
...o man gydytojas sakė jokio skirtumo ar trombo ar cardio nes juk tai tas pats aspirinas tik aš geriu cardio dėl to, kad tabletės su apvalkalu ir ne taip skrandį ėda
...beja, palyginus anotacijas jos identiškos, taip, kad renkamės kas kam geriau ir pigiau dar
Labukas,
tik aš geriu cardio dėl to, kad tabletės su apvalkalu ir ne taip skrandį ėda ...beja, palyginus anotacijas jos identiškos, taip, kad renkamės kas kam geriau ir pigiau dar
Labukas,
Sveikos mergaites 
Uzejau i jusu temute,nors kol kas nesu patyrusi persileidimo ar nesivystancio.Bet dabar esu po IVF ir su manim kazkas dedasi;man nieko neskauda bet HCG pas mane durniuoja nerealiai.Pakyla paskui krenta,tada vel pakylo ir siandien suzinojau akd vel nukrito.Kraujavimo ir tepliojimo kol kas nera,skausmu nera,vakar ziurejo vaginaliniu echoskopu viskas super,gimda ir visa kita kaip pas nestuke,tik mazylio nemate-bet sake kad implantacijos vieta mato gimdoje.
Man siandien 29 diena po isodinimo.Gal kam yra buve ir galetu pasakyti kas darosi? nes as jau maniau kad negimdyvinis bet gine atmete po apziuros..dabar mastau gal persileidimas ar nesivystantis nestumas? Tiesiog jus visos praejot per si pragara-gal kas parasys kam taip buvo tinka ir i a.z jei nenorit cia.Nes neberandu vietos-nebezinau kas darosi...ir pradedu mastyti ne geriausius dalykus.Busiu labai dekinga.
Nezinau ar pades jums bet gal bus naudinga tad surasau,man isodino 2 dienu 3 embrioniukus; 2-4 lasteliu ir 1 -5 lasteliu.
Dariausi HCG;
10dpi- 24.9
12 dpi- 59.2
14dpi-70.7 ir po keliu valandu kartojom Latvijoje jau buvo pradejes kristi 69.1
17dpi-53.8
21dpi-102
24dpi-221
26dpi-214
o progesteronas ir estradiolis idealus 
Labai dekinga uz kiekviena pamastyma ar pasiskyma.Sekmes jums ir atsiprasau kad isibroviau i jusu pokalbius-nebezinau kur detis 
Uzejau i jusu temute,nors kol kas nesu patyrusi persileidimo ar nesivystancio.Bet dabar esu po IVF ir su manim kazkas dedasi;man nieko neskauda bet HCG pas mane durniuoja nerealiai.Pakyla paskui krenta,tada vel pakylo ir siandien suzinojau akd vel nukrito.Kraujavimo ir tepliojimo kol kas nera,skausmu nera,vakar ziurejo vaginaliniu echoskopu viskas super,gimda ir visa kita kaip pas nestuke,tik mazylio nemate-bet sake kad implantacijos vieta mato gimdoje.
Man siandien 29 diena po isodinimo.Gal kam yra buve ir galetu pasakyti kas darosi? nes as jau maniau kad negimdyvinis bet gine atmete po apziuros..dabar mastau gal persileidimas ar nesivystantis nestumas? Tiesiog jus visos praejot per si pragara-gal kas parasys kam taip buvo tinka ir i a.z jei nenorit cia.Nes neberandu vietos-nebezinau kas darosi...ir pradedu mastyti ne geriausius dalykus.Busiu labai dekinga.
Nezinau ar pades jums bet gal bus naudinga tad surasau,man isodino 2 dienu 3 embrioniukus; 2-4 lasteliu ir 1 -5 lasteliu.
Dariausi HCG;
10dpi- 24.9
12 dpi- 59.2
14dpi-70.7 ir po keliu valandu kartojom Latvijoje jau buvo pradejes kristi 69.1
17dpi-53.8
21dpi-102
24dpi-221
26dpi-214
o progesteronas ir estradiolis idealus Labai dekinga uz kiekviena pamastyma ar pasiskyma.Sekmes jums ir atsiprasau kad isibroviau i jusu pokalbius-nebezinau kur detis
Sveika, Afrodite, papasakosiu trumpai savo patirti nors ir ji kiek kitokia.
Visu pirma siulau nusiraminti (nors tai neimanoma) su HCG darymu, nes nevisada geri - tiesiog idealus skaicii reikskia kad viskas su nestumu tvarkoje.
Darydavausi HCG kas dvi - tris dienas, kilo - dvigubinosi ideliai, buvo pasekta iki 88000! Dabar nepamenu ar tai sewptinta ar tai stunta savaite buvo. Pagal normas buvo idealu. dariausi ne vienoj laboratorijoje. Bet progesteronas - pasidariau pirma karta po 2 savaiciu po isodinimo - buvo labai zemas. Ir zemas buvo visada.Ko tik nedariau Crinona ir po 2 ir po 3 dejaus - i nekilo. Tuo tarpu HCG augo kaip ant mieliu. Echoskopu penkta savaite pamate taskiuka, sesta -siek tiek paaugusi, septinta pamate ta pati, sirdeles nera, pusle didziausia - atitinka savaites, vaisius ne,dar po savaites tas pats. Isvada nesivystantis nestumas.
Noriu paakyti, kad atsakymus i visus klausimus duos apziura echoskopu, nes geras HCG nevisada reiskia gera rezultata. Tikiuosi kad tau viskas bus tvarkoj.
Labai tau to linkiu.
Visu pirma siulau nusiraminti (nors tai neimanoma) su HCG darymu, nes nevisada geri - tiesiog idealus skaicii reikskia kad viskas su nestumu tvarkoje.
Darydavausi HCG kas dvi - tris dienas, kilo - dvigubinosi ideliai, buvo pasekta iki 88000! Dabar nepamenu ar tai sewptinta ar tai stunta savaite buvo. Pagal normas buvo idealu. dariausi ne vienoj laboratorijoje. Bet progesteronas - pasidariau pirma karta po 2 savaiciu po isodinimo - buvo labai zemas. Ir zemas buvo visada.Ko tik nedariau Crinona ir po 2 ir po 3 dejaus - i nekilo. Tuo tarpu HCG augo kaip ant mieliu. Echoskopu penkta savaite pamate taskiuka, sesta -siek tiek paaugusi, septinta pamate ta pati, sirdeles nera, pusle didziausia - atitinka savaites, vaisius ne,dar po savaites tas pats. Isvada nesivystantis nestumas.
Noriu paakyti, kad atsakymus i visus klausimus duos apziura echoskopu, nes geras HCG nevisada reiskia gera rezultata. Tikiuosi kad tau viskas bus tvarkoj.
Labai tau to linkiu.
QUOTE(irmiukas @ 2012 06 17, 10:34)
Sveika, Afrodite, papasakosiu trumpai savo patirti nors ir ji kiek kitokia.
Visu pirma siulau nusiraminti (nors tai neimanoma) su HCG darymu, nes nevisada geri - tiesiog idealus skaicii reikskia kad viskas su nestumu tvarkoje.
Darydavausi HCG kas dvi - tris dienas, kilo - dvigubinosi ideliai, buvo pasekta iki 88000! Dabar nepamenu ar tai sewptinta ar tai stunta savaite buvo. Pagal normas buvo idealu. dariausi ne vienoj laboratorijoje. Bet progesteronas - pasidariau pirma karta po 2 savaiciu po isodinimo - buvo labai zemas. Ir zemas buvo visada.Ko tik nedariau Crinona ir po 2 ir po 3 dejaus - i nekilo. Tuo tarpu HCG augo kaip ant mieliu. Echoskopu penkta savaite pamate taskiuka, sesta -siek tiek paaugusi, septinta pamate ta pati, sirdeles nera, pusle didziausia - atitinka savaites, vaisius ne,dar po savaites tas pats. Isvada nesivystantis nestumas.
Noriu paakyti, kad atsakymus i visus klausimus duos apziura echoskopu, nes geras HCG nevisada reiskia gera rezultata. Tikiuosi kad tau viskas bus tvarkoj.
Labai tau to linkiu.
Visu pirma siulau nusiraminti (nors tai neimanoma) su HCG darymu, nes nevisada geri - tiesiog idealus skaicii reikskia kad viskas su nestumu tvarkoje.
Darydavausi HCG kas dvi - tris dienas, kilo - dvigubinosi ideliai, buvo pasekta iki 88000! Dabar nepamenu ar tai sewptinta ar tai stunta savaite buvo. Pagal normas buvo idealu. dariausi ne vienoj laboratorijoje. Bet progesteronas - pasidariau pirma karta po 2 savaiciu po isodinimo - buvo labai zemas. Ir zemas buvo visada.Ko tik nedariau Crinona ir po 2 ir po 3 dejaus - i nekilo. Tuo tarpu HCG augo kaip ant mieliu. Echoskopu penkta savaite pamate taskiuka, sesta -siek tiek paaugusi, septinta pamate ta pati, sirdeles nera, pusle didziausia - atitinka savaites, vaisius ne,dar po savaites tas pats. Isvada nesivystantis nestumas.
Noriu paakyti, kad atsakymus i visus klausimus duos apziura echoskopu, nes geras HCG nevisada reiskia gera rezultata. Tikiuosi kad tau viskas bus tvarkoj.
Labai tau to linkiu.
Aciu labai uz atsakyma. Ir perskaicius tavo istorija riedejo asaros,uzjauciu ir tikiouosi bei linkiu kad niekada daugiau nebepasikartotu tokia sh..situacija.Stiprybes tau
QUOTE(-vaiva- @ 2012 06 14, 11:08)
Tai taip ir nesuprantu del to aspirino. Daug kas geria ir lyg padeda, o vaistu aprasyme parasyta, kad jis gali pakenkt nestumui....... 
QUOTE(sidrulka @ 2012 06 14, 11:28)
tai čia įdėtas aprašymas Aspirin Cardio, o jums reikėtų vartoti Aspiriną Thrombo Ass jis skirtas būtent kraujui skystinti
nu, kad tiek Aspirin cardio, tiek aspirin Trombo ASS yra acetylsalecilo rugstis... manau, tiesiog psichologiskai, cardio, trombo... is esmes juk tas pats. cardio - kad pasalina trombus geresnei sirdies veiklais, o trombo - kad apskritai pasalina trombus. o veiklioji medziaga ta pati, veikimas tas pats - praskystinti krauja.. tiesiog, manau, tai skirtingi uzpatentuoti pavadinimai.. jis skirtas būtent kraujui skystinti QUOTE(Duniu @ 2012 06 14, 13:42)
Sveiki,
Kaip tik antradieni buvau pas Abraiti, del AFS sindromo.Pridaviau krauja,atsakymas bus po 1,5 men.Gyd pasake,kad nuo 35 metu ir po 2-3 nesivystanciu nestumu,jau rekomenduoja naudoti aspirina. Jo nuomone,planuoti jau galiu ,mano,kad reikia pradeti gerti aspirina 150 mg/ 1 kr per diena. Tuo atveju jei pastociau,o tyrimo rezultatai butu prasti,tiesiog nuo 6 nestumo savaites reiketu naudoti leidziamus vaistus
Kaip tik antradieni buvau pas Abraiti, del AFS sindromo.Pridaviau krauja,atsakymas bus po 1,5 men.Gyd pasake,kad nuo 35 metu ir po 2-3 nesivystanciu nestumu,jau rekomenduoja naudoti aspirina. Jo nuomone,planuoti jau galiu ,mano,kad reikia pradeti gerti aspirina 150 mg/ 1 kr per diena. Tuo atveju jei pastociau,o tyrimo rezultatai butu prasti,tiesiog nuo 6 nestumo savaites reiketu naudoti leidziamus vaistus
a, dar (jeigu neklistu), aspirino tableciu negalima dalinti, norint gerti 150 mg, reikia pirkti 100 mg ir 50 mg pakuotes.. tai as 200 mg geriu.. nes esu virs 60 kg..
o jis tau nepasake, kaip istempti iki 6 savaites? nes man ir 4 ir 5 ir 8 savaite nustodavo vystytis.. tai as iki 6 vargiai istempciau be leidziamuju vaistu..
QUOTE(Maidenana @ 2012 06 18, 11:32)
nu, kad tiek Aspirin cardio, tiek aspirin Trombo ASS yra acetylsalecilo rugstis... manau, tiesiog psichologiskai, cardio, trombo... is esmes juk tas pats. cardio - kad pasalina trombus geresnei sirdies veiklais, o trombo - kad apskritai pasalina trombus. o veiklioji medziaga ta pati, veikimas tas pats - praskystinti krauja.. tiesiog, manau, tai skirtingi uzpatentuoti pavadinimai..
a, dar (jeigu neklistu), aspirino tableciu negalima dalinti, norint gerti 150 mg, reikia pirkti 100 mg ir 50 mg pakuotes.. tai as 200 mg geriu.. nes esu virs 60 kg..
o jis tau nepasake, kaip istempti iki 6 savaites? nes man ir 4 ir 5 ir 8 savaite nustodavo vystytis.. tai as iki 6 vargiai istempciau be leidziamuju vaistu..
a, dar (jeigu neklistu), aspirino tableciu negalima dalinti, norint gerti 150 mg, reikia pirkti 100 mg ir 50 mg pakuotes.. tai as 200 mg geriu.. nes esu virs 60 kg..
o jis tau nepasake, kaip istempti iki 6 savaites? nes man ir 4 ir 5 ir 8 savaite nustodavo vystytis.. tai as iki 6 vargiai istempciau be leidziamuju vaistu..
vat būtent ir aš du nėštumus neištempiau iki širdelės veiklos vien tik su aspirinu
QUOTE(Maidenana @ 2012 06 18, 11:32)
nu, kad tiek Aspirin cardio, tiek aspirin Trombo ASS yra acetylsalecilo rugstis... manau, tiesiog psichologiskai, cardio, trombo... is esmes juk tas pats. cardio - kad pasalina trombus geresnei sirdies veiklais, o trombo - kad apskritai pasalina trombus. o veiklioji medziaga ta pati, veikimas tas pats - praskystinti krauja.. tiesiog, manau, tai skirtingi uzpatentuoti pavadinimai..
a, dar (jeigu neklistu), aspirino tableciu negalima dalinti, norint gerti 150 mg, reikia pirkti 100 mg ir 50 mg pakuotes.. tai as 200 mg geriu.. nes esu virs 60 kg..
o jis tau nepasake, kaip istempti iki 6 savaites? nes man ir 4 ir 5 ir 8 savaite nustodavo vystytis.. tai as iki 6 vargiai istempciau be leidziamuju vaistu..
a, dar (jeigu neklistu), aspirino tableciu negalima dalinti, norint gerti 150 mg, reikia pirkti 100 mg ir 50 mg pakuotes.. tai as 200 mg geriu.. nes esu virs 60 kg..
o jis tau nepasake, kaip istempti iki 6 savaites? nes man ir 4 ir 5 ir 8 savaite nustodavo vystytis.. tai as iki 6 vargiai istempciau be leidziamuju vaistu..
...o aš sveriu virš 70 ir man paskyrė 100 mg, įdomu pagal ką tada dozes skiria
QUOTE(Maidenana @ 2012 06 18, 11:32)
o jis tau nepasake, kaip istempti iki 6 savaites? nes man ir 4 ir 5 ir 8 savaite nustodavo vystytis.. tai as iki 6 vargiai istempciau be leidziamuju vaistu..
Mano atveju tai turbut labiau eksperimentas...nes buvau pas ji pirma karta ir kalba buvo apie tai,ka daryti jei dabar pastociau...sake,kad gerciau aspirina, o leidziamu reiketu kaip tik nuo 6 savaites (gal jis turejo omeny ,kai buna geresni tie tyrimai,kai uztenka ir nuo 6 savetes leisti vaistus)
Siaip, pas mane du is eiles nesivystantis -tuscia gemaline puslyte...pradzioj gerai HCG auga( dariau 14 IR 16 DPO ) bet sirdeles taip ir nesulaukiu...Galvojau, del prolaktino (nes dar zindau) ,bet Abraitis kategoriskai paneige,sake,jei butu blogai su prolaktinu- ovuliacija nevyktu...nors as galvoju,gal ji kokia nepilnaverte( pvz prasta kiausialastes kokybe)
o gyd is VK ,pas kuria anksciau lankiausi,aplamai pasake,kad jokiu tyrimu man nereikia,nes naturalu ,kad taip vyksta,nes jau amzius toks (man 38 metai)
QUOTE(Duniu @ 2012 06 18, 13:02)
Mano atveju tai turbut labiau eksperimentas...nes buvau pas ji pirma karta ir kalba buvo apie tai,ka daryti jei dabar pastociau...sake,kad gerciau aspirina, o leidziamu reiketu kaip tik nuo 6 savaites (gal jis turejo omeny ,kai buna geresni tie tyrimai,kai uztenka ir nuo 6 savetes leisti vaistus)
Siaip, pas mane du is eiles nesivystantis -tuscia gemaline puslyte...pradzioj gerai HCG auga( dariau 14 IR 16 DPO ) bet sirdeles taip ir nesulaukiu...Galvojau, del prolaktino (nes dar zindau) ,bet Abraitis kategoriskai paneige,sake,jei butu blogai su prolaktinu- ovuliacija nevyktu...nors as galvoju,gal ji kokia nepilnaverte( pvz prasta kiausialastes kokybe)
o gyd is VK ,pas kuria anksciau lankiausi,aplamai pasake,kad jokiu tyrimu man nereikia,nes naturalu ,kad taip vyksta,nes jau amzius toks (man 38 metai)
Siaip, pas mane du is eiles nesivystantis -tuscia gemaline puslyte...pradzioj gerai HCG auga( dariau 14 IR 16 DPO ) bet sirdeles taip ir nesulaukiu...Galvojau, del prolaktino (nes dar zindau) ,bet Abraitis kategoriskai paneige,sake,jei butu blogai su prolaktinu- ovuliacija nevyktu...nors as galvoju,gal ji kokia nepilnaverte( pvz prasta kiausialastes kokybe)
o gyd is VK ,pas kuria anksciau lankiausi,aplamai pasake,kad jokiu tyrimu man nereikia,nes naturalu ,kad taip vyksta,nes jau amzius toks (man 38 metai)
aga, as po 3 nesivystanciu ir 4 prarastu vaiku bendroje sumoje, tai kaip paeeksperementuociau tam daktarui.. man 34, neturiu nei vieno vaiko, tik amzinus persileidimus. Nezinau, nebedabar nei IUI nei stimuliaciju, natur sunkiai pastociau, bet juk stebuklu buna, tai manau savavaliskai nuo pat II pamatymo leisciausi skystinancius. man prolaktinas visada budavo virs normu, taciau visada turejau pilnaverte ovuliacija su absoliuciai graziu vienu foliu naturaliame cikle. tad cia labai neiaskus klausimas del ovuliacijos buvimo. bet prolaktina numusiau su bromokriptinu. ir vis dar ji geriu prifilaktikai.
QUOTE(Maidenana @ 2012 06 18, 14:16)
aga, as po 3 nesivystanciu ir 4 prarastu vaiku bendroje sumoje
Maidenana, is tikruju baisu tie nesivystantis,jau turbut geriau 10 metu visai nepastoti,nei tai isgyventi..
Atrodo rasai ramiai- statistiskai... bet zinau ,kad tiesiog kazkur gyliai gyliai viskas tuno pas kiekviena is musu ...
Pas mane 10 metu
laukimo stazas... buvo 3 IUI (trecia dviguba) nesekmingos ;dvi laparoskopijos (antra,nes del stimuliaciju endo cistos uzaugo) Ruosiausi IVF, bet ivyko stebuklas ir 35 metu pastojau naturaliai 
tiesa,turiu pasakyti dariau tam tikrus veiksmus: matavau BT ,dariau OT...valiau organizma su Colovada+sveika mityba+ joga (asanos ivairios) ir pagrindas,kuris manau turejo didziausi itaka-vizualizacija ir darbas su pasamone+totalus optimizmas (pagal Joseph Murphy knyga -Jusu pasamones galia). As is tikruju manau,kad tuomet man tai padejo .Bandau dabar grizti i vezes,bet toli kol kas man iki pozityvo...nors bandau dirbti su savimi 
QUOTE(Duniu @ 2012 06 18, 14:49)
Maidenana, is tikruju baisu tie nesivystantis,jau turbut geriau 10 metu visai nepastoti,nei tai isgyventi..
Atrodo rasai ramiai- statistiskai... bet zinau ,kad tiesiog kazkur gyliai gyliai viskas tuno pas kiekviena is musu ...
Pas mane 10 metu laukimo stazas... buvo 3 IUI (trecia dviguba) nesekmingos ;dvi laparoskopijos (antra,nes del stimuliaciju endo cistos uzaugo) Ruosiausi IVF, bet ivyko stebuklas ir 35 metu pastojau naturaliai tiesa,turiu pasakyti dariau tam tikrus veiksmus: matavau BT ,dariau OT...valiau organizma su Colovada+sveika mityba+ joga (asanos ivairios) ir pagrindas,kuris manau turejo didziausi itaka-vizualizacija ir darbas su pasamone+totalus optimizmas (pagal Joseph Murphy knyga -Jusu pasamones galia). As is tikruju manau,kad tuomet man tai padejo .Bandau dabar grizti i vezes,bet toli kol kas man iki pozityvo...nors bandau dirbti su savimi
Atrodo rasai ramiai- statistiskai... bet zinau ,kad tiesiog kazkur gyliai gyliai viskas tuno pas kiekviena is musu ...
Pas mane 10 metu
laukimo stazas... buvo 3 IUI (trecia dviguba) nesekmingos ;dvi laparoskopijos (antra,nes del stimuliaciju endo cistos uzaugo) Ruosiausi IVF, bet ivyko stebuklas ir 35 metu pastojau naturaliai tiesa,turiu pasakyti dariau tam tikrus veiksmus: matavau BT ,dariau OT...valiau organizma su Colovada+sveika mityba+ joga (asanos ivairios) ir pagrindas,kuris manau turejo didziausi itaka-vizualizacija ir darbas su pasamone+totalus optimizmas (pagal Joseph Murphy knyga -Jusu pasamones galia). As is tikruju manau,kad tuomet man tai padejo .Bandau dabar grizti i vezes,bet toli kol kas man iki pozityvo...nors bandau dirbti su savimi aisku, tuno... nei vienas prarastas vaikas nelieka pamirstas..
pas mane tai kaip ir tvarkoje su pastojimu, vyro sperma tik slubuoja, bet jeigu gydytoja pataiko su IUI data, tada pastoju.. bet kas is to, 4-5-6-7-8 savaites ir viskas baigiasi pagal ankstesni scenariju... tyrimu pridaryta, pinigu isleista... o siulomas tik eilinis IUI... o man reikia vaistu..
mano pesimizmas pekeite optimizma, optimizmas - pesimizma, galu gale pasiekta stadija 'nu ir pofik' . siandien labai gera isminti perskaiciau Afrodites paramos akcijos temoje, kad Dievas 'dubasina' uz klausima "uz ka" ir dar dadeda, todel reikia klausima 'uz ka' pakeisti i klausima 'nu ir kas"... gal netiksliai prisimenu, bet kazkas tokio.
Papildyta:
Stai originalas ir jo autore.
QUOTE(stryga @ 2012 06 14, 14:03)
Saulele,
Zinai, yra toks bjaurus gyvenimo desnis - kazkodel Dievas "dubasina" uz ta klausima "uz ka?', ir kai paklausi, dar dadeda. Tad nuo siol keiciam - kam man to reikia?
Zinai, yra toks bjaurus gyvenimo desnis - kazkodel Dievas "dubasina" uz ta klausima "uz ka?', ir kai paklausi, dar dadeda. Tad nuo siol keiciam - kam man to reikia?
QUOTE(Duniu @ 2012 06 18, 13:02)
...
o gyd is VK ,pas kuria anksciau lankiausi,aplamai pasake,kad jokiu tyrimu man nereikia,nes naturalu ,kad taip vyksta,nes jau amzius toks (man 38 metai)
o gyd is VK ,pas kuria anksciau lankiausi,aplamai pasake,kad jokiu tyrimu man nereikia,nes naturalu ,kad taip vyksta,nes jau amzius toks (man 38 metai)
Kas tokia?
Anekdotas apie gydytojus. Ateina žmogelis pas gydytoją, kažkuo skundžiasi. Daktaras sako, dar ne šakės, nieko tokio. Vėl ateina žmogėlis, vėl sako man blogai. Daktaras nieko neskiria, sako dar ne šakės. Ateina žmogus trečią kartą, daktaras sako - va dabar jau šakės! O šakių mes negydom (rusiškam originale naudojamas žodis pi...ec
)Tai čia mano atvejis - po 10 metų lankymosi VK rado priežastį - jau per sena
