Dėl meningokoko manau, kad norėjo parodyt, kokios baisios pasekmės, kai žmonės vengia skiepų.
Bendrąja prasme, visuomenės atžvilgiu, skiepai labai teisingas dalykas, jei normaliai farmakologinis budrumas veiktų. Kai jis neveikia, tai turim, ką turim. Kaip įrodysit, kad yra nepageidaujamų reakcijų, jei jų nefiksuoja medikai?
Normaliai fikuosuojant, gal vakcinos būtų tobulesnės, dirginantys faktoriai gal būtų eliminuoti.
Nemačiau visos laidos, tik trupinį. O ir šiaip, nemėgstu tokių populistinių laidų, kai viskas į vienus vartus mušama. Pakviestų mane, o ne tą žmogelį, pakviestų medikus, kurių vaikai autistai, tai gal ir prof. Usonis kažkiek kitaip reaguotų į argumentus.
Taip, jei visi masiškai nesiskiepysim, sugrįš tokios ligos, kaip tymai, poliomielitas, kokliušas ir t.t. Niekinės mūsų akimis, tačiau labai baisios, kai realiai vaikas ar suaugęs jomis suserga. Kai visa visuomenė vakcinuota, susirgimų ir mirčių atvejai pavieniai. O nuo to pačio kokliušo vaikams plautukai trūksta.
Tai čia viena tema.
Kas liečia smulkiąją motoriką. Mano T ji buvo visuomet puikiai išvystyta. 2 metukų VRC dėliojo 3-4 metų vikams skirtas užduotėles. O va kalba... Buvo, dingo ir vėliau sunkiai, sunkiai sugrįžo.
QUOTE(Kriiste @ 2012 03 03, 17:15)
tai pas mus irgi visko budavo, bet kazkaip nukalbedavau: ziurek, tau sriubyte bega is sauksto, matai kaip bega? neber saukste nieko, jei laikysi ji taip - nebebegs 
Drauge juokdavos is manes - sake esu sudmale , vaikas ne nesusivokia kaip daro ir dar vaidina kad savo noru
Drauge juokdavos is manes - sake esu sudmale , vaikas ne nesusivokia kaip daro ir dar vaidina kad savo noru
nu matyt Tavo mergaitė sukalbesnio charakterio...maniškis š.... malimo neklauso
aišku gal vėluojantis kalbos supratimas daro savo 
va dabar lengviau susitarti, užkalbėti, kai jau daugiau supranta...QUOTE(Cukraus pudra @ 2012 03 03, 17:23)
Gal nereikėjo man imt į rankas vaiko
gal tai pavydas leliukui
QUOTE(Pou @ 2012 03 03, 17:39)
Dėl meningokoko manau, kad norėjo parodyt, kokios baisios pasekmės, kai žmonės vengia skiepų.
Buvo, dingo ir vėliau sunkiai, sunkiai sugrįžo.
Buvo, dingo ir vėliau sunkiai, sunkiai sugrįžo.
nu ne, ta šeima kaip supratau už skiepus...ir nuo meningokoko sakė būtų skiepiję, jei tik toks būtų buvęs
o šiaip man peršasi mintis, kad tokios bakterijos kaip meningokoko ir tampa tokiomis pavojingomis, nes imunitetas apkrautas reikalingomis ir nereikalingomis vakcinomis...saugomės nuo vienų ligų, bet imunetetas nebesusidoroja su kitomis...
o kiek metukų buvo, kai dingo kalba ?
QUOTE(Pou @ 2012 03 03, 17:39)
Nemačiau visos laidos, tik trupinį. Pakviestų mane, o ne tą žmogelį, pakviestų medikus, kurių vaikai autistai, tai gal ir prof. Usonis kažkiek kitaip reaguotų į argumentus.
Kas liečia smulkiąją motoriką. Mano T ji buvo visuomet puikiai išvystyta. 2 metukų VRC dėliojo 3-4 metų vikams skirtas užduotėles. O va kalba... Buvo, dingo ir vėliau sunkiai, sunkiai sugrįžo.
Kas liečia smulkiąją motoriką. Mano T ji buvo visuomet puikiai išvystyta. 2 metukų VRC dėliojo 3-4 metų vikams skirtas užduotėles. O va kalba... Buvo, dingo ir vėliau sunkiai, sunkiai sugrįžo.
nu tas zmogelis nemoka savo minciu reikst, neturi argumentu - tik saukia kad skiepai blogis, dar gana nemandagiai - siaip man jis pats ne koki ispudi paliko
Bet Usonis irgi - nu sakyk kaip nori - nusikalbejo ir tiek. I homeopates argumenta, kad nuo skiepo vaikams issivysto atopinis dermatitas - jis drebe, kad priesingai, skiepyti vaikai maziau turi alergiju (nors kiekvienas musu zino, kad vaiku su alergijom tieeeek daug siais laikais, kad sudetinga berast kas jos neturi 
), kai ta mama triju dukru pacitavo vakcinos iformacini lapeli - kad negalima skiepyt vaiko, jei jis jautrus baltymui ar kuriai kitai sudedamajai vakcinos daliai, o vaika skiepija pirma valanda po gimimo) - jis pareiske kad kur kas baisiau jei vaikas susirgs hepatitu ir numirs (nors kokiu budu jis ta hepatita pasigaus iki siol neaisku - gal geriau tegu istiria nesciasias ar nera nesiotojos, ar neserga ir tada sprendzia reik skiepyt ar ne - o ne taip jamt ir suskiepyt visus) Anot jo - skiepas yra naturalesnis uz ramuneliu arbata (ar taip gali sakyt profesorius. habilituotas mokslu daktaras???) - i ta argumenta jis irgi leptelejo nesamone - kad vakcina tikrai naturali, ir kai jam paskaite sudeti pilna - jis ramiai - tipo tai labai mazi kiekiai ir ju beveik ner 
O deliones nera visai smulkioji motorika
QUOTE(Kriiste @ 2012 03 03, 18:49)
nu tas zmogelis nemoka savo minciu reikst, neturi argumentu - tik saukia kad skiepai blogis, dar gana nemandagiai - siaip man jis pats ne koki ispudi paliko Bet Usonis irgi - nu sakyk kaip nori - nusikalbejo ir tiek. I homeopates argumenta, kad nuo skiepo vaikams issivysto atopinis dermatitas - jis drebe, kad priesingai, skiepyti vaikai maziau turi alergiju (nors kiekvienas musu zino, kad vaiku su alergijom tieeeek daug siais laikais, kad sudetinga berast kas jos neturi ), kai ta mama triju dukru pacitavo vakcinos iformacini lapeli - kad negalima skiepyt vaiko, jei jis jautrus baltymui ar kuriai kitai sudedamajai vakcinos daliai, o vaika skiepija pirma valanda po gimimo) - jis pareiske kad kur kas baisiau jei vaikas susirgs hepatitu ir numirs (nors kokiu budu jis ta hepatita pasigaus iki siol neaisku - gal geriau tegu istiria nesciasias ar nera nesiotojos, ar neserga ir tada sprendzia reik skiepyt ar ne - o ne taip jamt ir suskiepyt visus) Anot jo - skiepas yra naturalesnis uz ramuneliu arbata (ar taip gali sakyt profesorius. habilituotas mokslu daktaras???) - i ta argumenta jis irgi leptelejo nesamone - kad vakcina tikrai naturali, ir kai jam paskaite sudeti pilna - jis ramiai - tipo tai labai mazi kiekiai ir ju beveik ner
O deliones nera visai smulkioji motorika
Bet Usonis irgi - nu sakyk kaip nori - nusikalbejo ir tiek. I homeopates argumenta, kad nuo skiepo vaikams issivysto atopinis dermatitas - jis drebe, kad priesingai, skiepyti vaikai maziau turi alergiju (nors kiekvienas musu zino, kad vaiku su alergijom tieeeek daug siais laikais, kad sudetinga berast kas jos neturi ), kai ta mama triju dukru pacitavo vakcinos iformacini lapeli - kad negalima skiepyt vaiko, jei jis jautrus baltymui ar kuriai kitai sudedamajai vakcinos daliai, o vaika skiepija pirma valanda po gimimo) - jis pareiske kad kur kas baisiau jei vaikas susirgs hepatitu ir numirs (nors kokiu budu jis ta hepatita pasigaus iki siol neaisku - gal geriau tegu istiria nesciasias ar nera nesiotojos, ar neserga ir tada sprendzia reik skiepyt ar ne - o ne taip jamt ir suskiepyt visus) Anot jo - skiepas yra naturalesnis uz ramuneliu arbata (ar taip gali sakyt profesorius. habilituotas mokslu daktaras???) - i ta argumenta jis irgi leptelejo nesamone - kad vakcina tikrai naturali, ir kai jam paskaite sudeti pilna - jis ramiai - tipo tai labai mazi kiekiai ir ju beveik ner O deliones nera visai smulkioji motorika
Aš mačiau pačią laidos pabaigą. Dėl meninigokoko. Tai taip, ta šeima, kurios vaikutis mirė, žinoma pasisakė už skiepus. Ir šeimos, kurių vaikai suluošinti poliomielitas, taip pat būtų. Ir kurių vaikas nuo kokliušo mirė. Ir t. t.
Mūsų nuomonės išssiskirtų.
Daugelis mūsų vakcinuoja savo vaikus. Aš taip pat. Tačiau įvertinu riziką ir vakcinuoju ne visais.
Bėda, kad neveikia farmakologinio budrumo sistema, t.y. medikai turi fiksuoti visas reakcijas po skiepų. Maniškiui ištino visa rankutė. Užfiksavo? Tikrai ne. Tai čia niekis. Yra žymiai baisesnių reakcijų, kai baigiasi reanimacija ir tai nepraneša nieko.
Gaila prof. kalbos negirdėjau. Ir taip, populistinė laida, nes kai kviečiami tokio lygio specai, kontraargumentus taip pat turėtų pateikti specialistai.
Išvada, kai nefiksuojamos šalutinės reakcijos, kaip ir nėra pagrindo abejoti skiepų veiksmingumu ir nekenksmingumu.
Dėl smulkiosios. Taip, neteisingai išsireiškiau. Maniškis smulkius objektus rūšiavo, mozaikiukes dėliojo (kur smulkios skylutės, o reikia raštus sudėliot), buteliukus atsukinėjo, užsukinėjo ir t. t.
Scintilla, maniškiui kalba dinginėt pradingo, kai jam buvo pusantrų metų. Bėdos prasidėjo 1 m. 3 mėn.
maniske po MMR klyke 2 valandas - negelbejo nei nesiojimas, nei zindymas, nei supimas, nei paracetamolis - niekas - klyke vos ikvepdama ora - irgi uzfiksuota nera, nors gydytojai skambinau klausdama ka daryt
parasyk kuo tu skiepijai ar skiepytum nauja vaika
- irgi uzfiksuota nera, nors gydytojai skambinau klausdama ka daryt parasyk kuo tu skiepijai ar skiepytum nauja vaika
QUOTE(Kriiste @ 2012 03 03, 20:04)
maniske po MMR klyke 2 valandas - negelbejo nei nesiojimas, nei zindymas, nei supimas, nei paracetamolis - niekas - klyke vos ikvepdama ora - irgi uzfiksuota nera, nors gydytojai skambinau klausdama ka daryt
parasyk kuo tu skiepijai ar skiepytum nauja vaika
- irgi uzfiksuota nera, nors gydytojai skambinau klausdama ka daryt parasyk kuo tu skiepijai ar skiepytum nauja vaika
Kriste, skiepų paketas priklausytų nuo to, kur gyventumėme. Vienareikšmiškai, jei skiepyčiau, visus skiepus vėlinčiau. Jei įmanoma, rinkčiausi vienvalentes vakcinas.
Ir visų pirma, atsižvelgčiau į patį vaiką, jo gimimą, jo imuninę sistemą. O ne tai, kad mano vaiką man iš reanimacijos atnešė paskiepytą...
Dabar atsisakiau MMR revakcinacijos. Revakcinavom nuo stabligės, difterijos kokliušo. Na knisasi jis po tas žemės... Kokliušas taip pat pastaruoju metu vešėti pradėjo. Jei gyventumėme Anglijoje, rimtai pasvarstyčiau apie MMR naudą. Tik skiepyčiau, jei skepyčiau, stipriai vėliau. Nuo hepatito vėl gi. Žiūrėčiau į paplitimą, mūsų migraciją (keliones).
QUOTE(Pou @ 2012 03 03, 20:14)
Dabar atsisakiau MMR revakcinacijos. Revakcinavom nuo stabligės, difterijos kokliušo. Na knisasi jis po tas žemės... Kokliušas taip pat pastaruoju metu vešėti pradėjo. Jei gyventumėme Anglijoje, rimtai pasvarstyčiau apie MMR naudą. Tik skiepyčiau, jei skepyčiau, stipriai vėliau. Nuo hepatito vėl gi. Žiūrėčiau į paplitimą, mūsų migraciją (keliones).
o kada revakcinacija kokliuso ir difterijos?
MMR atsisakei amziams ar tik sulaikei? koks dabar musu laukia skiepas pagal kalendoriu (6 metu)
QUOTE(Kriiste @ 2012 03 03, 20:17)
o kada revakcinacija kokliuso ir difterijos? MMR atsisakei amziams ar tik sulaikei? koks dabar musu laukia skiepas pagal kalendoriu (6 metu)
MMR atsisakei amziams ar tik sulaikei? koks dabar musu laukia skiepas pagal kalendoriu (6 metu) abu prieš mokyklą...ir MMR ir tas kitas
QUOTE(Scintilla @ 2012 03 03, 20:22)
nu va as irgi galvoju kad mmr - o apie ta kita nepagalvojau - bet tai nori pasakyt, kadvienu metu du duriai ir 8 vakcinos?
QUOTE(Pou @ 2012 03 03, 19:55)
Scintilla, maniškiui kalba dinginėt pradingo, kai jam buvo pusantrų metų. Bėdos prasidėjo 1 m. 3 mėn.
bet tai iki to laiko jau turbūt nemažai žodžių turėjot, jei tas regresas toks pastebimas buvo...mūsiškis iki to laiko mokėjo tik kelis žodelius, tad regresas buvo mažai pastebimas...tie žodeliai dingo, atsirado kiti, o po to ilgam jokio progreso...
QUOTE(Kriiste @ 2012 03 03, 20:24)
nu va as irgi galvoju kad mmr - o apie ta kita nepagalvojau - bet tai nori pasakyt, kadvienu metu du duriai ir 8 vakcinos?
taip, abu dūrius iš karto padaro...o vakcinos 6 gaunasi
ne jei nemaišau, abi trivalentės...kai skiepijau saviškę, MMR vakcinos tuo metu neturėjo, tad ją nukėlėm, o vėliau parašiau atsisakymą skiepyti šia vakcina...
QUOTE(Scintilla @ 2012 03 03, 20:42)
bet tai iki to laiko jau turbūt nemažai žodžių turėjot, jei tas regresas toks pastebimas buvo...mūsiškis iki to laiko mokėjo tik kelis žodelius, tad regresas buvo mažai pastebimas...tie žodeliai dingo, atsirado kiti, o po to ilgam jokio progreso...
taip, abu dūrius iš karto padaro...o vakcinos 6 gaunasi ne jei nemaišau, abi trivalentės...kai skiepijau saviškę, MMR vakcinos tuo metu neturėjo, tad ją nukėlėm, o vėliau parašiau atsisakymą skiepyti šia vakcina...
taip, abu dūrius iš karto padaro...o vakcinos 6 gaunasi
ne jei nemaišau, abi trivalentės...kai skiepijau saviškę, MMR vakcinos tuo metu neturėjo, tad ją nukėlėm, o vėliau parašiau atsisakymą skiepyti šia vakcina...o MMR ne penkiavalente, man kazkaip net pavadinimas atrodo penta vakcina (cia kur mus skiepijo) - nors gal ir maisau - senai jau buvo, ir tada man skiepai neatrode tokie reiksmingi
, o ta kita lyg ir trivalente berods
QUOTE(Kriiste @ 2012 03 03, 20:45)
o MMR ne penkiavalente, man kazkaip net pavadinimas atrodo penta vakcina (cia kur mus skiepijo) - nors gal ir maisau - senai jau buvo, ir tada man skiepai neatrode tokie reiksmingi , o ta kita lyg ir trivalente berods
, o ta kita lyg ir trivalente berods nu tai MMR yra nuo tymų, kiaulytės ir raudonukės
mes MMR skiepijome kartu su nuo nuo erkinio encefalito vakcina; dabar taip jau nedaryčiau
o tada apie jokius įtarimus dėl MMR baisumo dar nežinojau bet...absoliučiai nė kartelio nė nuo vieno skiepo nebuvo jokios neigiamos reakcijos, nors seselė visada paklausdavo...
kai mane MMR norėjo paskiepyti UK
ir kai aš pradėjau spyriotis ir dar kalbėti, kad turiu autistišką vaiką - tai aišku, man atsakė, kad tai moksliškai nėra įrodyta...realiai buvau stipriai persigandusi, laimei, kad tėvai rado seną vaikystės kortelę ir atsiuntė įrašus, kad esu sirgusi kiaulyte, o nuo tymų paskiepyta; aišsku, dėl raudonukės jaučiu reiks eit išsitirti, nes mama vis tikino, kad aš esu ja sirgusi, o kortelėje jokių įrašų neradome, tai eina sau, kai pagalvoji, kažkiek rizikavau planuodama lelių, jei iš tikrųjų esu nesirgusi va dabar pagalvojau, kad jau kaip ir būtų laikas revakcinuoti nuo to erkinio encefalito...eina sau, mes tokie gamtos vaikai, o šios ligos pasekmės gali būti žiaurios
