Įkraunama...
Įkraunama...

Namų fasadų apšiltinimas polistirolu 2

Tęsiam aktualią temą 4u.gif

Priminsiu, kad diskutuojame, ar verta užsandarinti oro tarpą tarp plytų prieš apšiltinant iš lauko polistirolu (kad konvekcijos būdu nebūtų prarandama šiluma). Šiuo metu yra 2 nuomonės:

1. Verta užpūsti termoputomis ar ekovata ir taip užsandarinti tarpą, kad per jį pro esančias skylutes neišeitų šiluma.
2. Verta užpilti tarpą nesandaria medžiaga (smėliu ir pn), kad sienoje nepasislinktų rasos taškas.

Pakol kas 2 už tai, kad verta naikinti tarpą. Tada kyla kitas klausimas: ar pašalinus oro tarpą lauką užteks šiltinti plonesniu polistirolo sluoksniu? Pvz., 10 cm vietoje 15 cm.

Pakomentuosiu nuomones:
1. Na, mums termoputos iš karto atkrinta, nes oro tarpas sudaro virš 10 m3, jei dar paskui šiltinsim iš lauko, kaina bus žvėriška. Termoputomis nebent galėtume užsandarinti pačius kiauriausius taškus. g.gif o ką manote apie tarpų užpūtimą polistirolo granulėmis? Gal vertėtų užsandarinti tik 2 aukštą (turint mintyje, kad šiluma kyla į viršų) arba tik vidinį (arčiau kambario esantį) oro tarpą, taip paliekant arčiau lauko esantį tarpą rasos taškui susidaryti. Aišku, nesu tikra, ar tai veiktų blush2.gif

2. Įdomi mintis. 4u.gif Smėlis, šlakas ar pn. būtų vienas pigiausių variantų. Tik r jis tikrai išspręstų konvekcijos problemą?

Atsakyti
Mums arteja fasado darbai, tai vienas is siltinimo budu, kuris pinigine israiska priimtiniausias yra siltinti neoporu, ir tinkuoti, bet..
vakar radau, kad dabar lyg ir naujove termoizoliacinis tinkas, bet pasidomejus paaiskejo, kad to tinko silumine varza zymiai prastesne nei polistirolo.
taigi dar iki galo nenusprendem kuom siltinsim savo namuka... g.gif
Atsakyti
Pratesiu minti taip kaip atsakymo negavau.

Kokiu budu siena siltinama 300mm jai polistirolas buna 200 bei 150mm ? Gabalas klijuojamas prie gabalo arba analogiskas variantas su paroc vata?
Atsakyti
QUOTE(*** @ 2012 02 23, 16:00)
Pratesiu minti taip kaip atsakymo negavau.

Kokiu budu siena siltinama 300mm jai polistirolas buna 200 bei 150mm ? Gabalas klijuojamas prie gabalo arba analogiskas variantas su paroc vata?

EPS jums ispjaus is luito kurio matmenys 1mx1mx4m ,kokiu tik reikia matmenu...
Atsakyti
QUOTE(braske24 @ 2012 02 23, 13:57)
Mums arteja fasado darbai, tai vienas is siltinimo budu, kuris pinigine israiska priimtiniausias yra siltinti neoporu, ir tinkuoti, bet..
vakar radau, kad dabar lyg ir naujove termoizoliacinis tinkas, bet pasidomejus paaiskejo, kad to tinko silumine varza zymiai prastesne nei polistirolo.
taigi dar iki galo nenusprendem kuom siltinsim savo namuka... g.gif


Kai renkatės tarp tinko (kad ir marketologų pavadinto šiltu) ir apšiltinimo medžiagos, negali būt nei klausimo, su kuo šiltintis. Niekada tinkas neatstos šiltinimo medžiagos, bent jau kol bus taikomos šių dienų technologijos (suabejojau dėl vakumo pritaikymo galimybių, maža ką, gal kokį nano technologijom vakuminį tinką sukurs, bet jis vis tiek dar rytojus).
Papildyta:
QUOTE(*** @ 2012 02 23, 14:00)
Pratesiu minti taip kaip atsakymo negavau.

Kokiu budu siena siltinama 300mm jai polistirolas buna 200 bei 150mm ? Gabalas klijuojamas prie gabalo arba analogiskas variantas su paroc vata?


Gali 30cm gabalus klijuti, arba gali du persidengiančius sluoksnius (iš 15cm ir 15cm, ar 20cm ir 10cm, ar dar kokios kombinacijos) dėti, kas dėl sudūrimų persidengimo būtų netgi geriau.
Atsakyti
QUOTE(laumzirge @ 2012 02 23, 14:10)
Tęsiam aktualią temą 4u.gif

Priminsiu, kad diskutuojame, ar verta užsandarinti oro tarpą tarp plytų prieš apšiltinant iš lauko polistirolu (kad konvekcijos būdu nebūtų prarandama šiluma). Šiuo metu yra 2 nuomonės:

Trečia nuomonė: verta nugriauti išorinį apdailinį mūrą ir tada šiltinti min 20cm neoporu. Nėr tarpo - šiltinimas tiesiai ant nešančio mūro. Ypač apsimoka, jei namas apmūrintas silikatinėm plytom - silikato grožis neabejotinai š..., drėgmės įgeriamumas labai didelis, apkrova į pamatus taip pat. Nors ir keramikos apdaila tik truputi geresnė, verta griauti ir ją.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 02 23, 17:37)
Trečia nuomonė: verta nugriauti išorinį apdailinį mūrą ir tada šiltinti min 20cm neoporu. Nėr tarpo - šiltinimas tiesiai ant nešančio mūro. Ypač apsimoka, jei namas apmūrintas silikatinėm plytom - silikato grožis neabejotinai š..., drėgmės įgeriamumas labai didelis, apkrova į pamatus taip pat. Nors ir keramikos apdaila tik truputi geresnė, verta griauti ir ją.

ka turit galvoje keramikos? keramikinius blokelius? g.gif musu namukas is keramikiniu blokeliu. pirmas aukstas apmuritas skaldyta plyta, po to eina 10 cm polistirolas, oro tarpas ir keramikiniai blokeliai, tai ka su tuotarpu daryti? suprantu, kad geriau ji uzpildyti? g.gif ax.gif
Atsakyti
QUOTE(laumzirge @ 2012 02 23, 13:10)
1. Verta užpūsti termoputomis ar ekovata ir taip užsandarinti tarpą, kad per jį pro esančias skylutes neišeitų šiluma.
2. Verta užpilti tarpą nesandaria medžiaga (smėliu ir pn), kad sienoje nepasislinktų rasos taškas.


Gerai, kad jau nesiginčijama, ar reikia palikti oro tarpą smile.gif.


QUOTE
Pakol kas 2 už tai, kad verta naikinti tarpą. Tada kyla kitas klausimas: ar pašalinus oro tarpą lauką užteks šiltinti plonesniu polistirolo sluoksniu? Pvz., 10 cm vietoje 15 cm.


Visiškai teisingai. Kokiu sluoksniu šiltinimo medžiaga apšiltinsite oro tarpą, tokiu storiu galima bus mažinti išorinio apšiltinimo sluoksnį. Problema su oro tarpu tik ta, kad oro tarpas per visą sieną netolygus, tad vietomis gal ir bus 10 cm, o kitur gali būti ir mažiau.



QUOTE
Pakomentuosiu nuomones:
1. Na, mums termoputos iš karto atkrinta, nes oro tarpas sudaro virš 10 m3, jei dar paskui šiltinsim iš lauko, kaina bus žvėriška. Termoputomis nebent galėtume užsandarinti pačius kiauriausius taškus. g.gif o ką manote apie tarpų užpūtimą polistirolo granulėmis? Gal vertėtų užsandarinti tik 2 aukštą (turint mintyje, kad šiluma kyla į viršų) arba tik vidinį (arčiau kambario esantį) oro tarpą, taip paliekant arčiau lauko esantį tarpą rasos taškui susidaryti. Aišku, nesu tikra, ar tai veiktų  blush2.gif


pas Jus jau sienos stovi. Jau vien tarpelį užpildžius šiltinimo medžiaga sienos taps juntamai šiltesnės ir tolimesnį sienų apšiltinimą galėsite nukelti gerokai vėlesniam laikui. Gal ir to apšiltinimo nuspręsit kad Jums per akis.

Šiltinti putplasčio granulėmis bei biriu keramzitu neišeis, nes šios medžiagos su dideliais oro tarpeliais tarp granulių nesustabdys oro konvekcijos.

Šiltinti oro tarpelį zonomis manau neverta.


QUOTE
2. Įdomi mintis.  4u.gif Smėlis, šlakas ar pn. būtų vienas pigiausių variantų. Tik r jis tikrai išspręstų konvekcijos problemą?


Geras klausimas, keista kad jis nekilo, kai kalba ėjo apie putplasčio ar keramzito granules. Svarbiausia savybė yra apsauga nuo oro prapūtimo, pabandykite įsivaizduoti, kurią medžiagą sunkiau prapūsti orui, ta ir turės būti geresnė (Reklaminė medžiaga, leisianti geriau suprasti ką aš turiu omenį., su granulėmis situacija būtų dar prastesnė). Jei likviduosit oro tarpą ne apšiltinimo medžiagomis, būtinai reikės apšiltinti sienas iš išorės, užpurškiant oro tarpą šilumą izoliuojančia medžiaga, sienos iškart taps šiltesnėmis, sienas šiltinti jau bus galima mažesniu sluoksniu. Pakartosiu savo pasiūlymą, užpurškit sienos oro tarpą apšiltinimo medžiaga, o sienų tolimesnį apšiltinimą palikit vėlesniems laikams. Ir pinigėlių per tą laiką daugiau susikaups tolimesniems apšiltinimo darbams ir konkrečiau žinosit, ko ir kokiu storiu Jums dar reikia. Gal paaiškės, kad ir toks apšiltinimas pilnai pateisina Jūsų lūkesčius.

QUOTE
taip paliekant arčiau lauko esantį tarpą rasos taškui susidaryti.


Jei sienoje susidaro rasos taškas, tai sienos "sumuštinis" jau "nesveikas". Reikia vengti sienos "sumuštinyje" rasos taško susidarymo. Jei rasos taškas susidarys sienos dalyje, kuri esant šalčiams užšąla iki minusinių temperatūrų, susidaręs ledas ardys sienos konstrukcijas. Kad sienose nesusidarytu rasos taškas rekomenduojama iš vidaus sienas daryti mažiau laidžias garams, o išoriniai sluoksniai kaip tik turėtų būti laidesni. Taip pat, ventiliuojamas fasadas labai padeda drėgmės iš konstrukcijų ištraukimui ir taip saugo nuo kondensato sienos "sumuštinį".
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2012 02 23, 16:37)
Trečia nuomonė: verta nugriauti išorinį apdailinį mūrą ir tada šiltinti min 20cm neoporu. Nėr tarpo - šiltinimas tiesiai ant nešančio mūro. Ypač apsimoka, jei namas apmūrintas silikatinėm plytom - silikato grožis neabejotinai š..., drėgmės įgeriamumas labai didelis, apkrova į pamatus taip pat. Nors ir keramikos apdaila tik truputi geresnė, verta griauti ir ją.


Variantas tikrai geras.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 02 23, 17:37)
Trečia nuomonė: verta nugriauti išorinį apdailinį mūrą ir tada šiltinti min 20cm neoporu. Nėr tarpo - šiltinimas tiesiai ant nešančio mūro.


pagal tuometine mada dėta plyta, tarpas, plyta, tarpas, silikatine plyta. Tad bet kuriuo atveju atraminėje sienoje liks apie 6 cm tarpas. Ar verta tokiu atveju ardyti tą lauko plytą?..

Šiaip plytos nuardymas išspręstų stogo su lietvamzdžiais bei langų ir palangių klausimą. g.gif nes dabar reiktų pridurti ilgesnį stogą + išnešti langus į išorę ir daryti pusmetrines palanges.


Atsakyti
QUOTE(braske24 @ 2012 02 23, 17:05)
ka turit galvoje keramikos? keramikinius blokelius? g.gif musu namukas is keramikiniu blokeliu. pirmas aukstas apmuritas skaldyta plyta, po to eina 10 cm polistirolas, oro tarpas ir keramikiniai blokeliai, tai ka su tuotarpu daryti? suprantu, kad geriau ji uzpildyti? g.gif  ax.gif


Pala pala. Pas Jus siena jau apšiltinta 10cm putplasčio sluoksniu su ventiliuojamu fasadu. Per šaltos sienos? Ekonomiškiausia ventiliuojamo fasado tarpelį užpildyti termoputomis ir daugiau nieko nedaryt, jei ir tada truks termovaržos, tolimesnis sienų šiltinimas kainuos brangiau.

Papildyta:
QUOTE(laumzirge @ 2012 02 23, 17:13)
pagal tuometine mada dėta plyta, tarpas, plyta, tarpas, silikatine plyta. Tad bet kuriuo atveju atraminėje sienoje liks apie 6 cm tarpas. Ar verta tokiu atveju ardyti tą lauko plytą?..

Šiaip plytos nuardymas išspręstų stogo su lietvamzdžiais bei langų ir palangių klausimą. g.gif nes dabar reiktų pridurti ilgesnį stogą + išnešti langus į išorę ir daryti pusmetrines palanges.


Jūsų atveju abu oro tarpus būtina užpildyti oro nepraleidžiančiais užpildais. Svarbesnis arčiau šiltesniosios pusės. Nuardžius apdailinę plytą, likusį tarpą vis tiek reiks užpildyti ir tik po to sienas apšiltinti iš išorės. Greičiausiai tai vienas iš geresnių problemos sprendimo būdų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 23 vasario 2012 - 17:20
QUOTE(korida @ 2012 02 23, 15:53)
EPS jums ispjaus is luito kurio matmenys 1mx1mx4m ,kokiu tik reikia matmenu...


O vata? Tarkim FAL 1 yra iki 200mm kaip ji montuojas tinkuojamam fasadui?

PS radau atsakyma auksciau smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ble: 23 vasario 2012 - 17:25
QUOTE(mintas @ 2012 02 23, 18:17)
Pala pala. Pas Jus siena jau apšiltinta 10cm putplasčio sluoksniu su ventiliuojamu fasadu. Per šaltos sienos? Ekonomiškiausia ventiliuojamo fasado tarpelį užpildyti termoputomis ir daugiau nieko nedaryt, jei ir tada truks termovaržos, tolimesnis sienų šiltinimas kainuos brangiau.

Pirmas namo aukstas ziurint is vidaus eina keramikinis blokelis, oro tarpas, polistirolas 10cm ir apdailyne plyta(balta sakldyta), o antras aukstas dar nera apdirbtas, tai sprendziam kaip geriau daryti? II namo auksta planuojam apsildyti neoporu 20cm ir tinkuoti, o ka su pirmu aukstu daryti? tarpa uzpildyti termoputomis? bet ar nedreks sienos I aukste? is vidasu sienas tinkuotume. grindis siltinsim 10-15 cm polistirolu-bus sildomos grindys. sakom jei pirmas tiek mazai apsildytas, tai nors II auksta apsildysim kaip reikiant. g.gif
Papildyta:
idomu kokia termoputu kubo kaina? ir kiek gali iseiti namo oro tarpui apsiltinti kubu? g.gif namas 140kv?
Atsakyti