Įkraunama...
Įkraunama...

Mano vaikas hiperaktyvus 9

QUOTE(aukseklaipeda @ 2012 03 28, 14:15)
Papildyta:
Man atrodo, kad tu viska darai labai gerai. Tik nezinau, kaip ten pas taviski su bureliais? Ypac tiktu, kur butu vadovas ar treneris vyras.
Pasikalbek su juo, ka nuveike kieme. Gal jam labai patinka vaziuoti dviraciu, remontuoti masinas ar pan. kad toks murzinas pareina. I kiema vaikas turi eiti, bet yra tokia taisykle, mokslininku irodyta. Tie vaikai, kurie per daug praleisdavo kieme ir nelanke jokio burelio, labai daug kas pradejo vartoti narkotikus ar sedo. Negasdinu, bet apie tai zinok.  Paauglyste visoms bus oj...
Kol manajam paneles nepradejo rupeti, galvojau isprotesiu.

Mažo miesto bėda ta, kad būrelių tokiems vaikams nėr.. Yra tik nuo trečios berods klasės.. Su dviračiu nepatikdavo niekad važiuot, kol sesei nenupirkau... Lauke mauroja po visus purvynus... Tik vat blogiausia, kad ilgai draugaut nė su vienu jam neišeina... Vien todėl man rodos, kad nori visur ir visada viską daryti geriausiai, būti pirmas , laimėti ir t.t.Pas jį savos taisyklės ir jų kitomis nepakeisi.. Girdžiu kaip su sese žaidžia.. Baisiai nepatinka pralaimėti..Tiksliau nemoka..
Atsakyti
Nezinau ar noras laimeti yra labai blogai. Va gal tai ir butu gero sportininko savybe?
Prisiminiau, kaip fainiai buvau sugalvojusi vaikui nupirkti krepsinio kamuoli, kuris kainavo 80 litu. Jis jo labai norejo. As buvau pasakiusi, jei mokytoja man neskambins, ta diena idesiu i taupykle 5 litus. Jei skambins nedesiu. Tik dvi dienas teko man nedeti.
Atsakyti
Nu knyga, tai nebent pasaku parasysiu lotuliukas.gif
viena dar taisykle, su hiperiukais, ir siaip su vaikais reikia kalbeti aiskiai ir trumpai. jie po triju sakiniu atsijungia ir nebegirdi, tik nuotaika prasteja, nes mato, kad mama bara doh.gif Is mokit formuluoti trumpus sakinius, ismokit naudoti veidrodini kalbejma, ta tas pats kas as ir tu vieno kraujo. Tiesiog naudok vaiko kalboje vartojamus zodzius apie tuos dalykus, kurie rupi.
pvz. vaikas isterikos metu sudauzo zaisla...tai ne moralas, o mazdaug: tau pikta, sunku, negera..ir zaislas suluzo. Del ko tau pikta? padek isreiksti emocijas zodziais, kad jis su tavim kalbetusi, o ne gintusi nuo taves 4u.gif
Maniskis ziauriai nervindavosi pralaimejes.
Pradzioje ziasdavo su logopede visokius loto, kur tiesiog laimejimas sakysim nu ner toks jau super akivaizdus. Jis leisdavo logopedei laimeti, net sukciaudavo, nes ji jam patiko wub.gif Veliau leisdavo man laimeti. Tiesiog galima ziasti zaidimus, kur sakysim laimejimas toks kintamas dalykas, sakysim BINGO, kur laimi abu, kai surenka 4 skrituliuku eilute.
Tevui ir dabar jis pralaimi sunkiai, nors santykis, t.y. konkuravimo tokio neber, dabar jie vyrai wub.gif ir dirba kartu thumbup.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Alchemie: 28 kovo 2012 - 14:23
Sveikutes, ačiū Alchemie ir kitoms narėms už protingas mintis, kurias vis čia randu ir pritaikau bendraudama su dukra. 4u.gif Tai va prasidėjo atostogos(valio nesulauksiu mokytojų skambučių thumbup.gif ). Tvarkomes dokumentus neįgalumui... Nesulaukiau Jūsų patirties dėl disleksijos ir disgrafijos ar būtina logopedinė mokykla, o gal nesate susidūrusios? g.gif Gero pavasario, nors ir su sniegu.. doh.gif 4u.gif
Atsakyti
Na logopedo pagalbos tai reikia, spec. pedagogai dabar tipo nedirba su situo..is viso pagal naujas taisykles su disleksija dirba okulistai blink.gif doh.gif tai net nezinau, kas pagalba mokykloje teikia, bet turetu buti logopedas. Mano sunui disleksija, tai tik nuolatinis darbas, t.y. skaitymas toki dalyka lavina ir tvarko.
Atsakyti
Laba diena.
Noriu pasidalinti savo patirtimi. Vasario men. buvome raidos centre. Mums greit bus 3 metai. Elgesio ir emociju sutrikimas. Sake, kad giperaktyvumas kaip diagnoze rasosi tik nuo 6 metu, bet gydytoja daznai vartojo sia savoka kalbant apie mano vaika. Bet viena dalyka gera is centro mes parnesem. Tai korteles! Galvojau, jog tai nieko neverta, bet is tikruju daro stebuklus. Tokie vaikuciai daug geriau isisavina informacija is paveikslu negu is musu zodziu. Maniskis viska supranta, neblogai kalba (nors pirmi zodziai kaip hriu-hriu, miau-miau istarti tik 2.4 metu), bet tos isterikos mane vare is proto.
Pvz., nuvesti i vonia plauti rankas reikejo per prievarta, daznai kartu su vyru tempem. Namuose parodziau kortele, kur pavaizuotos rankos su muilu ir vanduo, ir paklausiau kas cia ir kur reikia tai daryti.. Vaikas su kortele is kart i vonia ir man parode kaip reikia daryti!!! Rengimas i lauka buvo koshmaras. net is darzelio pasiimti buvo vargas. Jis sokinejo aplink, lipo ant manes. Kartais reikejo aukletojos pagalbos, per baisu rekima, isterika, per prievarta rengiau striuke i t.t. dabar padariau lentele su lipdukais ir pakabinau darzelyje jo spintoje. Ten atnesiau kruva korteliu. Spintelyje guli susijusios su rengimu. Tai kepure, kombinzonas, batai, paveiksliukas kur parodyta kaip reikia rekgtis, pampersia. Dabar jis irgi issidirbineja, sokineja, bet as jam ikisu kortele i rankas ir klausiu kas ten. Jis nenoriai ziuri ir pasako. Tuomet mes pasiimam tai kas pavaizduota ir kai uzdedam, tai kortele galima priklijuoti prie lipduko. Padeda ne tas zodis!!!!!! Tos korteles ir kitus vaikucius grupeje kartais nuramina. Su jom galima daryti tvarkarasti, kad vaikas is anksto zinotu kas jo laukia. Parodyti ka buten darys lauke, ka butent pirks parduotuveje, kur butent eis. Nes kai jam vyrauja emocijos jis tarsi ne girdi, o is paveikslu mato ir signalas eina i smegenys. korteles padeda ir zaislus rinkti. Su korteliu pagalba bandau aiskinti, jog negalima atimineti zaisliuku is kitu (dideles padariau ir i darzeli nunesiau). Radau internete paveiksla, kur vaikai traukia zaisla ir kita paveiksla parodziau kur mergaite verkia. is pradziu papasakojau jam kas atsitiko ten, o dabar jis tai ir kitiems pasakoja. Turiu paveikliuka kur daug vaikuciu kartu graziai zaidzia. Sakau, kad tai gerai, saunu. Ir turiu kur berniukas rekia ir verkia, kur pripaisiau zenkla STOP. Jis zino ta STOP ir man pasakoja kad taip negalima. Suveikia zinoma ne 100 proc., bet tikrai tikrai tikrai padeda!
Oj, kiek prirasiau doh.gif
Jei kam idomu - galesiu dar apie jas papasakoti. pabandysiu ikelti nuotraukas mano tu korteliu, gal kam pades.
Papildyta:
Jei kam idomu - galesiu dar apie jas papasakoti. pabandysiu ikelti nuotraukas mano tu korteliu, gal kam pades.
[/quote]

user posted image
Atsakyti
jelenastud, o ka del kalbos VRC pasake? Man tai atrodo, kad vaiko dalis aktyvumo delto, kad jis negali savo kalbos priemonemis isreiksti emociju ir tiek, kiek jis supranta pasauli. Paveiksliukai tiesiog issprende zodyno trukuma ir kuno kalbos ribotuma. Tokia metodika daznai taikoma autistukams mokytis, kad suvoktu emocijas ir t.t. beje, vaikams su kalbos sutrikimais, kai buna pazeisti tam tikri smegenu centrai, t.y. vienu atveju nesieja zodzio si daiktu, tik perpaveiksliuka, kitu atveju, viska supranta, bet apsakyti zodzio negali.
Sita diagnoze labai aptaki, ji gali buti ir prie kalbos bedu (maniskis ja irgi turejo) ir prie autizmo, ir prie hiperaktyvumo, tik klasuimas ar tai priezastis tokio elgesio, ar pasekme g.gif
Tas negirdejimas irgi kalbos supratimo trukumas, t.y. girdeti ir suprasti yra darbas, ir aisku labai neisnori girdeti ir suprasti, kai kalba apie ne visai trokstamus dalykus (maniskiui tas pats buvo)
Delto, as tikiuosi, kad jusu suneliui nebus hiperaktyvumo, bet gal reiketu jam kalbos vertinimo ir logopedo pagalbos, kas aptvarkytu daugeli elgesio problemu. 4u.gif nueikite i PPT (VRC dokumentus persiuncia) ir gal rasite kabliuka, kuri jau dabar galima judinti ir pasiekti geru rezultatu 4u.gif
Atsakyti
[quote=Alchemie,2012 04 03, 19:29]
jelenastud, o ka del kalbos VRC pasake? Man tai atrodo, kad vaiko dalis aktyvumo delto, kad jis negali savo kalbos priemonemis isreiksti emociju ir tiek, kiek jis supranta pasauli.

Jam yra impulsivumas. Tikrai ne del kalbos trukumo. Kalba dabar gerai, dainuoja daineles, eilerastukus man sako. Teoriskai puikiai viska supranta ir paaiskina. Todel as tikrai negalvojau, kad mums tos korteles reikalingos. Labai abejojai ir neketinau net daryti. Bet centre pamaciau, kad jos veikia. Jis tiksliai zinojo i koki kabineta eiti pagal kortele. Pats orientavosi, bego net be manes.
Siaip jis laaabai aktyvus, judrus, nemoka susikaupti, nemoka nusiraminti. Kai pavargsta, tai nustoti vietoje negali, tik verkia, rekia, viskas ne taip. Kaip gydytoja sake, jis i viska reaguoja impulsiviai. T.y. ir i malonus dalykus ir i neigiamus. Aprengti kartais dviese negalim per jega. Kaimynai isbegdavo i laiptine, galvojo, kad vaika zudo. Namuose jis ratais begioja, rekia... Baisiausia vakarais - paguldyti neimanoma. Nuolat protestai.
Kai nauja aplinka - mums ramiau. Jam reikia nuolat idomaus uzsiimimo. Centre per 25 min jis spedavo padaryti 4 uzduoteles su spec.pedagoge ir dar pazaisti.
Paveiksliukai mums padeda susikaupti. Darzelyje i mano korteles is kart neigiamai ziurejo, juk mano vaikas viska kalba ir supranta. Bet dabar naudoja. Tikrai kartais labai padeda. gal ir pats procesas padaryti tai kas pavaizduota ir po to priklijuoti kortele tai tarsi zaidimas. Stai ir susikaupimas ir veiklos supratimas.
Mano vaikas daznai kazkokias situacija sieja su tuo ka pamate multike ar knigoje paveiksliuke. Yra kelios situacijos kurios jam tikrai ikrito i atminti. Tai ir matau ka tikrai vaizdinis supratimas geresnis negu suprasti kazkokia logine grandine is zodziu. Pvz., sakai eisim i lauka, dabar apsirengsim o ten zaisim. Vaikas viso pasakyto nesuvoks. parodysi kortelem kas bu po ko ir ka butent zaisim lauke - lengviau suprasti ir orientuotis.
Mums sake, kad vaikui yra keli autizmo pozymiai, bet tai greiciausiai to hiperaktyvumo pasekme.
Atsakyti
Dar su tom kortelem gerai daryti tvarkarascius. Pvz., praustis, po to apsirengti, darzelis, zaidziam, dirbam(uzduoteles kai klijuojam, piesiam, kaladeles statom pagal paveiksliuka, mokomes skaiciu ir t.t.), skaitom, apsirengti pizama, miegoti... Is karto labai sunku, bet veliau vaikas supranta tvarkarascio esme. Jeigu jis nori zaisti, ar ziureti tv, ar valgyti saldainius, ar eiti i svecius, tai jis zinos, kad tai tikrai bus, kad tai gaus. Jam ramiau pasidaro. Vaikas zino ko tiketis, jis pradeda orientuotis. Ir, kaip mum sake, tokiem vaikams butina griezta tvarka. Tu korteliu pagalba galima nors is dalies to pasiekti.

Gal tikrai ne visiems musu pavyzdis tinka. Bet galima ta patirti panaudoti nors kazkokiai situacijai. Tikrai galvojai, kad korteles erunda. Bet veikia! mano vyras buvo skeptiskai nusiteikes i jas, bet jau pirmom dienom pripazino ju nauda. Jos nepadeda net 80 proc. bet mums dabar truuti lengviau gyventi ir ramiau tai tikrai.
Atsakyti
Mano sunui irgi rekomendavo korteliu sistema, kai jam 5 buvo, bet jam neveike doh.gif na, bet kadangi jo kalba buvo tada doh.gif tai kai ivyko kalbos luzis pasidare ir susitarimas geresnis ir daug kas susitvarke.
Dziugu, jei vaizdinys tiek gali padeti vaikui thumbup.gif
Beje, as per korteles dariau zaidima, nes maniskiui oprine disleksija, kai painiojasi panasios raides, tai as su piesinukais dariau, kad skirtu db ir t.t. thumbup.gif
Jelenastud, linkiu, kad hiperaktyvumo ir nerastu ir neparasytu 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Lirtane @ 2012 04 03, 15:34)
Sveikutes, ačiū Alchemie ir kitoms narėms už protingas mintis, kurias vis čia randu ir pritaikau bendraudama su dukra. 4u.gif  Tai va prasidėjo atostogos(valio nesulauksiu mokytojų skambučių thumbup.gif ). Tvarkomes dokumentus neįgalumui... Nesulaukiau Jūsų patirties dėl disleksijos ir disgrafijos ar būtina logopedinė mokykla, o gal nesate susidūrusios? g.gif Gero pavasario, nors ir su sniegu.. doh.gif  4u.gif


KOKIAM NEIGALUMUI. MANO VAIKAS TURI IR DISLECIJA IR DISGRAFIJA
Papildyta:
[quote=jelenastud,2012 04 03, 18:28]
Laba diena.
Noriu pasidalinti savo patirtimi. Vasario men. buvome raidos centre. Mums greit bus 3 metai. Elgesio ir emociju sutrikimas. Sake, kad giperaktyvumas kaip diagnoze rasosi tik nuo 6 metu, bet gydytoja daznai vartojo sia savoka kalbant apie mano vaika. Bet viena dalyka gera is centro mes parnesem. Tai korteles! Galvojau, jog tai nieko neverta, bet is tikruju daro stebuklus. Tokie vaikuciai daug geriau isisavina informacija is paveikslu negu is musu zodziu. Maniskis viska supranta, neblogai kalba (nors pirmi zodziai kaip hriu-hriu, miau-miau istarti tik 2.4 metu), bet tos isterikos mane vare is proto.
Pvz., nuvesti i vonia plauti rankas reikejo per prievarta, daznai kartu su vyru tempem. Namuose parodziau kortele, kur pavaizuotos rankos su muilu ir vanduo, ir paklausiau kas cia ir kur reikia tai daryti.. Vaikas su kortele is kart i vonia ir man parode kaip reikia daryti!!! Rengimas i lauka buvo koshmaras. net is darzelio pasiimti buvo vargas. Jis sokinejo aplink, lipo ant manes. Kartais reikejo aukletojos pagalbos, per baisu rekima, isterika, per prievarta rengiau striuke i t.t. dabar padariau lentele su lipdukais ir pakabinau darzelyje jo spintoje. Ten atnesiau kruva korteliu. Spintelyje guli susijusios su rengimu. Tai kepure, kombinzonas, batai, paveiksliukas kur parodyta kaip reikia rekgtis, pampersia. Dabar jis irgi issidirbineja, sokineja, bet as jam ikisu kortele i rankas ir klausiu kas ten. Jis nenoriai ziuri ir pasako. Tuomet mes pasiimam tai kas pavaizduota ir kai uzdedam, tai kortele galima priklijuoti prie lipduko. Padeda ne tas zodis!!!!!! Tos korteles ir kitus vaikucius grupeje kartais nuramina. Su jom galima daryti tvarkarasti, kad vaikas is anksto zinotu kas jo laukia. Parodyti ka buten darys lauke, ka butent pirks parduotuveje, kur butent eis. Nes kai jam vyrauja emocijos jis tarsi ne girdi, o is paveikslu mato ir signalas eina i smegenys. korteles padeda ir zaislus rinkti. Su korteliu pagalba bandau aiskinti, jog negalima atimineti zaisliuku is kitu (dideles padariau ir i darzeli nunesiau). Radau internete paveiksla, kur vaikai traukia zaisla ir kita paveiksla parodziau kur mergaite verkia. is pradziu papasakojau jam kas atsitiko ten, o dabar jis tai ir kitiems pasakoja. Turiu paveikliuka kur daug vaikuciu kartu graziai zaidzia. Sakau, kad tai gerai, saunu. Ir turiu kur berniukas rekia ir verkia, kur pripaisiau zenkla STOP. Jis zino ta STOP ir man pasakoja kad taip negalima. Suveikia zinoma ne 100 proc., bet tikrai tikrai tikrai padeda!
Oj, kiek prirasiau doh.gif
Jei kam idomu - galesiu dar apie jas papasakoti. pabandysiu ikelti nuotraukas mano tu korteliu, gal kam pades.
Papildyta:
Jei kam idomu - galesiu dar apie jas papasakoti. pabandysiu ikelti nuotraukas mano tu korteliu, gal kam pades.
[/quote]

user posted image
[/quote]

FAINAS DALYKAS
Atsakyti
smile.gif Tvarkiau namus ir knygu lentynoje radau senai skaityta knygele "hiperaktyvus ar labai gabus". Prisedau ir...praleidau prie jos valanda. Gera knyga reikia tureti namuose, ja kiekvienu amziaus laikotarpiu suvoki vis kitaip. Ir kartais net baisu pasidaro, kai neidemiai tu ja skaitei ir visa, kas parasyta tau buvo panoseje, ieskojai savais keliais, kol suradai. Noriu pasidalinti nuotrupomis is jos....
Sioje knygoje hiperaktyvus vaikai tapatinami su indigo vaikais.
DSHS istorija. Jau XIX a isleista knyga neuropatologo "Susiveles Teteris", "Nenuorama Filipas", "Hanso zvilgsnis i ora". 1902 jau zurnale "lancetas" pediatras Georgesas F. Stillas apraso vaikus, kurie nenustygsta vietoje, yra impulsyvus ir gali sunkiai susikaupti. Jis pastebejo igimtus siu vaiku gabumus. 1917 m buvo isleistas medicininis pranesimas apie sunkiai auklejamus vaikus. 1937 m pasirode gydytojo Dr. Chaleso Bradleyo istyrusio stimuliuojamuju gydymo priemoniu poveiki vaikams, pasizymintiems neiprastu elgesiu. O nuo septintojo desimtmecio si tema susilaukia didelio specialistu demesio.
Isvados.....Jo....an kiek dar atsilikusios musu mokyklos....Su aukstuoju isislavine pedagogai....
Kaip elgtis su tokiu vaiku trumpai, kas man paciai naujiena, nors knyga skaiciau daug kartu...
smile.gif sie vaikai nevykdo jokiu nurodymu, jeigu gerai nepaaiskinama del ko tai reikia daryti.
smile.gif vaikas turi psitiketi tevais ir jie turi pasakyti, kad jie vaika myles ir parems net tada, kai jis iskres ir kvailyste.
smile.gif vaikas turi zinoti leistino elgesio ribas, o jas perzengus turi susitaikyti numatytomis pasekmemis, ne bausmemis. Pvz. Gyvenant prie upes, vaikas pats negali eiti maudytis, nes nemoka plaukti, jei nepaisys sio draudimo, jis eis namo. Svarbu vykdyti tevams tai, ka jie zadejo. Bet islikti ramiems. leistino elgesio ribos nera pastovios, jos kinta su vaiko amziumi.
smile.gif apdovanoti uz tinkama elgesi
smile.gif tokie vaikai turi keistu, ne visiem vaikam budingu geruju savybiu, talentu. Butent juos ir reikia uzkabinti ir jomis vadovautis, jas ugdyti. taip lengviau bus istverti tuos neigiamus momentus. kaip pvz. pateiksiu savo atveji. kai mano vaikas savarankiskai uzsirase ir 3 metus patarnavo baznycioje ant altoriaus, tai jau po mokytoju svarstymu man buvo tik viena atgaiva, kad pas mus viskas bus gerai. tada begdavau i baznycia ziureti i savo vaika, nors ne visada man ten noredavosi ir eiti.
smile.gif per daug vaiko netaisyti: " Sesek ramiai", " ziurek, kur eini"... Nes vaikas is vis "apkurs". nes tevai duos daug nesvarbiu nurodymu. Cia jau mano ziauri klaida..Bet ar galima kitaip su hiperiuku?
smile.gif kurybiskumo ugdymas, sportas...
Mokykla...Kaip geriau itraukti i mokyma
smile.gif Labai svarbu klaseje nustatytos bendros taisykles. taip vaikas labiau supras, ko mokytoja is jo tikisi. Net klaseje sis vaikas gali buti isskiriamas ir kiti vaikai turi zinoti, kad del kitu vaiku saugumo, jis netgi gali... Iseiti is klases, jei jaucia poreiki judeti ir apibegus rata sugrizti i klase. Tuomet jis maziau trukdys dirbti klasei, nei brazdedamas ar nerimaudamas.
smile.gif Toks vaikas issiblasko, jei pavedami dideles apimties darbai.
smile.gif Kadangi klaseje toks vaikas nelabai kokybiskai dirba, todel jis medziaga turetu labiau pasimokti namie. jam turi buti uzduoti namu darbai turi buti kokybiskai parengti, bet nedideles apimties. Tevu pagalba ruosiant namu darbus butina. Jei norime, kad musu vaikas spetu su klase. tokio dalyko, kaip savarankiskai ruosiami namu darbai, sorry, ne su musu vaikais.
[COLOR=red]Jei vaikas maziukas, ji leisti tik i Montessori darzeli". Jos moto "Padek man padaryti paciam". ko labai truksta hiperiukui. labai patariu pasiziureti per yotuba rusu kalba, kaip yra lavinami vaikai tokiuose darzeliuose. Bandziau darbe dirbti su mazyliais, daro stebuklus, pardeda kalbeti greiciau ir is vis, savarankiskai zaidzia, pradeda delioti deliones, save uzima ir kas keisciausia, tikslingai ir t.t. Jie jaucia dziaugsma savarankiskai mokytis.GYDYMO FORMOS. Jos nera moksliskai pagristos ir irodytos. g.gif
smile.gif maitinimosi terapijos.
1. is savo patirties prisiminiau, jei mano vaikas pavalgydavo pusryciam karsta maista, jis budavo ramesnis.
2. O cia rasoma apie dieta be fosfatu, ja isrado vaistininke pries 30 metu su savo sunumi. Jos teigimu, sunus tapo atidesnis.
3.cukraus kikis minimalus
4. Kai kurie zmones propaguoja teigini, kad hiperaktyvuma sukelia zinomi mieliagrybiai Candida albicans, kurie isplinta po visa organizma nusilpus imunitetui. fungicidai, grybelius mazinatys medikamentai ir antigrybeline dieta, kuri taip pat be cukraus.
5. Egzistuoja teorija, kad padeda medikamentai nuo pykinimo keliones metu.... g.gif
6. Kinezeologija, tevai teigia, kad labai elgesys pagereja, bet ligoniu kasos neapmoka.
7. Radionika
8 Magnetu terapija. Magnetiniai batu puspadziai turi padetri susvelninti elgesi.
9. aromaterapija. ypac levandu kvapas.
10 bacho ziedu terapija. Jos galima rasti vaistinese. Populiari VoKietijoje.
O siap, reiketu knyga skaityti... Cia tik nuotrupos. Parase Simone Harland.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo aukseklaipeda: 05 balandžio 2012 - 12:47