Na, bet kai kurios ir sumąstot... Norit viską turėt be pastangų ir nemokamai...
Dabar visos galimybės ieškot saviraiškos būdų, stengtis, kažko siekti tiek čia, tiek svetur... Nėra viskas juoda arba balta, yra visokių spalvų, ir dabar jų paletė tikrai margesnė...
QUOTE(juraga @ 2010 03 15, 19:57)
Apie kokį tyrimą čia kalbat? Sakot esat bedarbė, o dabar jau sociologe atliekančia tyrimus patapot? Kažko nesupratau...
Kaip sociologui, jūsų požiūris yra labai trumparegiškas. Jūsų liaupsinamais laikais, žmogus nežinojo, kas yra ne Tarybų Sąjunga. 1979 m. pasitinkant, pirmą kart per TV buvo rodomas ABBA koncertas, visi, kaip išprotėję prilipę prie ekranų... "Nida" ir anuomet buvo elitinis kurortas... Apie kokiu būstūs kalbat? Ir kas anais laikais butus galėdavo gaut? Tie kurie partijai lojalūs, o kiti stovėdavo nesibaigiančiose eilėse. Ir ką reiškė anais laikais įsigytas įsilavinimas, kai lodariai net į baigiamuosius egzaminus nesugebėdavo patys ateit, o mokyklos vadovybė važiuodavo atsivežt, nes planus reikėjo įvykdyt...
Komunizmas- tik ant popieriaus įdealus... Realybė buvo be galo ribota, vienareikšmiška, bukinanti...
Kaip sociologui, jūsų požiūris yra labai trumparegiškas. Jūsų liaupsinamais laikais, žmogus nežinojo, kas yra ne Tarybų Sąjunga. 1979 m. pasitinkant, pirmą kart per TV buvo rodomas ABBA koncertas, visi, kaip išprotėję prilipę prie ekranų... "Nida" ir anuomet buvo elitinis kurortas... Apie kokiu būstūs kalbat? Ir kas anais laikais butus galėdavo gaut? Tie kurie partijai lojalūs, o kiti stovėdavo nesibaigiančiose eilėse. Ir ką reiškė anais laikais įsigytas įsilavinimas, kai lodariai net į baigiamuosius egzaminus nesugebėdavo patys ateit, o mokyklos vadovybė važiuodavo atsivežt, nes planus reikėjo įvykdyt...
Komunizmas- tik ant popieriaus įdealus... Realybė buvo be galo ribota, vienareikšmiška, bukinanti...
Nu nereikia lia, lia. ABBA koncerte Lenkijoje mačiau. Būstai buvo kelių rūšių, galima buvo eilėje laukti, galima buvo išsipirkti kooperatinį būstą, išsimokėti išeidavo per 5-15 metų, galima buvo namą statytis, pasistatydavo per 5-15 metų ir visa tai be jokių paskolų iki nežinia kada.
QUOTE(alisia28 @ 2010 03 15, 20:54)
Ne rozemis, bet ir ne akmenimis.
Kaip jums patinka Lietuvos kainu politika, santykiu su atlyginimais?Juk kalba apie tai.
Kaip jums patinka Lietuvos kainu politika, santykiu su atlyginimais?Juk kalba apie tai.
Būtent. Tada mokesčius susimokėti be problemų galėjo visi. Dabar.... Niekada dar taip nebuvo tyčiojamasi iš žmogaus. Ir per žinių radiją girdėjau, kaip vienas politologas sakė, kad niekada Lietuvoje nebuvo taip blogai, kaip per nepriklausomybę. Jis pavadino tai "stalininio kapitalizmo laikais". Tikrai, kaip pirštu į akį. Net tremtiniai gailisi anų laikų, sako, ne tokios laisvės norėjom, gavom kažką baisaus, norisi gyviem į kapus, gaila, neįlysi. Baisu dabar, ir bus tik baisiau, nes gero tikėtis tai beveik kaip tikėtis stebuklo.
Papildyta:
QUOTE(leber @ 2010 03 15, 21:10)
Nu nereikia lia, lia. ABBA koncerte Lenkijoje mačiau. Būstai buvo kelių rūšių, galima buvo eilėje laukti, galima buvo išsipirkti kooperatinį būstą, išsimokėti išeidavo per 5-15 metų, galima buvo namą statytis, pasistatydavo per 5-15 metų ir visa tai be jokių paskolų iki nežinia kada.
Taip. Mano tėvai taip kooperatinį būstą įsigijo. O dabar niekada tu neįsigysi.
Tiesa, dėl vėliavų: vardinu tai engimu, nekenčiu valstybės, kodėl turiu kabinti vėliavą? Prievarta ir tiek. Ir per TV taip sakė ne vienas pilietis, paklaustas, kodėl neiškabino vėliavos.
QUOTE(Juoko raketa @ 2010 03 15, 21:08)
Studijuoju sociologiją, todėl esu sociologė. O būstus galėjo gauti bet kas, ir mano tėvai, nepartiniai, gavo, visi mūsų kaimynai gavo. Dabar nenusipirksi nė už ką, nebent vagis esi, pinigus per kitų galvas kopdamas darai. Ir lodariai kaip tik egzaminų neišlaikydavo, o dabar juos nusipirkti gali bet kas, kad pinigų privogęs.
Tai aš jums dar kartą sakau, sociologija per visą sociologijos kursą teigia globalinę sampratą, kaip sociologė- jūs esat per daug ribota, tai mane verčia labai abejoti jūsų teiginiais apie jūsiškį išsilavinimą bei atlikto tyrimo tikrumą ir pagrįstumą.
Mano tėvai nesugebėjo buto be kyšio gaut. Net jei batus norėdavo nupirkt, be kyšio neapseidavo...
O gal nesat girdėjus apie vagystes iš fabrikų?.. Net algos saldainių fabrike buvo tokiu principu mokamos:
karamelės skyriuj- algos buvo didžiausios,
o šokolado- mažiausios,
remiantis tuo, kad karamelės nevogs, nes ji niekam nereikalinga, o šokoladą nešis iš fabriko ir perpardavinės arba kyšiams sunaudos, arba apsikeis su maikes pasivogusia darbuotoja iš trikotažo fabriko...
Galiu nesustodama vardint panašius pavyzdžius, kurie iliustruoja komunizmą, kaip vagystes skatinančią santvarką...
Taip gal nekalbėkim apie vagis- jų visur ir visais laikais buvo, yra ir bus.
Papildyta:
QUOTE(leber @ 2010 03 15, 21:10)
Nu nereikia lia, lia. ABBA koncerte Lenkijoje mačiau. Būstai buvo kelių rūšių, galima buvo eilėje laukti, galima buvo išsipirkti kooperatinį būstą, išsimokėti išeidavo per 5-15 metų, galima buvo namą statytis, pasistatydavo per 5-15 metų ir visa tai be jokių paskolų iki nežinia kada.
Tai kelintais tu metais tame koncerte buvai?
Kiek man žinoma, kas nebuvo parankūs partijai, tie išvis užsienio net nesapnuodavo...
QUOTE(juraga @ 2010 03 15, 21:17)
Tai aš jums dar kartą sakau, sociologija per visą sociologijos kursą teigia globalinę sampratą, kaip sociologė- jūs esat per daug ribota, tai mane verčia labai abejoti jūsų teiginiais apie jūsiškį išsilavinimą bei atlikto tyrimo tikrumą ir pagrįstumą.
Mano tėvai nesugebėjo buto be kyšio gaut. Net jei batus norėdavo nupirkt, be kyšio neapseidavo...
O gal nesat girdėjus apie vagystes iš fabrikų?.. Net algos saldainių fabrike buvo tokiu principu mokamos:
karamelės skyriuj- algos buvo didžiausios,
o šokolado- mažiausios,
remiantis tuo, kad karamelės nevogs, nes ji niekam nereikalinga, o šokoladą nešis iš fabriko ir perpardavinės arba kyšiams sunaudos, arba apsikeis su maikes pasivogusia darbuotoja iš trikotažo fabriko...
Galiu nesustodama vardint panašius pavyzdžius, kurie iliustruoja komunizmą, kaip vagystes skatinančią santvarką...
Taip gal nekalbėkim apie vagis- jų visur ir visais laikais buvo, yra ir bus.
Mano tėvai nesugebėjo buto be kyšio gaut. Net jei batus norėdavo nupirkt, be kyšio neapseidavo...
O gal nesat girdėjus apie vagystes iš fabrikų?.. Net algos saldainių fabrike buvo tokiu principu mokamos:
karamelės skyriuj- algos buvo didžiausios,
o šokolado- mažiausios,
remiantis tuo, kad karamelės nevogs, nes ji niekam nereikalinga, o šokoladą nešis iš fabriko ir perpardavinės arba kyšiams sunaudos, arba apsikeis su maikes pasivogusia darbuotoja iš trikotažo fabriko...
Galiu nesustodama vardint panašius pavyzdžius, kurie iliustruoja komunizmą, kaip vagystes skatinančią santvarką...
Taip gal nekalbėkim apie vagis- jų visur ir visais laikais buvo, yra ir bus.
Aš kalbu tyrimo duomenimis, ne sociologinėmis teorijomis, pradėčiau jomis - būtų negerai, jų daug, įvairių. Tyrimą dariau ne aš, kiti mokslininkai. Mano artimieji viską gavo be jokių kyšių: butus, mašinas, garažus ir poilsio kelialapius. Tik va, jau 20 metų jūros nematė. Ką padarysi. O vogimų ir dabar yra, neša kaip reta, apskaičiuoja irgi padėk Dieve. Vagių yra visais laikais ir visur. O kyšių... Neveltui dabar sakoma, kad Lietuvą korupcija valdo, užtenka žinių pažiūrėt.
QUOTE(alisia28 @ 2010 03 15, 21:02)
2.Su valstybe nereikia kovoti, ja reikia gerbti.Pakovokite Lietuvoje uz didesni atlyginima.Pieno supirkejai kovojo, atsako nesulauke-jokio.Ir tokiu pavyzdziu-labai daug.
niekur nerasiau kad reikia kovotu su valstybe, as rasau, kad reikia kovoti ir ginti savo teises. Siulau pasiskaityti, kaip pieno gamintojai, o ne supirkejai, kovojo UK
7-ame desimtmetyje. Kovojo ilgai, vyko derybos ir issiderejo. Tokiu pavyzdziu dar daugiau Prancuzijoje.
Visose salyse zmones grupuojasi i asociacijas, organizacijas ir pan ir kolektyviai gina savo teises. Zinoma, vienas lauke -ne karys, bet visuomenes spaudimas visuomet duoda kazkokius rezultatus.
Lietuvoje zmones vis dar sedi ir laukia, kad jiems duotu buta, darba, diploma, nemokama gydyma ir tt Vis dar komunizmo uzbukinti.
As manau, kad lietuviai tyciojasi is Demokratijos rinkdami seima garbetroskas ir visiskus neismanelius. Tai ko po to noret??? kai valstybe negali dirbti savo pilieciams, nes vyksta amzinos kovos del koalicijos.
QUOTE(Juoko raketa @ 2010 03 15, 20:12)
Būtent. Tada mokesčius susimokėti be problemų galėjo visi. Dabar.... Niekada dar taip nebuvo tyčiojamasi iš žmogaus. Ir per žinių radiją girdėjau, kaip vienas politologas sakė, kad niekada Lietuvoje nebuvo taip blogai, kaip per nepriklausomybę. Jis pavadino tai "stalininio kapitalizmo laikais". Tikrai, kaip pirštu į akį. Net tremtiniai gailisi anų laikų, sako, ne tokios laisvės norėjom, gavom kažką baisaus, norisi gyviem į kapus, gaila, neįlysi. Baisu dabar, ir bus tik baisiau, nes gero tikėtis tai beveik kaip tikėtis stebuklo.
Tamsta esi durna merga. Pyk nepykus, bet dievaži - durna kaip kelmas. Čia su Tamsta kalbėti ar su siena - vienodas rezultatas. Bele tik kuo garsiau rėkti.
QUOTE(Juoko raketa @ 2010 03 15, 21:12)
Būtent. Tada mokesčius susimokėti be problemų galėjo visi. Dabar.... Niekada dar taip nebuvo tyčiojamasi iš žmogaus. Ir per žinių radiją girdėjau, kaip vienas politologas sakė, kad niekada Lietuvoje nebuvo taip blogai, kaip per nepriklausomybę. Jis pavadino tai "stalininio kapitalizmo laikais". Tikrai, kaip pirštu į akį. Net tremtiniai gailisi anų laikų, sako, ne tokios laisvės norėjom, gavom kažką baisaus, norisi gyviem į kapus, gaila, neįlysi. Baisu dabar, ir bus tik baisiau, nes gero tikėtis tai beveik kaip tikėtis stebuklo.
Papildyta:
Taip. Mano tėvai taip kooperatinį būstą įsigijo. O dabar niekada tu neįsigysi.
Tiesa, dėl vėliavų: vardinu tai engimu, nekenčiu valstybės, kodėl turiu kabinti vėliavą? Prievarta ir tiek. Ir per TV taip sakė ne vienas pilietis, paklaustas, kodėl neiškabino vėliavos.
Papildyta:
Taip. Mano tėvai taip kooperatinį būstą įsigijo. O dabar niekada tu neįsigysi.
Tiesa, dėl vėliavų: vardinu tai engimu, nekenčiu valstybės, kodėl turiu kabinti vėliavą? Prievarta ir tiek. Ir per TV taip sakė ne vienas pilietis, paklaustas, kodėl neiškabino vėliavos.
Taip kalba tik Fronto partijos atstovai. Tai ir yra ta partija, kurios pagrindą sudaro Tarybų Sąjungai sentimentus jaučiantieji arba kitaips suinteresuoti, atset ginantis paprastą darbo žmogų. Bet jų tikrai nėra tiek daug, kaip kad jūs teigiat... Taip, kad neabsoliutinkit.
Įsigysi, įsigijo ir ne vienas. Tik reikia ne supermamoj rašyt propogandinius postus, o eit ir dirbt.
QUOTE(juraga @ 2010 03 15, 22:09)
Na, bet kai kurios ir sumąstot... Norit viską turėt be pastangų ir nemokamai...
Dabar visos galimybės ieškot saviraiškos būdų, stengtis, kažko siekti tiek čia, tiek svetur... Nėra viskas juoda arba balta, yra visokių spalvų, ir dabar jų paletė tikrai margesnė...
Dabar visos galimybės ieškot saviraiškos būdų, stengtis, kažko siekti tiek čia, tiek svetur... Nėra viskas juoda arba balta, yra visokių spalvų, ir dabar jų paletė tikrai margesnė...
Tik kazkodel jei nori svetur kazko siekti, pasidarai nemegstamas emigrantas, kuris Lietuva paliko sunkiuoju jai laiku
QUOTE(Juoko raketa @ 2010 03 15, 20:08)
Studijuoju sociologiją, todėl esu sociologė. O būstus galėjo gauti bet kas, ir mano tėvai, nepartiniai, gavo, visi mūsų kaimynai gavo. Dabar nenusipirksi nė už ką, nebent vagis esi, pinigus per kitų galvas kopdamas darai. Ir lodariai kaip tik egzaminų neišlaikydavo, o dabar juos nusipirkti gali bet kas, kad pinigų privogęs.
Na gavo, tai gavo, bet kokie tie butai. Man su tėvais šešiolikos kvadratinių metrų BUTE teko gyventi, nes didesnio nepartinei šeimai, kuri nenorėjo į provinciją kraustytis, nedavė.
QUOTE(Juoko raketa @ 2010 03 15, 20:12)
Būtent. Tada mokesčius susimokėti be problemų galėjo visi. Dabar.... Niekada dar taip nebuvo tyčiojamasi iš žmogaus. Ir per žinių radiją girdėjau, kaip vienas politologas sakė, kad niekada Lietuvoje nebuvo taip blogai, kaip per nepriklausomybę. Jis pavadino tai "stalininio kapitalizmo laikais". Tikrai, kaip pirštu į akį. Net tremtiniai gailisi anų laikų, sako, ne tokios laisvės norėjom, gavom kažką baisaus, norisi gyviem į kapus, gaila, neįlysi. Baisu dabar, ir bus tik baisiau, nes gero tikėtis tai beveik kaip tikėtis stebuklo.
Papildyta:
Taip. Mano tėvai taip kooperatinį būstą įsigijo. O dabar niekada tu neįsigysi.
Tiesa, dėl vėliavų: vardinu tai engimu, nekenčiu valstybės, kodėl turiu kabinti vėliavą? Prievarta ir tiek. Ir per TV taip sakė ne vienas pilietis, paklaustas, kodėl neiškabino vėliavos.
Papildyta:
Taip. Mano tėvai taip kooperatinį būstą įsigijo. O dabar niekada tu neįsigysi.
Tiesa, dėl vėliavų: vardinu tai engimu, nekenčiu valstybės, kodėl turiu kabinti vėliavą? Prievarta ir tiek. Ir per TV taip sakė ne vienas pilietis, paklaustas, kodėl neiškabino vėliavos.
Jeigu nekenčiat valstybės, tai niekas joje nelaiko
(tuo tarpu sovietmečiu "Tėvynės" nekentęs net pagalvot apie išvažiavimą iš jos negalėjo). Gal Baltarusija jus priimtų? Ten viskas dar panašiai, kaip senais gerais laikais.
QUOTE(Brown Eyed @ 2010 03 15, 17:57)
Tai tame ir esmė, kad nerūpėjo, net į aukštąją nieks negalvojo stoti, nes ir taip darbą gaus.
Uztat dabar, turintys ir pora issilavinimu normaliai apmokamo darbo gaut negali....
Is pensininku pensijas nurezia - oj kaip fajna
Jaunimui siulo minimuma sumazinti iki 600 lt (ANT POPIERIAUS), vergu iesko, valio Pasiziurekite visa musu valstybes soc. sistema, kaip viskas saunu...Nuo vaiku 52 lt nureze, tris kart valio
QUOTE(leber @ 2010 03 15, 22:04)
Man tai labai. 
Ypač neišvengiami mokesčiai už šilumą, elektrą, vandenį, dar labai patinka kuro kainos. Nors, gerai pagalvojus, juk gali ir be šviesos apsieiti, gali nesiprausti, daug gi neišgersi, kam kurą naudoti, galima peškamobiliu visur nueiti ir dar gamtos neteršti. Ai, dar šildymas, bet jei du indėnai palapinėje nesušąla, tai gal ir mes taip pražiemotume, o kas ne, tai būtų natūrali gamtos atranka.
Ypač neišvengiami mokesčiai už šilumą, elektrą, vandenį, dar labai patinka kuro kainos. Nors, gerai pagalvojus, juk gali ir be šviesos apsieiti, gali nesiprausti, daug gi neišgersi, kam kurą naudoti, galima peškamobiliu visur nueiti ir dar gamtos neteršti. Ai, dar šildymas, bet jei du indėnai palapinėje nesušąla, tai gal ir mes taip pražiemotume, o kas ne, tai būtų natūrali gamtos atranka.Apie tai liaudis nutyli...
