Įkraunama...
Įkraunama...

Rykštelės naudojimas: už ir prieš argumentuotai

QUOTE(Nada... @ 2012 05 16, 16:48)
pasiskaitykit, idomi knyga, as bijau perpasakot, nusisneket galiu, senai skaiciau, bet kiek pamenu teciai labai teisus  biggrin.gif nes musimas mergaitems  labiau kerta per ju saviverte, berniukai ne tokie jautrus  ax.gif
zodziu, mergaites auklejant svarbiausia isugdyt pasitikejima savim, nebijot issakyt savo noru, kitaip isauga moterys "aukos", berniukams svarbiausia isugdyt atsakomybes jausma.
neapmetys gal geriau prisimenancios  doh.gif


Hmm, skaitau daug, bet tokio dalyko, kad berniukai nera tokie jautrus, dar neteko. Kaip tik beveik visuose knygose pabreziama, kad berniukai, iki pat paauglystes, buna jautresni, silpnesni ir t.t. Nieko sau atsakomybes jausmas isugdomas berniukams lupimu? biggrin.gif Beje, vadinasi, auklejant mergaiciu negalima visai lupti, net ir spec atvejais, o va berniukus galima lupti spec atvejais? Gal galima suzinoti kokie tie spec atvejai, kurie skiria mergaites nuo berniuku? blush2.gif Kad zinociau, jei abu vaikai padarytu ta pati nusizengima, tai kad dukrytei tik pirstuku pamojuoti, o sunaiteliui ir per sikiniuka uztrenkti doh.gif (cia sarkazmas, atsakyti nebutina)
Atsakyti
QUOTE
Hmm, skaitau daug, bet tokio dalyko, kad berniukai nera tokie jautrus, dar neteko. Kaip tik beveik visuose knygose pabreziama, kad berniukai, iki pat paauglystes, buna jautresni, silpnesni ir t.t. Nieko sau atsakomybes jausmas isugdomas berniukams lupimu


na is priskaldet visos malku is siaudo- mano paminetos frazes- tik gaires, visa knyga rutuliuoja auklejimo specifika, juokinga butu man cia gincytis- tamsta pirma knyga paskaitykit, o ir man gerai butu ja perverst dar syki, tada ir gincysimes, nes nei skaityt, nei rasyt kudakavimu apie nieka nenoriu, palieku ta vistom biggrin.gif
o paskutinis sakinys aplamai vejai- kas jum sake, kad reikia lupti, taip ugdomas atsakomybes jausmas? as, ponas Gray? biggrin.gif


QUOTE
kad kiek esu skaicius, tai tas Jusu "teciai teisus" gal ir buvo priimtinas tarybinej lietuvoj


pirmiausia tie zodziai buvo pasakyti juoko forma, antra , turejau minty mergaiciu lepinima, ne draudima verkti ar pykti.
o rasydama "teciai teisus" turejau omeny, kad pasak musu aptarinejamo profesoriaus, mergaites turi but labiau tausojamos, su jom turi but svelniau elgiamasi ir pan. tam tikra prasme ta galima butu pavadinti "lepinimu" smile.gif
O susije tokie skirtumai su tuo, kad berniukai pasauli suvokia ir pazista daugiau per veiksma, judesi, mergaites- kalbos tona, prisilietima ir pan.

Nesijauciu tokia apsiskaicius vaiku auklejimo temom, kad diskutuociau, o ir diskutuot nelabai cia yra su kuo, tad siulyciau nesiputot , o leist pasireikst mamom, rimciau besidominciom sia tema...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Nada...: 17 gegužės 2012 - 10:07
QUOTE(Ilgaplaukė @ 2012 05 16, 00:33)
Tam ir yra tevai,kad apsaugotu vaikus: mokintu,aiskintu kas bus,jeigu...kur matote smerkima?
  Bukit miela,nereikia manyti,kad kiti tokie tupi,ir nesupranta kas yra fizinis smurtas ar psichologinis(beje as todel ir padejau daugtaski)   blink.gif
Pykti ir suduoti is pykcio,du skirtingi dalykai...ar jums tai tapatu g.gif   wacko.gif
  Jus sugebate skaityti ar nelabai doh.gif Ar jums tapatu ,kai vadinamas zmogus pagal lyti,ar lyties organai blink.gif  lotuliukas.gif
* Visiskas briedas,net gilintis neverta ka cia prirasete doh.gif  blink.gif

Smerkima matau is jusu kai kalbat apie tevus,kuri enaudoja fizini smurta, nors nemanau, kad gyvenime neesate uzpykusi ant savo vaiko smile.gif
TAip, pykti ant vaiko yra blogiau, nei ji musti be pykcio mirksiukas.gif Del to ir paklausiau ar niekad nepykot. O jei jau is pykcio musat, tai pats pyktis yra pavojingesnis, nei fizinis musima smile.gif
Is jusu kalbos supratau, kad nezinot skirtumu tarp vyro ir moters apart fiziniu biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(Vaiva number 1 @ 2012 05 16, 08:35)
sunku zinokit man diskutuot su Jumis  doh.gif  arba as kazko nesuprantu, arba Jus is kito pasaulio  doh.gif pykstu kartais ant vaiko ir ka ?
o del lyciu ir skausmo pernesimo tai net nesnekekit, negaliu klausyt tokiu nesamoniu  doh.gifPapildyta:
drinks_cheers.gif

idomu kai tokia argumentai diskutuojant biggrin.gif
Jei kazko nezinot ar nesuprantat, tai nereiskia,kad taip nera smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 17 gegužės 2012 - 10:58
QUOTE(ada21lt @ 2012 05 17, 11:54)
TAip, pykti ant vaiko yra blogiau, nei ji musti be pykcio  mirksiukas.gif Del to ir paklausiau ar niekad nepykot. O jei jau is pykcio musat, tai pats pyktis yra pavojingesnis, nei fizinis musima smile.gif


fool.gif
Papildyta:
QUOTE(Nada... @ 2012 05 17, 10:51)

Nesijauciu tokia apsiskaicius vaiku auklejimo temom, kad diskutuociau,
o ir diskutuot nelabai cia yra su kuo, tad  siulyciau nesiputot , o leist pasireikst mamom, rimciau besidominciom sia tema...


tai ko tada bandom veltis i diskusija, jei kaip pati sakot nesijauciat daug zinanti g.gif ?
o jau del to ar diskutuoti yra su kuo ar ne cia Jusu reikalas, as pvz matau ne viena nare, kurios pozicija yra idomi ir kuri savo ta pozicija gali apginti argumentuotai, o ne "girdejau, viena bobute sake, man atrodo...."
Papildyta:
QUOTE(ada21lt @ 2012 05 17, 11:54)

idomu kai tokia argumentai diskutuojant  biggrin.gif
Jei kazko nezinot ar nesuprantat, tai nereiskia,kad taip nera smile.gif


kazkaip Jusu nesupratau ne as viena cia lotuliukas.gif tai visgi gal beda ne mano supratime, o Jusu nuomones reiskime g.gif ?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vaiva number 1: 17 gegužės 2012 - 11:00
QUOTE
tai ko tada bandom veltis i diskusija, jei kaip pati sakot nesijauciat daug zinanti  ?
o jau del to ar diskutuoti yra su kuo ar ne cia Jusu reikalas, as pvz matau ne viena nare, kurios pozicija yra idomi ir kuri savo ta pozicija gali apginti argumentuotai, o ne "girdejau, viena bobute sake, man atrodo...."


nu jo, J. Gray tikrai tik bobute su jumis lyginant, tik nepastebejau "zinoviu" cituojant "rimtu"specu, bijau, kad tamstos ir esat tos, kurios rasinejat ale "girdejau, viena bobute sake, man atrodo...." biggrin.gif


tik man nepatinka, kai tokiose temose siauteja namu seimininkes, dedancios i vieta kiekviena galvojanti kitaip ax.gif

vienintelis idomesnis komentaras paskutiniuose puslapiuose buvo ada21lt pasisakymas ( nebutinai viskam as pritariu), o ja uzsipuose kudakuojancios vistos, kurios nei googliu naudotis nemoka ( bet putotis laiko atranda), nei kokios knygeles skaiciusios, o BBC ziurejimas jom - kvailumo virsune biggrin.gif
Tai ir isiterpiau su pavyzdziu, kad yra specu, kurie turi ir kitokia nuomone mirksiukas.gif , kad ir kaip pikta ir nesuprantama butu kai kuriom "zinovem".
o kazka itikinet , juolab neapsiskaiciusias moteriskaites, man visai neidomu, sekmes jum koliotis ir sauktukais svaistytis smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Nada...: 17 gegužės 2012 - 11:24
QUOTE(Nada... @ 2012 05 16, 16:48)
pasiskaitykit, idomi knyga, as bijau perpasakot, nusisneket galiu, senai skaiciau, bet kiek pamenu teciai labai teisus  biggrin.gif nes musimas mergaitems  labiau kerta per ju saviverte, berniukai ne tokie jautrus  ax.gif
zodziu, mergaites auklejant svarbiausia isugdyt pasitikejima savim, nebijot issakyt savo noru, kitaip isauga moterys "aukos", berniukams svarbiausia isugdyt atsakomybes jausma.
neapmetys gal geriau prisimenancios  doh.gif

VAt butent tai ir turejau omeny, nors tos knygos neskaiciau, bet planuoju perkaityti , nes ne pirma kart girdziu,kad gera knyga 4u.gif
Butent berniukams ir taip dazniausiai uztenka to pasitikejimo (cia visada ir visur bus isimciu ir kiekviena mama savo vaikus pazysta geriausiai ir zino kaip su jais elgtis.), o mergaitems dazniausiai uztenka atsakomybes smile.gif Mokyklose gi dazniausiai mokytojos skundziasi del berniuku drausmes ir elgesio...
As irgi pries musima is esmes, bet nesmerkiu tevu, nes zinau kaip nelengva gali buti su vaikais ir kaip jie sugeba isvesti is kantrybes biggrin.gif cia nepasiteisinimas, bet realybes konstatavimas. Zinoma butu geriau be to apsieiti, bet man patiko cia anksciau pasisakiusi mama, kai rase kad sunums per gyuvenima prireike po viena fizine bausme, o dukrytei, nei minties tokios nebuvo suduoti tai viska ir atspindi. biggrin.gif

DAr pridesiu (cia kai kuriu dideliai nuostabai bigsmile.gif ), kad stebint vyrus, matau, kad pas juos gan stipri tokia kaip hierarhine sistema, vyrai dazniausiai gerbia ir klauso vyresniu vyru ar tam tikros srities specialistu, arba fiziskai stipresniu, o ne moteru, nors moteris ir butu teisi. TAigi gal kai kuriems berniukams tas vienkartinis jegos parodymas kazkaip suveda, kad reikia klausyti ir mamos.
Tikrai labai skirtingi yra ir berniukai ir mergaites ir aukleti jiems reikia skirtingu priemoniu. Berniukams reikia daugiau veiksmo, judesio, jie fiziskai stipresni, jiems reikia darbo tiems raumenims biggrin.gif
Patiko vienos pedagoges mintys, kad berniukams ir mergaitems visai reikia ne tik skirtingo auklejimo, bet netgi mokymo aplinkos. Is vis man tos moters seima labai grazus pavyzdys ,kaip auginti vaikus.
Cia gal kam bus idomu pasiklausyti, nerandu dabar greitai butent kur ji kalba apie berniuku ar mergaiciu skirtumas, bet cia nuoruoda i jos seminara Vilniuje : http://www.youtube.c...h?v=up1QPEjl_Kg
Papildyta:
QUOTE(Vaiva number 1 @ 2012 05 17, 12:00)
fool.gifPapildyta:
tai ko tada bandom veltis i diskusija, jei kaip pati sakot nesijauciat daug zinanti  g.gif ?
o jau del to ar diskutuoti yra su kuo ar ne cia Jusu reikalas, as pvz matau ne viena nare, kurios pozicija yra idomi ir kuri savo ta pozicija gali apginti argumentuotai, o ne "girdejau, viena bobute sake, man atrodo...."
Papildyta:
kazkaip Jusu nesupratau ne as viena cia  lotuliukas.gif  tai visgi gal beda ne mano supratime, o Jusu nuomones reiskime  g.gif ?

ne apie supratima kalbu apie jusu argumentus smile.gif jei ko nesuprantat galit klausti,arba nekreipti demesio, bet pirsto rodymas prie smilkinio -tai jau svarus argumentas biggrin.gif
Ir kodel butina remtis kazkokiais specialistais, ka negalima savo minciu reiksti? Ar cia citatom butina diskutuoti is mokslini veikalu? bigsmile.gif AS turiu savo galva, savo nuojauta ir nors duomiuosi, ka tie specialistai sako, bet visada vadovaujuosi savim, nes tikrai labai labai ivairiu nuomuoniu gali rasti, bet ziuri kaip i viena ar kita dalyka reaguoja vaikai, kas veikia,o kas ne mirksiukas.gif
PVz garsios taisykles, kad jei vaikas, ka ne taip padaro reikia ji uzdaryti viena keliom minutem arba pasodinti ant kedutes,kad "pamastytu" nu man tai visiskai neveike, is patirties galiu pasakyti,kad jokios bausmes neveikia, tai viskas yra agresija pries vaika, kuri gimdo dar didesne agresija, taigi as jokiu bausmiu nenaudoju, todel man visos vienodos, tik kalbejimu, meile gali kazka pasiekti. Labai argumentuota straipsni skaiciau apie tai kaip vaiko musimas maziau jam kenkia, nei toks meiles apribojimas. TAigi pleskit savo akiraty ir nors taip karstai nereiskit savo nezinojimo biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(smiler @ 2012 05 17, 09:33)
Hmm, skaitau daug, bet tokio dalyko, kad berniukai nera tokie jautrus, dar neteko. Kaip tik beveik visuose knygose pabreziama, kad berniukai, iki pat paauglystes, buna jautresni, silpnesni ir t.t. Nieko sau atsakomybes jausmas isugdomas berniukams lupimu? biggrin.gif Beje, vadinasi, auklejant mergaiciu negalima visai lupti, net ir spec atvejais, o va berniukus galima lupti spec atvejais? Gal galima suzinoti kokie tie spec atvejai, kurie skiria mergaites nuo berniuku?  blush2.gif  Kad zinociau, jei abu vaikai padarytu ta pati nusizengima, tai kad dukrytei tik pirstuku pamojuoti, o sunaiteliui ir per sikiniuka uztrenkti  doh.gif  (cia sarkazmas, atsakyti nebutina)

Nepabaiget sakinio:dauguma berniuku ne tokie jautrus pliaukstelejimui per uzpakali, kaip ,kad mergaites mirksiukas.gif Ir neplakit visko i viena, niekas nesake, kad plakimu ugdomas atsakomybes jausmas doh.gif TAip mergaiciu lupti negalima, jom stai labiau kerta per saviverte ir labai reta mergaite elgiasi taip ,kaip berniukai, kai jau rankos niezti suduoti ir reikia pastangu susivaldyti bigsmile.gif
TAip, uz tuos pacius negerus veiksmus ,kiekvienam vaikui reikia skirtingo paaiskinimo, vienas gal supras grziuoju, kitam gal ir rykstes reikes. Aukejimas ne baudziamsis kodeksas, kad visiems vienodas bausmes taikyti. Auketi reikia pagal kiekviano vaiko poreikius, charakteri ir tai kas ji veikia. Kaip cia anksciau rase mama, kad kai vaikus kandziojo darzelyje mergaite, grazios kalbos neveike, bet uzteko pagrasinti ir suveike, nebekandziojo jos vaiko.
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 05 17, 12:47)

-ne apie supratima kalbu apie jusu argumentus smile.gif jei ko nesuprantat galit klausti,arba nekreipti demesio, bet pirsto rodymas prie smilkinio -tai jau svarus argumentas  biggrin.gif
Ir kodel butina remtis kazkokiais specialistais, ka negalima savo minciu reiksti? Ar cia citatom butina diskutuoti is mokslini veikalu?  bigsmile.gif AS turiu savo galva, savo nuojauta ir nors duomiuosi, ka tie specialistai sako, bet visada vadovaujuosi savim, nes tikrai labai labai ivairiu nuomuoniu gali rasti, bet ziuri kaip i viena ar kita dalyka reaguoja vaikai, kas veikia,o kas ne  mirksiukas.gif

--TAip, uz tuos pacius negerus veiksmus ,kiekvienam vaikui reikia skirtingo paaiskinimo, vienas gal supras grziuoju, kitam gal ir rykstes reikes. Aukejimas ne baudziamsis kodeksas, kad visiems vienodas bausmes taikyti. Auketi reikia pagal kiekviano vaiko poreikius, charakteri ir tai kas ji veikia. Kaip cia anksciau rase mama, kad kai vaikus kandziojo darzelyje mergaite, grazios kalbos neveike, bet uzteko pagrasinti ir suveike, nebekandziojo jos vaiko.


-as nesupratua ne dalyko aiskinamo, o apskritai zmogaus isreikstu minciu, kazkoks kratinys zodziu, sakiniu, pagristas sapnais vos ne smile.gif o apie specialista ne as uzsiminiu, cia oponentes bande specialistais remtis, tik panasu pamirso kuriais.

--tai jau dabar kiekvienam vaikui ? pries tai buvo atskirai mergaitem ir berniukam g.gif ta mama, kuri cia rase as buvau. nereikia man perpasakot to , ka as pati parasiau pries kelis puslapius lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Vaiva number 1 @ 2012 05 17, 13:49)
-as nesupratua ne dalyko aiskinamo, o apskritai zmogaus isreikstu minciu, kazkoks kratinys zodziu, sakiniu, pagristas sapnais vos ne  smile.gif o apie specialista ne as uzsiminiu, cia oponentes bande specialistais remtis, tik panasu pamirso kuriais.

--tai jau dabar kiekvienam vaikui ? pries tai buvo  atskirai mergaitem ir berniukam  g.gif ta mama, kuri cia rase as buvau. nereikia man perpasakot to , ka as pati parasiau pries kelis puslapius  lotuliukas.gif

Nesupratot, tai nesupratot, tai praleiskit ir neskaitykit . Genijus irgi tik po keliu simtu metu pradejo supratsi biggrin.gif
Nu savo sapnais negaliu remtis, o tai kuo galiu ? lotuliukas.gif
O kokie jums argumentai tinka? Sitie kaip suprantu netinka: "kurios pozicija yra idomi ir kuri savo ta pozicija gali apginti argumentuotai, o ne "girdejau, viena bobute sake, man atrodo....""
Mergaites ir berniukai skirtingi is prigimties, cia buvo kalbama apie fiziniu bausmiu poveiki tiek vieniems, tiek kitiem, bet aisku gi ziuri i kiekviena vaika individualiai, kai augini. Bent as netaikau jokiu taisykliu isgirstu ar perskaitytu aklai, kazka pabandai ir matai reakcija vaiku ir mastai ar tai i gera ar ne smile.gif
TAi va pati raset,kad panaudojot grasinima ,kad sumusit kita vaika, o dabar jau apie smurta snekat ,taip ,kad atrodo jo jusu gyvenime is vis nera biggrin.gif
As tik norejau pabresti, kad fizinis smurtas, neblogesnis, nei kitos bausmes, bet kartais suaugusieji be ju nemoka 4u.gif

Ir rasiau ,kad pats pyktis yra blogiausias dalykas, va jei mama sugebetu is vis nepykti ant vaiko, tai ir auklejimas butu visai kitoks.O visos bausmes dazniausiai tera to pykcio israiska... unsure.gif
Jums atrodo kvaila mano mintis, kad pyktis, blogiau uz musima be pykcio. O tai jums kas butu geriau,isivaizduokit esat maza, padarot kazka labai negero mamai pvz.:sudauzot koki vertinga daikta ir dar zaidziat su sukem biggrin.gif :
1.jusu mama nesupyksta, bet galvodama, kad apsaugos nuo tokio elgiasio jus ateity pliauksteli per uzpakali ar per rankas, pasakydami tik,kad taip daryti negalima.
2.Arba jusu net neliecia fiziskai, bet supykusi vaiksto ilga laika su jumis kalba tik kas butina, neapsikabina, ignoruoja ?

O ka jus darot kai supykstat, kai vaikas neklauso ar daro kazka negero?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 17 gegužės 2012 - 13:59
QUOTE(ada21lt @ 2012 05 17, 14:46)
TAi va pati raset,kad panaudojot grasinima ,kad sumusit kita vaika, o dabar jau apie smurta snekat ,taip ,kad atrodo jo jusu gyvenime is vis nera  biggrin.gif


yra smile.gif aplink yra vaiku, kuriuos tevai aukleja dirzu doh.gif kaip taisykle, visi probleminiai doh.gif tai ir nezinau ar cia gerai, ar blogai tas musimas g.gif
Atsakyti
QUOTE(Vaiva number 1 @ 2012 05 17, 14:49)
yra  smile.gif  aplink yra vaiku, kuriuos tevai aukleja dirzu  doh.gif  kaip taisykle, visi probleminiai  doh.gif  tai ir nezinau ar cia gerai, ar blogai tas musimas  g.gif

Turejau omeny, jusu pacios gyvenime ,jusu elgesyje, ne kitu smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 17 gegužės 2012 - 14:01
QUOTE(ada21lt @ 2012 05 17, 15:00)
Turejau omeny, jusu pacios gyvenime ,jusu elgesyje, ne kitu smile.gif


smurto g.gif nu kad ne...
Atsakyti
cia tas straipsnis, kuri minejau apie bausmiu poveiki, ten ir daugiau geru straipsniu, kur tikrai daug kam pritariu ir pati ta pamaciau smile.gif
http://www.geramama.lt/node/441

ir dar vienas apie paklusnuma http://www.geramama.lt/node/436
Mes juk norime, kad vaikai patys savarankiškai galvotų, būtų atidūs, moralūs, drąsūs kai yra su draugais. Norime, kad išmoktų kritiškai mąstyti, tikimės, kad jie pasipriešins priekabiautojams ir atlaikys bendraamžių spaudimą. Bet jei nenorime, kad vaikai taptų kitų žmonių idėjų aukomis, turime juos išmokyti apgalvoti visas idėjas, tame tarpe ir suaugusiųjų idėjas.

Jei mes teikiame pirmenybę paklusnumui namuose, gali taip nutikti, kad vaikas ir ne namuose darys tai, kas jam pasakyta. Paauglystėje jam gali pasidaryti svarbiau priklausyti bendraamžių grupei, ir jis ims klausyti jų diktuojamų sąlygų, nes bijos būti išmestas iš grupės ar atstumtas.

VAt butent ir as taip galvoju, namanau, kad besalygiskas vaiko paklusnumas tevams yra kazkokia vertybe. Ir nesvarbu,kaip tai tevai pasiekia ar dirzu ar grasinimais ar uzdarymais vaiko kambaryje-man, tai zmogaus asmenybes , savivertes lauzymas, kazkokia dresura.
Todel ir noriu pabresti mamoms ,kurioms taip baisu fizine bausme, kad ji nera tokia basi, kaip vidinis atsiribojimas nuo vaiko, pyktis, nes bent fizines bausmes pasekmes is kart matosi, o agresijos, pykcio -tai dvasios melynes ir randai, kurie taip paprastai neuzgyja...
Papildyta:
QUOTE(Vaiva number 1 @ 2012 05 17, 15:01)
smurto  g.gif  nu kad ne...

TAi tas atvejas, kai grasinote mergaitei buvo vienintelis jusu gyvenime?
dar klausiau:
O ka jus darot kai supykstat, kai vaikas neklauso ar daro kazka negero? Ar taip is vis pas jus nebuna?

Atsakyti