QUOTE(AnaDeizy @ 2012 05 31, 22:21)
snd pastatem sikana, uzdejom siferini stoga be asbesti, grazu ziuret kaip stovi pusu paunksmej 
Gerasis Algelis į tarpus tarp žvejybos pasidarbavo.........
Gerasis Algelis į tarpus tarp žvejybos pasidarbavo.........
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 05 31, 10:01)
Ant liežuvio galo buvo palyginimas "asilas" - dėl užsispyrimo, susilaikiau...
Linkėjimai iš Ispanijos - visiems rekomenduoju aplankyti, sangria, tapas - super
Papildyta:
QUOTE(LokysL @ 2012 05 31, 11:01)
Ką ten avinas, aš - vėžys, kur viską atgulai daro, o rekupą turiu
Papildyta:
QUOTE(manjana @ 2012 05 31, 21:17)
O, pataikiau į avinų ir rekuperatorių temą, smagu
Aš irgi avinas, svarstantis apie rekuperatorių
Su sąlyga kad vėdintis natūraliai panašu kad turėsim labai nedaug galimybių, jau bandau perkalbėti MB, kad rekuperatorisua mums reiks. O ir pabuvus svečiuose, kur rekuperatoriaus nėra, staiga įsitikinau, kad man jo labai reikia O ir projekte 25 cm neoporo ant sienų + oro pritekėjimas per mikroventiliaciją atrodo daugiau nei durnai.
Tai va dabar klausimas, kadangi nieko apie juos nesuprantu. Ar yra galimybė su rekuperatorium vėsinti patalpas? Ar vis tiek reiks atskirai kondicienieriaus?
Aš irgi avinas, svarstantis apie rekuperatorių
Su sąlyga kad vėdintis natūraliai panašu kad turėsim labai nedaug galimybių, jau bandau perkalbėti MB, kad rekuperatorisua mums reiks. O ir pabuvus svečiuose, kur rekuperatoriaus nėra, staiga įsitikinau, kad man jo labai reikia O ir projekte 25 cm neoporo ant sienų + oro pritekėjimas per mikroventiliaciją atrodo daugiau nei durnai. Tai va dabar klausimas, kadangi nieko apie juos nesuprantu. Ar yra galimybė su rekuperatorium vėsinti patalpas? Ar vis tiek reiks atskirai kondicienieriaus?
Klausimai išdėstyti labai protingai
Rekupus azija naudoja būtent vėsinimui, mūsų sąlygomis lyg reiktų keisti oro kryptis, kad atstatinėtų vėsą...šiaip tai ŽŠ reiktų tam kinkyti.
Papildyta:
QUOTE(AnaDeizy @ 2012 05 31, 22:21)
snd pastatem sikana,
O aš pirmadienį grįžęs liepsiu toi-toi iš mūsų išsivežti "eifelio bokštą" - dar vakar turėjome veikiančius tris tulikus
sparčiai dirba santechnikai, eisim ir praustis ir skustis į naują namą, su nemokamu karštu vandeniu.
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 05 31, 22:21)
todel rekupas ne tai kad nevesins, bet dar ir sildys, nes tokia jo paskirtis. todel ir reikia statyti zemes silumokaiti, ir dar gamintis spec. by pass'a
va todel as galvoju jog naturali ventiliacija man bus priimtinesne. busiu balta varna tarp avinu
va todel as galvoju jog naturali ventiliacija man bus priimtinesne. busiu balta varna tarp avinu
Norėčiau įnešti truputėlį kitokios nuomonės, gal ir aiškumo. Tuo pačiu kreipdama pigesnio varianto link.
Pirmiausia palyginkim vėdinimui reikalingą oro kiekį ir oro kiekį kurį recirkuliuoja pakabinta kondiškė skirta patalpos vėsinimui. pamatysim 10kartinį skirtumą. tai parodo kad įleisdami vėsesnį orą į patalpas per žemės šilumokaitį mes tiesiog neturim šilumos pritekėjimo per ventiliaciją, o šilumos pritekėjimus nuo žmonių, langų bei viryklės mes su vėdinimu eliminuoti galime tik mažą dalelytę, tą paprastai padaro kondiškės. Dabar žiūrint iš tos pusės, kad statom itin sandarius ir šiltus namus, tai per stogą ir langus pritekėjimus minimizuojam su stora izoliacija ir šešėliavimais. žmonėms dieną nėr ko veikt karštą vasaros dieną - marš prie baseino ar ežerioko, ar į darbą
Dabar paprotinsiu kad plokštelinis su žemės šilumokaičiu joks ne išganymas ir ne vienintelis variantas ant šio svieto. Turint rotacinį, karštą vasaros dieną patartina ventiliaciją išjungti, o atvėsus lauko orui - įjungti. jame nėra plokštelinio šilumokaičio - yra rotacinis, kuris vasaros režimu nesisuka, vadinasi oro srautų šilumogrąža negalima, jei jau įeisi į rekupą +10C naktį tai ir į patalpas pateks 10C. taip mes patalpas nakties metu pavėsiname. Ir miegoti smagiau ir sienos spėja akumuliuoti vėsą.
QUOTE(Vilienė @ 2012 06 01, 02:33)
Ką ten avinas, aš - vėžys, kur viską atgulai daro, o rekupą turiu
Papildyta:
Papildyta:
O aš pirmadienį grįžęs liepsiu toi-toi iš mūsų išsivežti "eifelio bokštą" - dar vakar turėjome veikiančius tris tulikus sparčiai dirba santechnikai, eisim ir praustis ir skustis į naują namą, su nemokamu karštu vandeniu.
Papildyta:
Papildyta:
O aš pirmadienį grįžęs liepsiu toi-toi iš mūsų išsivežti "eifelio bokštą" - dar vakar turėjome veikiančius tris tulikus
sparčiai dirba santechnikai, eisim ir praustis ir skustis į naują namą, su nemokamu karštu vandeniu. Tai atbulai padarėte nei montuotojai
O jau tūlikai nebeveikia ?
spėju veikia.
QUOTE(Vilienė @ 2012 06 01, 01:33)
sparčiai dirba santechnikai, eisim ir praustis ir skustis į naują namą, su nemokamu karštu vandeniu.
nemokamas būna tik sūris pelėkautuose
tam kad karštas vanduo būtų "nemokamas" t.y. pašildomas saulės energijos pagalba, Jūs turėjote investuoti pinigėlius į šią sistemą, be to reikalinga energija cirkuliacijai palaikyti. Būtų teisingiau naudoti terminą "pigiai pašildytu karštu vandeniu" ir tai su sąlyga, jog investuotus pinigėlius išdalinsime į pakankamai ilgą laiko tarpą.
Papildyta:
QUOTE(Giedruolė @ 2012 06 01, 07:00)
Norėčiau įnešti truputėlį kitokios nuomonės, gal ir aiškumo. Tuo pačiu kreipdama pigesnio varianto link.
Pirmiausia palyginkim vėdinimui reikalingą oro kiekį ir oro kiekį kurį recirkuliuoja pakabinta kondiškė skirta patalpos vėsinimui. pamatysim 10kartinį skirtumą. tai parodo kad įleisdami vėsesnį orą į patalpas per žemės šilumokaitį mes tiesiog neturim šilumos pritekėjimo per ventiliaciją, o šilumos pritekėjimus nuo žmonių, langų bei viryklės mes su vėdinimu eliminuoti galime tik mažą dalelytę, tą paprastai padaro kondiškės. Dabar žiūrint iš tos pusės, kad statom itin sandarius ir šiltus namus, tai per stogą ir langus pritekėjimus minimizuojam su stora izoliacija ir šešėliavimais. žmonėms dieną nėr ko veikt karštą vasaros dieną - marš prie baseino ar ežerioko, ar į darbą
Dabar paprotinsiu kad plokštelinis su žemės šilumokaičiu joks ne išganymas ir ne vienintelis variantas ant šio svieto. Turint rotacinį, karštą vasaros dieną patartina ventiliaciją išjungti, o atvėsus lauko orui - įjungti. jame nėra plokštelinio šilumokaičio - yra rotacinis, kuris vasaros režimu nesisuka, vadinasi oro srautų šilumogrąža negalima, jei jau įeisi į rekupą +10C naktį tai ir į patalpas pateks 10C. taip mes patalpas nakties metu pavėsiname. Ir miegoti smagiau ir sienos spėja akumuliuoti vėsą.
Tai atbulai padarėte nei montuotojai
O jau tūlikai nebeveikia ? spėju veikia.
Pirmiausia palyginkim vėdinimui reikalingą oro kiekį ir oro kiekį kurį recirkuliuoja pakabinta kondiškė skirta patalpos vėsinimui. pamatysim 10kartinį skirtumą. tai parodo kad įleisdami vėsesnį orą į patalpas per žemės šilumokaitį mes tiesiog neturim šilumos pritekėjimo per ventiliaciją, o šilumos pritekėjimus nuo žmonių, langų bei viryklės mes su vėdinimu eliminuoti galime tik mažą dalelytę, tą paprastai padaro kondiškės. Dabar žiūrint iš tos pusės, kad statom itin sandarius ir šiltus namus, tai per stogą ir langus pritekėjimus minimizuojam su stora izoliacija ir šešėliavimais. žmonėms dieną nėr ko veikt karštą vasaros dieną - marš prie baseino ar ežerioko, ar į darbą
Dabar paprotinsiu kad plokštelinis su žemės šilumokaičiu joks ne išganymas ir ne vienintelis variantas ant šio svieto. Turint rotacinį, karštą vasaros dieną patartina ventiliaciją išjungti, o atvėsus lauko orui - įjungti. jame nėra plokštelinio šilumokaičio - yra rotacinis, kuris vasaros režimu nesisuka, vadinasi oro srautų šilumogrąža negalima, jei jau įeisi į rekupą +10C naktį tai ir į patalpas pateks 10C. taip mes patalpas nakties metu pavėsiname. Ir miegoti smagiau ir sienos spėja akumuliuoti vėsą.
Tai atbulai padarėte nei montuotojai
O jau tūlikai nebeveikia ?
spėju veikia.nelabai supratau dėl 10kartinio skirtumo, gal galite avinui su lengvu nuokrypiu į asilą paaiškint žmoniška kalba?
o kodėl leisdami orą per ŽŠ mes nevėsiname patalpų? Kaip rodo Vilienės rezultatai, žemės šilumokaitis karštą diena (+23/+26C) "sugeba" paduoti tik +15/+16C , tai jei priversti rekuperatorių nedirbi t.y. neatlikti šilumos mainų (kas dar kartą parodo rekuperatoriaus netobulumą (pasitaisau Giedruole, plokštelinio rekuperatoriaus)) tai kambarius pasiekęs kad ir +16C oras manau gana greitai patalpoje sumažintų temperatūrą keliais laipsniais iki malonių +20/+21C.
Dabar skaitant Jūsų postą, susidarau nuomone, jog rotaciniui net nebūtinas by pass'as? jis nesisukdamas galėtų iš ŽŠ atiduoti tai ką gauna, to srauto nepašildydamas? ir tuo pačiu šalindamas šiltą patalpų orą?
PVZ. Jei į kambarį paduodame 30m3/h oro, o 2,2kW kondiškė recirkuliuoja 450m3/h ant vidutinio greičio. paduodama temperatūra ta pati, kaip manote kas labiau susidoros su vaikų kambaryje susirinkusių draugelių šiluma? Žodžiu reikia suvokti ko mes siekiame. vėdinimas vėsiu oru neįneš lauko karščio, tuo pačiu kompensuos nedidelį kiekį pritekėjimų kartais užeinančius vaikus, susitvarkys su rytinės saulutės įnešta šiluma per visą dieną ir pan. Noriu pasakyti, kad jei pas jus bus audringai švenčiamos joninės lietingą vakarą viduje, tai žemės šilumokaitis tikrai nepadės, bet tai nereiškia kad dėl joninių ir dar galimai lietingų privalote pasistatyti kondiškę.
Jei yra galimybių pas žmones visada pasiūlau vėsinimą vandeniu nuo geoterminio gręžinio. Be to yra galimybė įdėti šilumokaitį prieš rekupą ir pro jį praleidinėti gręžinio glikolį, taip pašildant žiemą įtekantį orą vasarą labai efektyviai vėsinti orą (bet prieš tai išsakytos pastabos vis tiek išlieka, nebent didinsite vėdinimo oro kiekius). žinoma pastarajam atvejui reikia įvertinti sistemos pasipriešinimą renkant rekupą.
Jei yra galimybių pas žmones visada pasiūlau vėsinimą vandeniu nuo geoterminio gręžinio. Be to yra galimybė įdėti šilumokaitį prieš rekupą ir pro jį praleidinėti gręžinio glikolį, taip pašildant žiemą įtekantį orą vasarą labai efektyviai vėsinti orą (bet prieš tai išsakytos pastabos vis tiek išlieka, nebent didinsite vėdinimo oro kiekius). žinoma pastarajam atvejui reikia įvertinti sistemos pasipriešinimą renkant rekupą.
QUOTE(Giedruolė @ 2012 06 01, 08:07)
PVZ. Jei į kambarį paduodame 30m3/h oro, o 2,2kW kondiškė recirkuliuoja 450m3/h ant vidutinio greičio. paduodama temperatūra ta pati, kaip manote kas labiau susidoros su vaikų kambaryje susirinkusių draugelių šiluma? Žodžiu reikia suvokti ko mes siekiame. vėdinimas vėsiu oru neįneš lauko karščio, tuo pačiu kompensuos nedidelį kiekį pritekėjimų kartais užeinančius vaikus, susitvarkys su rytinės saulutės įnešta šiluma per visą dieną ir pan. Noriu pasakyti, kad jei pas jus bus audringai švenčiamos joninės lietingą vakarą viduje, tai žemės šilumokaitis tikrai nepadės, bet tai nereiškia kad dėl joninių ir dar galimai lietingų privalote pasistatyti kondiškę.
Jei yra galimybių pas žmones visada pasiūlau vėsinimą vandeniu nuo geoterminio gręžinio. Be to yra galimybė įdėti šilumokaitį prieš rekupą ir pro jį praleidinėti gręžinio glikolį, taip pašildant žiemą įtekantį orą vasarą labai efektyviai vėsinti orą (bet prieš tai išsakytos pastabos vis tiek išlieka, nebent didinsite vėdinimo oro kiekius). žinoma pastarajam atvejui reikia įvertinti sistemos pasipriešinimą renkant rekupą.
Jei yra galimybių pas žmones visada pasiūlau vėsinimą vandeniu nuo geoterminio gręžinio. Be to yra galimybė įdėti šilumokaitį prieš rekupą ir pro jį praleidinėti gręžinio glikolį, taip pašildant žiemą įtekantį orą vasarą labai efektyviai vėsinti orą (bet prieš tai išsakytos pastabos vis tiek išlieka, nebent didinsite vėdinimo oro kiekius). žinoma pastarajam atvejui reikia įvertinti sistemos pasipriešinimą renkant rekupą.
jei paduodamo oro temperatūra ir iš rekupo ir iš kondiškės bus ta pati, tai skirtumą matau tik laike, kada pajusiu efektą. O jei patalpų oras bus įgavęs darbinę temperatūrą pvz +20C, tai tiek rekupas tiek kondiškė duos tą patį efektą (su sąlyga jog paduoda tos pačios temperatūros orą) tik rekupas gal bus priverstas suktis vos ne ištisai, o kondiškė dirbs išsijunginėdama. be to, kondiškė neapkeičia patalpos oro, o jį tik recirkuliuoja, todėl šis aparatas mano galva dar mažiau vertas investicijos. nebent kaip pas Mergina05 - yra abu variantai, tai ir oras bus pakeistas šviežiu, ir atvėsintas bus staigiai. Bet ne visi mirtingieji gali sau leisti tokias prabangas
beje, pasigedau atsakymo į šią dalį:
Dabar skaitant Jūsų postą, susidarau nuomone, jog rotaciniui net nebūtinas by pass'as? jis nesisukdamas galėtų iš ŽŠ atiduoti tai ką gauna, to srauto nepašildydamas? ir tuo pačiu šalindamas šiltą patalpų orą?
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 06 01, 09:30)
1.Bet ne visi mirtingieji gali sau leisti tokias prabangas
2.beje, pasigedau atsakymo į šią dalį:
Dabar skaitant Jūsų postą, susidarau nuomone, jog rotaciniui net nebūtinas by pass'as? jis nesisukdamas galėtų iš ŽŠ atiduoti tai ką gauna, to srauto nepašildydamas? ir tuo pačiu šalindamas šiltą patalpų orą?
2.beje, pasigedau atsakymo į šią dalį:
Dabar skaitant Jūsų postą, susidarau nuomone, jog rotaciniui net nebūtinas by pass'as? jis nesisukdamas galėtų iš ŽŠ atiduoti tai ką gauna, to srauto nepašildydamas? ir tuo pačiu šalindamas šiltą patalpų orą?
1.
2. Rotaciniame by-pass'o nebūna, jis nereikalingas. paprastai žemės šilumokaitis daromas, kad neužšaltų rekupas, o tas gręsia plokšteliniui. Rotacinis neužšalinės, jis tiesiog žiemą, jei nebus po rekuperacijos papildomai pašildomas, paduos į patalpas vėsesnį orą pvz +13C. kai lauke bus -15C. Bet tai nebus -15C per per pravertas duris ir langus natūralios ventiliacijos metu
QUOTE(Giedruolė @ 2012 06 01, 09:17)
1.
2. Rotaciniame by-pass'o nebūna, jis nereikalingas. paprastai žemės šilumokaitis daromas, kad neužšaltų rekupas, o tas gręsia plokšteliniui. Rotacinis neužšalinės, jis tiesiog žiemą, jei nebus po rekuperacijos papildomai pašildomas, paduos į patalpas vėsesnį orą pvz +13C. kai lauke bus -15C. Bet tai nebus -15C per per pravertas duris ir langus natūralios ventiliacijos metu
2. Rotaciniame by-pass'o nebūna, jis nereikalingas. paprastai žemės šilumokaitis daromas, kad neužšaltų rekupas, o tas gręsia plokšteliniui. Rotacinis neužšalinės, jis tiesiog žiemą, jei nebus po rekuperacijos papildomai pašildomas, paduos į patalpas vėsesnį orą pvz +13C. kai lauke bus -15C. Bet tai nebus -15C per per pravertas duris ir langus natūralios ventiliacijos metu
2. Ačiū. tada kaip vasarą? jei teisingai supratau, jis nesisukdamas šalina orą iš patalpų ir organizuoja pritekėjimą iš lauko? ir jokie žymūs šilumos mainai rekupe nevyksta?
tai jeigu taip, tai, Viliene, kodėl neėmei rotacinio? tipo NVK per žemas? kame replės?
ar rotacinis kainuoja kiek plokštelinis+trys kondiškės?
ir dar: nenorėčiau sutikti su teiginiu jog ŽŠ daromas beveik tik tam, kad neužšalinėtų rekupas. taip, iš dalies tam, bet kaip rekupas džiaugiasi (kad ir rotacinis) kai šaltą žiemos naktį tu jam paduodi orą ~0C vietoje -20C
o vasarą +15/+16C vietoje +25C - tada džiaugiasi visi gyventojai
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 06 01, 10:31)
2. Ačiū. tada kaip vasarą? jei teisingai supratau, jis nesisukdamas šalina orą iš patalpų ir organizuoja pritekėjimą iš lauko? ir jokie žymūs šilumos mainai rekupe nevyksta?
tai jeigu taip, tai, Viliene, kodėl neėmei rotacinio? tipo NVK per žemas? kame replės?
ar rotacinis kainuoja kiek plokštelinis+trys kondiškės?
tai jeigu taip, tai, Viliene, kodėl neėmei rotacinio? tipo NVK per žemas? kame replės?
ar rotacinis kainuoja kiek plokštelinis+trys kondiškės?
pries tai juk Vilius parase kad PN ---> tik plokstelinis.
Giedruole kaip tada su vasaros kasete ploksteliniam rekupui, kokiu principu ji veikia?
QUOTE(LokysL @ 2012 06 01, 09:38)
pries tai juk Vilius parase kad PN ---> tik plokstelinis.
Giedruole kaip tada su vasaros kasete ploksteliniam rekupui, kokiu principu ji veikia?
Giedruole kaip tada su vasaros kasete ploksteliniam rekupui, kokiu principu ji veikia?
Vilius parašė, bet nepaaiškino kodėl PN tik plokštelinis. Tai kodėl? nes taip girtas vokietis kur nors užrašė? ar yra ir rimtesnių motyvų, tokių kaip žemas NK? bet jei tikėti internete skelbiama informacija, rotacinis dirba su NK 85% , o plokštelinis iki 92% negu tuose keliuose % visa esmė? ar yra dar kažkas, ko aš nežinau?
Papildyta:
Ir dar: norėčiau širdingai padėkoti AnaDeizy už tokią nuostabią kelionę po klinkerio pasaulį. prisižiūrėjom visko. Man dabar jau visiškai aišku kaip turi būti pas mane.
Super organizacija, trūko tik Vilienės ruoštos mėsytės
Dar kartą įsitikinau, jog norint turėti klinkerio fasadą, visai nebūtinas toks kreivai sudėtingas "U" formos pamatas/rostverkas. Gerai suklijuoto klinkerio nelabai atskirsi nuo sumūryto. Skirtumas praktiškai tik ventiliacijos grotelėse
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 06 01, 10:50)
Vilius parašė, bet nepaaiškino kodėl PN tik plokštelinis. Tai kodėl? nes taip girtas vokietis kur nors užrašė? ar yra ir rimtesnių motyvų, tokių kaip žemas NK? bet jei tikėti internete skelbiama informacija, rotacinis dirba su NK 85% , o plokštelinis iki 92% negu tuose keliuose % visa esmė? ar yra dar kažkas, ko aš nežinau?
Papildyta:
Ir dar: norėčiau širdingai padėkoti AnaDeizy už tokią nuostabią kelionę po klinkerio pasaulį. prisižiūrėjom visko. Man dabar jau visiškai aišku kaip turi būti pas mane.
Super organizacija, trūko tik Vilienės ruoštos mėsytės
Dar kartą įsitikinau, jog norint turėti klinkerio fasadą, visai nebūtinas toks kreivai sudėtingas "U" formos pamatas/rostverkas. Gerai suklijuoto klinkerio nelabai atskirsi nuo sumūryto. Skirtumas praktiškai tik ventiliacijos grotelėse
Papildyta:
Ir dar: norėčiau širdingai padėkoti AnaDeizy už tokią nuostabią kelionę po klinkerio pasaulį. prisižiūrėjom visko. Man dabar jau visiškai aišku kaip turi būti pas mane.
Super organizacija, trūko tik Vilienės ruoštos mėsytės
Dar kartą įsitikinau, jog norint turėti klinkerio fasadą, visai nebūtinas toks kreivai sudėtingas "U" formos pamatas/rostverkas. Gerai suklijuoto klinkerio nelabai atskirsi nuo sumūryto. Skirtumas praktiškai tik ventiliacijos grotelėse
KJKG cia va siek tiek info dar yra :
http://www.biteplius....4-=(1498121849
ir dar cia:
http://namuvaldymas....-rekuperatorius
cia va ir apie Viliaus nama uzhsiminta
http://namuvaldymas....p...31&start=10
ir cia dar tyrimas daryta ko KJKG ir reikalavo, t.y skaiciu:
http://namuvaldymas....p...75&start=30
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 06 01, 08:47)
nemokamas būna tik sūris pelėkautuose
tam kad karštas vanduo būtų "nemokamas" t.y. pašildomas saulės energijos pagalba, Jūs turėjote investuoti pinigėlius į šią sistemą, be to reikalinga energija cirkuliacijai palaikyti. Būtų teisingiau naudoti terminą "pigiai pašildytu karštu vandeniu" ir tai su sąlyga, jog investuotus pinigėlius išdalinsime į pakankamai ilgą laiko tarpą.
tam kad karštas vanduo būtų "nemokamas" t.y. pašildomas saulės energijos pagalba, Jūs turėjote investuoti pinigėlius į šią sistemą, be to reikalinga energija cirkuliacijai palaikyti. Būtų teisingiau naudoti terminą "pigiai pašildytu karštu vandeniu" ir tai su sąlyga, jog investuotus pinigėlius išdalinsime į pakankamai ilgą laiko tarpą.
Rašydamas "nemokamas" omeny turėjau tai, kad eksploatacija sistemos yra nulinių kaštų, neskaitant amortizacijos. Tai taikytina ir cirkuliacijos energijai, Lesto čia gali graužtis nagus iki alkūnių
