Rykštelės naudojimas: už ir prieš argumentuokit

jo, bet kaip teigiama - LT nera tokiu algu, uz kurias vertetu dirbt, tai jei dirbt neverta - is ko gyvenama O is pasalpu isgyvena, dar ir kaip, nes kompensuojami darzeliai, maistas mokykloje, sildymai visi, vanduo, maisto daviniai ir dar grynais duoda - patikekit, viska susumavus visai normaliai gaunas

nu tikiu, kad yra ta motyvacija kazkam - sedet prie PC, vaziuot prie juros, knyga paskaityt, dar kazka - nu bet is to sotus nebusi

o pas mumi Airijoj tas pats momentas jau yra labai nemalonus. Na kaip padėvėtų rūbų paruotuvė. Svetimo rūbo matavimasis.
Mane labiau stulbina jūsų nesugebėjimas mąstyti. Bet nepergyvenkit, tokių daugėja čia jūs ne vieniša.
Man nusispjaut ką jūs darysit ar nedarysit, ir už tuos kur jūs iki pilnametystės atsakinga irgi nusispjaut. Giliai. Aiškiau?
Jo, jūs teisi aš vaikus tik mušu ir baudžiu. Ir gyvenu iš pašalpų. Ir globos namuose visiems yra be jokios abejonės geriau. Čia jūs dar teisesnė. Ten jų net nebaudžia, ką jau ten nemuša.

tai vis tiek ne didzioji dauguma gaunanciu didesnes algas, bet ir ne didzioji dauguma nedirbanciu, tiesiog kiekvienoj seimoj savaip. tikrai nesidomejau ypatingai tom pasalpom, bet buvo metas, kai ir mes turmpai gavom parama, taciau visiskai nebuvo noras ir toliau sedet su ta parama rankas sudejus ir nieko nedaryt...

o nedirbt, t.y. neit kasdien i darba, nereiskia, kad tik knyga skaitai ar prie pc sedi galima dirbt sau, kada nori ir kiek nori. zinoma, tokiu atveju, vis tiek turi but finansinis uznugaris.
o prie kompo kaip matom ir daugelis dirbanciu sedi
Papildyta:


mes butent taip ir rinkomes. aisku, teko pasispaust, bet susidelioji prioritetus, kas svarbiau ir tiek.

mes irgi buvo laikas, kai rinkomas, kad man verta nedirbt ir augint vaikus - bet to as nedrysciau vadint neturejimu motyvacijos dirbt - priesingai, turejau motyvacija dirbt ta, ka dirbau, t.y. augint vaikus, bet mazgei suejo 3 metai, iskeliavo i darzeli - atsirado didele motyvacija ir man traukt darbu dirbt

dar kaip zmones gyvena is pasalpu,kaimynes 4 asmenu seima,ji niekus nedirba 22 metai,vienas sunus studentas, kitas profesineje mokinasi ,vyras darbo birzoje reigistruotas jau kokie 4 metai,zinoma jau pasalpos is ten negauna,siulo darba uz 1000 bet jam per zema uz tokius pinigus dirbti ,studentas gauna stipendija ,nes mokina tik desimtukais ,tai va ,susitvarke visus popierius ir gaudavo po 350 kiekvienam seimos nariui,gauna kompensacija uz sildyma(pas mus ziema jis siekia 550)gyvatuko mokesciu ir dar siltam vandeniu,gauna maisto davinius,vaiksto ir juokiasi is dirbanciu ,tokia valstybes politika,taip svaisto pinigus,o kam tikrai reikia ju negauna

Nu va ka as ir sakau, raskit proinga zmogu, kuris eitu dirbti beveik uz minimuma, jei ta pati gali gauti ir nieko nedarydamas As ir pati sedeciau ant tu pasalpu, jei man tik kas moketu
Nors jei rimtai tiek tos pasalpos varganos tiek tie atlyginimai, pajuoka is zmoniu. Ir dar tai butu puse bedos, jei zmogus aplamai butu gerbiamas ir vertinamas ,tiek valstybinese istaigose, tiek darbovietese....
O pasalpos,tai manau, visos EU problema, kuria jau nebezino salys kaip spresti, o vaikai irgi tai mato....
Papildyta:

TAip, alfija,gyvenau Airijoj 10 metu, Lietiuvoj kol kas tik metai, taigi vis adaptuojuosi, lyginu nori nenori taip gaunasi. Ir daug kas taip lygina, gal ta kaita ines kazkokiu geru pokyciu ir i Lietuva i bendravima , santykius, kultura ir t.t.
Manau, labai naudinga is kitu tautu, kulturu pasimokinti kazkokiu naudingu dalyku ir prisitaikyti savo gyvenime, tai labai plecia akirati.
O jus taip labai nesispjaudykit, viena tai negrazu, o kita aiskina patarle:"nespjauk i sulini, o paskui paciai gerti reikes"
JAu is kart sakiau jusu ir mano suvokimas pasaulio is esmes skiriasi,vien jau parasas jusu, pasakyciau visiskai priesingai:"Zmogus stiprus, melo kojos trumpos, o gyvenimas yra amzinas...." taigi nemanau, kad rasim , kazkokiu kompromisu ir del auklejimo, sekmes jums jusu pasirinkime, kiekvienas kelias geras, jis vis tiek ten pat veda

ADA21LT, aš suprantu, kad šiuo metu jūs daug ką sprendžiate lygindama savo praeitį LT mokyklose su dabartimi. Aš taip pat. TAčiau, UK (mes čia gyvename), - mokslai vyksta visiškai priešingai nei LT. Taigi, nori nenoriu, aš, savo patirtį, turiu užbraukti, nes mano vaikai (ogis jūsų, - taip pat), - gyvena ir mokosi visai kitaip

Kad jus visur tik pesimistiskai - mokykla bloga, atlyginimai mazi, pasalpos irgi, vaiku auklet nieks nemoka, nieks nieko negerbia, nevertina...

As asmeniskai nesijauciu nevertinama, negerbiama nei darbdaviu nei kieno nors kito, dziaugiuos vaiku darzeliu, mokykla - ju pasiekimais, savo darbu, man pakanka kiek uzdirbu - juk laimingas ne tas kur daug turi - o tam kuriam pakanka . Mane supa taip pat pozityviai nusiteikusi aplinka - mano, musu semos drauges, tad tikrai nesijauciu vienisa varna. Tikiuos ir mano vaikai uzauge bus tokie pat laimingi, kad ir gaudami kartais per sikniuka, kai jau nebeina kitaip susikalbet

dabar ir pagalvojau, kad jūs taip ir likot mažas vaikas. Jūs net prieštaraujat, tik dėl to jog prieštarauti. Paskaitykit ką parašėt pati.
"Zmogus stiprus, melo kojos trumpos, o gyvenimas yra amzinas...."

jūs čia apie ką?

Va su paskutiniu sakiniu tikrai nesutinku. Nedera suvienodinti vaikų. Tiek iš įprasto darželio išeina žingeidūs, sumanūs vaikai, tiek iš montesori išeina, atsiprašau už išsireiškima "dundukai". Bėda ta, kad šiandien, daugelis montesori darželiu laiko ale "prestižiniais" ir daugelis tėvelių ten vaikus veda tik dėl to kad tai "ale prestižas", o vaikai kaip buvo neturtingos sielos taip ir liko, nes ne vien darželis vaiką ugdo o ir tėvai. Taip kad Jūsų palyginimas yra labai neteisingas. Mano vaikai lanko įprastą darželį ir juo tikrai džiaugiuosi. Darželiai dabar nebe tokie kokius lankėme mes tarybiniais laikais. Nesakau, kad nėra dar užsilikusiu "seno kirpimo" auklėtoju, bet niekas neverčia pas tokią pakliuvus ir lankyti, be ja, tokių auklėtojų laimei jau vienetai. Ir jei vis tik Jūsų vaikui teko su tokia susidurt, tai nereiškia, kad visi paprasti darželiai vienodi. Juk vaikai baigia paprastus darželius, baigia tas neįdomias mokyklas, universitetus ir išauga į tikrai imlius protingus, atkaklius sumanius ir visokius kitokius žmones.

O va dažnai, turiu pati asmeninių pavyzdžių, kai vaikai išėję iš Montesori ar Valdorfo darželio labai sunkiai pritampa mokykloje, kiek žinau jau ir pradinės klasės tampa Montesori. Mažu gal ir universitetas kada toks atsiras Sunkus pritapimas tokių vaikų įprastoje visuomenėje man tik įrodo, kad šis metodas skirtas spec poreikį turintiems vaikams. Toliau tęsiant ne į tema, o gal jau į temą. Mano gimtajame mieste yra darželis kuris iš įprasto tapo Montesori, bet auklėtojos aišku liko tos pačios "pagerinto seno kirpimo", dažnai nesibodinčios ir per užpakalį vaikams užvažiuot Pradžioje atsirado ten viena grupė, po to tik išsiplėtė, tai oi oi oi... Auklėtojoms iškėlė algas, kad tik jos toje grupėje dirbtų, nes ten tokie vaikai susirinko, kad reikėjo vykdyti jau ne Montesori metodiką, o griežto auklėjimo režimą skirt

ne vien ,as dar lyginu ta patirti,ka pamaciau mokyklose dirbdama(pries 10 m) ir si patirtis buvo liudnesne, nei kai pati mokinausi.... Taip pat bendraudama su lietuviais mokiniais Airijoj. Kadangi ta sritis man aktuali, tai ir domiuosi. Labai patiko (kiek skaiciau aisku pati nebuvau) svietimo metodika Japonijoje, tai butu artimiausia mano suvokimui.

TAip, dauguma tradiciniu mokyklu visiskai neproduktyvios, mokytojai skundziasi,kad nesusitvarko su vaikais, vaikai skundziasi, kad neidomu, tevams reikia versti juos kazkaip ten eiti...DAbar buvo musu mieste skandalas vienas direktorius pakrate vaikus, visurs filamvimo kameros,pazystamos mokytojos jau nori policininku mokyklose....
TAip, atlyginimai ziauriai mazi, kadangi kainos kaip ir visoj europoj, o atlyginimai, bent 3 kartus mazesni. Pasalpos mazos, bet cia man neidomu, tik tvarka kazkokia kvaila, neskatina zmoniu dirbti, ir tiems kam tikrai reikia ne visda gauna, jau apie tuos maisto daviniu is vis patyliu, zmogus dirba darba ir uzdirba tiek mazai,kad jo seima badauja ir gauna maisto davini ir tokiu zmoniu kaip sake per TV 500000 tai ka tai rodo?Seniau pamenu sunku buvo tikrai kartais tevams,bet kazkaip isgyvendavom, bent jau maistui tai tikrai uztekdavo...
O del vaiku tikrai taip nesakiau, kaip tik matau vis daugiau jaunu zmoniu ,kurie mokinasi kitaip bendrauti su vaikais. Ir dziaugiuosi, kad vaikai dabar kitokie, nelabai ir leidziasi auginami senais metodais DAr dziaugiuosi,kad aplamai vis daugeja zmoniu kitaip mastanciu, mada jau vadinama ekologija, sveika mityba ir t.t.
O zmogaus negerbimas tikrai jauciasi, gal nejausciau,jei nebuciau gyvenusi aplinkoj, kur tikrai visur esi gerbiams ir visada sulausi kazkokios pagalbos, jei tau reikes, o ne smerkimo ar abejingumo.
Dziaugiuosi, kad sugebate islikti visame tame pozityvi, todel visiems pazystamiems nerekomenduoju vaziuoti i uzsieni, jei turi bent gyvenama plota ir darba Lietuvoj, nes gristi yra tikrai labai sunku.Toks jausmas, kad grizai i dziiungles Ismoksti vel saugoti savo daiktus, kavoti, rakinti , meluoti, slepti mokescius ir t.t.
O del to jusu uzdavimo per sikniuka, tikrai jusu nesmerkiu, mes taip auginti ir tikrai daznai nemokam kitaip susisneketi, ne vien su vaikasi daznai ir su suaugusiais, bet grubiau kazka pasakom, izeidziam ir t.t. MAno vyras kazkada pamegino taip sunu paaukleti, gal pora kart tik uzdave per ta sikniuka ir ka dar po siai dienai sunus sugalvojes, kad tetis elgesi negerai duoda teciui per sikniuka Nes vyrui, kaip cia ir kitom atrodo, kad vaikai turi klausyti visada, nors dabar jau pats mato, kad taip nebus, nu ka ta vaika primusti ar suristi, ka jam daryti toliau ? As irgi sneku su vyru, sakau iki keliu metu klausei tevu? nes jo tevas labai grieztas, ir dar suaugusiems vaikas uzmesdavo, tipo auklejo O klause tiek, kiek tevai mate, o visa kita stengesi padaryti ,kai nemato. O argi jus ne taip pat elgdavotes? As jau buvau kitoks tas vaikas, neisivaizduoju kaip mane jau paaugle pvz buutu galima ka nors priversti daryti, gal todel ir tuos "dabartinius" vaikus labai gerai suprantu
Papildyta:

Taip man gyvenimas, zmogus yra amzinas. Zmogus tik pakeicia kuna, kaip koki ruba ir gyvana amzinai Del to zmogus yra visagalis, kurejas ir t.t. Melas -labai trumpas, anksciau ar veliau yla islenda is maiso, tokia jau zmogaus prigimtis, jo vidus visada pajaucia mela. Todel atejes vaikas yra lygevertis mums tokia pat Esybe, tik auginanti kuna ir prisitaikanti sioje aplinkoje.Ir ka mes kaip tevai galim:sudaryti kuo geresnes salygas pazinti si pasauli, tobuleti, gauti tinkama infomacija, per meile padeti issisperesti visokias problemas, ir tai darydami ir patys sprendziames savas. Mintis pagrinine energija tvarkanti musu gyvenima ir jei taip galvosit kaip pasiraset, taip ir bus bent jau kuri laika....(atsiprasau, cia labai trumpai ir padrikai)
Bet juk jus taip vis tiek negalvojat. Alfija, kam jus manes kazko klausiat, juk vis tiek nesutiksit su mano nuomone? Kam jums tai? Irodyti, kad as nieko nezinau , esu nesubrendusi ir t.t. tai jei taip norit ir galvokit, manes juk savo nuomone nepakeisit.