QUOTE(ada21lt @ 2012 10 31, 16:04)
Jei jums diskusijas nenaudinga,kodel diskutuojate?
Apraasymas tikrai platus,tik neradau nuokada tuom zmogum tampame
Tagi jei dar vis idomu diskutuoti,paklausciau.O tai kas vis deltoapsprendzia ta potencialios butybes virtima zmogumi? Isgyvenamumas?T.y. organu tam tikras isivysymolaipsnis? Taigi jei zmogui reiks kazkokiu aparatu pakeisti kazkuriuos organus irgi jau bus ne zmogus?O kas tada? Iki kokio laipsnio turi smegenys nefunkcionuoti,kad tai butu nezmogus?Kaip visi psichikos negalia turintys? irgi ne zmones?,
Todėl, kad nepaisant jos beviltiškumo, tai vis tiek yra viena įdomesnių diskusijų SM. Ir dėl to, kad eilinėje diskusijoje "manęs vyras nemyli, kaip man daba toliau gyventi" norisi tik pasiūlyti išsitraukti galvą iš užpakalio ir pradėti ją (galvą) naudoti pagal paskirtį
Tada, kai galime savarankiškai išgyventi. Kai smegenys pradeda funkcionuoti pakankamai, kad galėtų užtikrinti bent minimalias gyvybiškas funkcijas ir tobulėti bei vystytis toliau. Kai smegenys negali užtikrinti organizmo gyvybinių funkcijų palaikymo, žmogus miršta. Gyvybę dar galima palaikyti aparatais, bet tai jau nėra žmogus - asmuo. Psichikos negalia čia ne prie ko. Galbūt kažkada ir galėsim išimti embrioną iš moters organizmo ir jį užaiginti iki žmogaus. Valio, tada vietoj aborto galės išėmimo procedūras daryt. O dabar. Norit augint? Pasiimkit ir auginkit. Bet negalit priverst moters daryti to, ko ji nenori tol, kol tas vaikas negimė. Kad ir kaip jos poelgį vadintumėt. Niekas neatėmė iš manęs teisės su savo kūnu elgtis taip, kaip aš manau esant teisinga.
Buitiškai tariant - aš kepdama kiaušinienę nesakau, kad iškepiau vištą, nors tas kiaušinis, jei būtų iki galo išperėtas, ir turėjo potencialą višta tapti
QUOTE(žydrynė @ 2012 10 31, 16:41)
Todėl,kad man kur kas labiau skauda širdį dėl nužudytų(nesvarbu medikamentais ar instrumentais) ar paliktų vaikų,o ne dėl nesant palankioms sąlygoms nesiimplantavusios apvaisintos ląstelės moteriai dar net nežinant kad buvo pastojusi
Nu tai taip ir sakykit, kad dviejų/keturių ląstelių negaila. O gailestis prasideda nuo kokių 500.
QUOTE(Fungu @ 2012 11 01, 14:25)
ir ne mums tai spręsti, kam gyventi, kam ne. mes ne Dievas.
Absoliuti dauguma nuolat sprendžia, su kiekvienu lytiniu aktu, kurio metu mes naudojam apsaugos priemones, sprendžiam, kad potencialiai galimai gyvybei dar ne laikas.
Ir kam čia tą Dievą kišt? Ne kiekviena yra religinga.
QUOTE(ada21lt @ 2012 11 01, 14:47)
O kaip jus pavadintumet apsieidama be medicininiu terminu(abortas ,isvalymas ar pan)Zmogaus potencialo sunaikinimas?
KAs buna su siela zmogaus ,kai jis iskeliauja, o kazkokie organai vis tesia gyvenima?
Kam čia dabar dviratį išradinėti?
"Abortas (lot. abortus, būt.l. dalyvis iš lot. aboriri 'persileisti', iš ab 'nuo; šalin' + oriri 'kilti; gimti'[1]) savaiminis ar dirbtinis nėštumo nutraukimas ankstesnėje nėštumo stadijoje, kurio pasekmė yra negimusios gyvybės (gemalo, vaisiaus) žūtis."
Šaltinis
Kokia siela?
QUOTE(ada21lt @ 2012 11 01, 15:47)
Medicininiu ,moksliniu poziuriu ir yra laikomas zmogus nuo apsivaisinimo
Nu nelaikomas
Yra visa eilė mokslininių/medicininių terminų, nusakančių vaisiaus vystymąsi iki gimimo. Ir nė vienas iš jų nėra "žmogus". Ir moteris siunčia vaisiaus tyrimams, jei nebepamenat.
QUOTE(žydrynė @ 2012 11 01, 18:14)
Nu tai ir žmogus, kurio smegenys mirusios, atrodo kaip žmogus, bet tai kas iš to?
As manau,kad pasirenkant kazka turi zinoti visa infromacija, jei nezinai tai negali laisvai rinktis. 
Nei noro issaugot gyvybe, kuri uzsimezgusi pas kita moteri, nei noro auginti kitu vaikus, nei as zinau kodel kaip tas butent vaikas isikunijo, kokia moteris , nei zinau kokiu pamoku jo ir jos kelyje reikia, tik noras suvokti ta dalyka giliau ir noras ,kad ir kitos moterys suvoktu,kas jos, kas ju gimda ir kas uzsimezga toje gimdoje.... 
