Įkraunama...
Įkraunama...

Abortai-kas tai?

Apklausa: Ar esat dariusi aborta? (121 nariai(-ių) jau prabalsavo)

Balsuoti
Isties, ne kiekviena moteris gali vaiku pasirupinti tinkamai ne materialine prasme- skirti pakankamai meiles ir demesio, tinkamai ugdyti, rodyti tinkama pavyzdi. Po to tokie vaikai gali tapti nasta visuomenei- gi didesne tikimybe kad bus nusikalteliai (daugumos ju gyvenimo istorijos panasios), ar gyvens is pasalpu patys anksti vaiku pasidare. Nesuprantu sito raginimo bet kokiomis salygomis paleisti nauja gyvybe i pasauli, cia labai rimtas sprendimas, paveiksiantis ne tik pacia ir busima vaika, bet ir kitus aplinkui.
Papildyta:
QUOTE(Ajste @ 2012 10 29, 16:34)
Gyvendama JK girdziu daug istoriju apie "vienisas" motinas, kurios gyvena geriau kaipo sunkiai dirbantys zmones. Gal paaiskinsit man, kodel as pagimdzius vaika, igavus tuos sparnus, pilna jegu ir paskato dirbti ir uzdirti sau ir vaikui, turiu atiduoti vis didesne ir didesne dali uzdarbio, kad kazkokia 16mete dulkintusi pakampiais, kad uzsistatyt vaika ir gyvent silta ramu gyvenima is mano kisenes, kai as tuo tarpu turiu rinktis ka pirkt ir ko ne, nors uzdirbu "ant popieriaus" viskam, plius dar einu i darba ir ne tiek laiko praleidziu su vaiku. As uz pagalba vargstantiems, bet tiems, kurie atsidure tokioj padeti, o ne patys ten ilindo.

Pasirasau po kiekvienu zodziu, ten pat gyvenu ir negaliu pakesti sitos neteisybes.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2012 10 29, 20:09)
Ania...
Na gerai, konkreciai, ka dabartinei niesciai moteriai, neturinciai isilavinimo, gyvenamos vietos, finansinio palaikymo gali pasiulyti? Realiai, ziurint is nudienos poziciju, ko gali anot taves, moteris tiketis dabar, ir tada, kai pagimdys. Suplanuok jos galima gyvenima nors 2 metus i prieki su visom, galimom pajamom ir islaidom. Numatant, kur ji gyvens ir kur ji dirbs, su kuo bus vaikas. Gal laikas nuo zodziu prie veiksmu pereiti. Paneik mano juodas prognozes.
Gal kaip tik dabar skaito moteris abejojanti, kokias ji gali gauti pasalpas, ju dydis...

Nu patarciau lygiai ta pati ,ka ir moteriai jau turinciai vaikus ir atsidurusiai sunkioj situacijoj. Kiekvienas zmogus kazkur gyvena, kazka valgo, turi kazkokias pajemas arba yra islaikomas. Niekas nezino kas bus po metu ,o juo labiau po 2, situacija pageres ar pabloges. Ka jus patarumet moteriai, kuriai 9 menuo -gimdyti laikas ir praranda pajemas, o dar vaikas mazas ant ranku? Arba keli vaikai ir praranda gyvenama vieta ir pajemas? Patarimai visada vienodi. Ieskai pajemu visais galimais budais, ieskai zmoniu pagalbos, kai gali ieskai darbo, jei visai blogai kreipiesi i kriziu centrus ir pan istaigas.
KAip tik siandien rode per 24val, apie moteri ,kuri grizo is gimdymo namu su vaikeliu ant ranku ir mama su broliu neileido jos i tuscia buta, nuveze ja i Kretingos kriziu centra, sake ten laisvai galima gyventi metus, jei reiks ir ilgiau.

Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2012 10 29, 20:00)
Ne jie nera zudikai, jie budeliai, valstybes tarnautojai, vykdo visuomenes valia. Zudikais reikia ivardinti visa visuomene, kuri isreiske valia -zudyti.
Kokiais dar epitetais? Parazitvimas yra terminas, irodykite jog vaisius neparazituoja motinos kune? Ania, o is kur vaikas ima maista, ar ne is motinos, kieno pagalba pasalina nereikalingas medziagas? Ir tai nera motinos organizmui kruvis?

Epitetai-zudikai ir pan.
Kokie vis baisus vaizdiniai jusu galvoje blink.gif
Mamos ir vaiko rysys yra simbiotinis, jis abipusiai naudingas. VAikas nevalgo mamos organizmo, jis tik gauna maisto medizagas ir krauja per jos krauja, o mama valgo maista is isores.Kartu su mamo salinimo produktais pasisalina ir vaikelio .TAi darni visuma - Ir toks stebuklingas musu organizmas, kad sugeba ne tik ismaitinti nauja gyvybe, bet ir sau nauda gauti. TAip pat yra ir su zindymu. VAikas neissekina mamos. Yra begales moksliniu straipsniu ta tema. Netgi paskaiciuota kiek proc ivairiu ligu galimybe sumazeja pagimdzius ir ilgai zindzius.
Aisku jei mama iki nestumo jau yra ligota, tai gali kazkokie negalavimai islysti,cia jau moters pacios apsileidimas ir jos atsakomybe uz padarinius, bet daznai vaikelis taip pasitvarko, kad pirmus men is moters organizmo pasalina daug slaku ir nuodingu medziagu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 29 spalio 2012 - 20:27
Nuo kada jaunas zmogus turi nuosava buta? Kiek cia Lietuvoje tokiu turtuoliu suskaiciuosim? Moteryte gali tik prisiglasuti prie tevu seimos, jei turi. Gerai, kad tevai palankiai ziures ir pades, bet ka daryti tai, kuriai nepadeda, ar jos tevai asocialai, ji esanti/buvusi globos namu augintine?
Na taip, zmogus kazka valge, kai dirbo, mokesi, o nestumas itakoja jo gyvenimo buda, net darbo galimybes, na ne visi darbdaviai yra patenkinti tokiom dovanelem, o ka daryti nepilnametem, kurios net darbo negli gauti, nes neturi patirties, darbo igudziu? Ar ta pati studente, kuri studijuoja, paeme tam paskola, finansiniai isipareigojimai lieka, ji vienisos mamos vaikas, kuri yra bedarbe turinti be jos, dar du vaikus. Nu ir, kaip tom visom mergiotem suktis patarsite?

Kokie tie visi imanomi budai? Konkreciai, kur belstis? Prostitucija vienas is budu, kai gaus pajamu, tai labai paklausi paslauga. Kokie dar yra budai?

Ar kada domejotes kiek vietu yra kriziu centre ir kiek yra norinciu? Kiek dirba svanoriu t.y. zmoniu, kurie suteikia pastoge?

Kaip moterims gyventi pagimdzius vaika?
Atsakyti
QUOTE(Ajste @ 2012 10 29, 20:42)
4u.gif
Vat, kad tokios temos labai jautrios. Cia tik toj situacijoj esantis zmogus gali apsispresti kaip elgtis. Aisku tokiais atvejais galim palengvinti gyvenima artimiesiems ir isreiksti savo valia DABAR  thumbup.gif  Beje, abortu priesininkes, ar turite donoro korteles? Ar duodate krauja?

KOdel jums tokia jautri tema, kai pasidaro abortus ir ta moteris tokia kankine.
Bet ta ,kuri nusprendzia gimdyti pavirsta asociale , parazite gyvenancia is kitu, o ji savo gyvenime neturi priezasciu butent taip elgtis?
KAip nesuprantat ,kad butent,kai tokia nuomone viesuomenej,kad jei gyvensi vargiai, skurdziai, jei tau reiks pasalpu , tai automatiskai neturi teises gimdyti ar cia paliekama daug laisvos valios moteriai apsispresti unsure.gif TAi tie vaikai gime tokiose salyguose ir jaucia ta visuomenes poziuri i juos, tarsi neverti gyventi, jus visiems skurdizai gyvenantiems vaikas sakot-geriau jus butu abortave unsure.gif
KLausiat kaip padeti moteriai , o kai pagalba suteikiama keikiat tas moteris, kad pagalba pasinaudojo doh.gif Vienu zodziu mitas gyvas ir gyvuoja sekmingai:pirma turi daug daug uzsidirbti,kad uztektu ne tik gerai gyevnti, bet dar ir atsideti ,krizes atvejams, tureti busta, invsetiziju, tada galesi galvoti apie nestuma, aisku jei dar busi vaisinga biggrin.gif KAip vienas sake, jei vyras iki 30 m netampa milijonieriumi ,ji reiki kastruoti, nes tokie gadina genofonda...KAzin,kur nueisim su tokiu mastymu.Ajste, jeigu nors viena jusu mociute butu taip galvojusi, jusu cia nebutu, bet jums juk butu vis vien ar ne
Ne, negaliu duoti kraujo ir ne, neturiu donoru korteles mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 10 29, 21:22)
Epitetai-zudikai ir pan.
Kokie vis baisus vaizdiniai jusu galvoje  blink.gif

Mamos ir vaiko rysys yra simbiotinis, jis abipusiai naudingas. VAikas nevalgo mamos organizmo, jis tik gauna maisto medizagas ir krauja per jos krauja, o mama valgo maista is isores.Kartu su mamo salinimo produktais pasisalina ir vaikelio .TAi darni visuma - Ir toks stebuklingas musu organizmas, kad sugeba ne tik ismaitinti nauja gyvybe, bet ir sau nauda  gauti. TAip pat yra ir su zindymu. VAikas neissekina mamos. Yra begales moksliniu straipsniu ta tema. Netgi paskaiciuota kiek proc ivairiu ligu galimybe  sumazeja pagimdzius ir ilgai zindzius.
Aisku jei mama iki nestumo jau yra ligota, tai gali kazkokie negalavimai islysti,cia jau moters pacios apsileidimas ir jos atsakomybe uz padarinius, bet daznai vaikelis taip pasitvarko, kad pirmus men is moters organizmo pasalina daug slaku ir nuodingu medziagu.


Ar vartojau si epiteta... Siaip, tai tamsta paklauset, as atsakiau. Jus galite veiksma vadinti zudimu, as gi nesistebiu, kad jus si zodi pavartojate ir nepravedu sasaju su jus galvos turiniu, tai ko cia dabar stebites jus, kai ivardinami jusu pacios pateikto proceso vykdytojai, savais vardais.

O parzitavims numato butent orgnizmo valgyma? Jusu ziniai didzioji dalis parzitu ir naudoja orgnizmo skyscius. Na, na, papasakokite tas pasakas kam norite, tik ne cia, sutinusios kojos, iskrite dantys (mano anyta pagimde 11 vaiku nei vieno danties neturejo sulaukusi 45 metu), kraujospudis, stuburo isvrzos, cia siaip vyksta. Kodel sakoma, kad pirmoji nestumo dalis rizikinga vaisiui, antroji risizkinga motinos sveikatai?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 29 spalio 2012 - 21:00
QUOTE(Moonte @ 2012 10 29, 21:41)
Nuo kada jaunas zmogus turi nuosava buta? Kiek cia Lietuvoje tokiu turtuoliu suskaiciuosim? Moteryte gali tik prisiglasuti prie tevu seimos, jei turi. Gerai, kad tevai palankiai ziures ir pades, bet ka daryti tai, kuriai nepadeda, ar jos tevai asocialai, ji esanti/buvusi globos namu augintine?
Na taip, zmogus kazka valge, kai dirbo, mokesi, o nestumas itakoja jo gyvenimo buda, net darbo galimybes, na ne visi darbdaviai yra patenkinti tokiom dovanelem, o ka daryti nepilnametem, kurios net darbo negli gauti, nes neturi patirties, darbo igudziu? Ar ta pati studente, kuri studijuoja, paeme tam paskola, finansiniai isipareigojimai lieka, ji vienisos mamos vaikas, kuri yra bedarbe turinti be jos, dar du vaikus. Nu ir, kaip tom visom mergiotem suktis patarsite?
Kokie tie visi imanomi budai? Konkreciai, kur belstis? Prostitucija vienas is budu, kai gaus pajamu, tai labai paklausi paslauga. Kokie dar yra budai?
Ar kada domejotes kiek vietu yra kriziu centre ir kiek yra norinciu? Kiek dirba svanoriu t.y. zmoniu, kurie suteikia pastoge?
Kaip moterims gyventi pagimdzius vaika?

TAi as jums ir atsakiau. KAs sake, kad turi busta, gal ir neturi, bet kazur juk gyvena is kazko irgi gyvena ? doh.gif JUs man atsakykit, ka as paklausiau, ka patartumet turinciai vaiku moteriai atsidurus tokios situacijoj, nuzudyti vaikus, nes jie trukdo? Kaip ir kitu iseiciu nera ,ai ,dar prostitucija doh.gif
Konkreciai kiekvienoje situacijoje ir ieskai tu budu:kaimynai, draugai ,gimines, baznycia ,vienuolynai, uzsienis,pasalpos,caritas, tie patys centrai, televizija, darbas pas ukininkus, darbas namie, juk ne amzinai, svarbu paskutiniai nestumo men ir pirmi po gimdymo-sunkiausia-moteris labiausiai pazeidziama, bet rasti iseiciu yra keli menesiai , nereikia per nakti kazka rasti.
Galiu isvardinti kelis atvejus man zinomus. 2 merginos nescios atvaziavo i Airija gavo visas soc garantijas, viena is ju su treciu nestumu, visi vaikai nuo skirtingu tevu. Siuo metu baige moksluis ir dirba gera darba. Drauge paliko vyras vaikui buvo 1,2m kas kaip galejom -padejom, pati gaudavo labai mazai is likusios motinystes pasalposuz 2 metus (kaip zinot ofic atlyg buna ne visada tikras) vere gintarus namie,susirado dar viena mergina, kuri irgi issiskyre su vyru liko su 6 men kudikiu be nieko, dviese buvo lengviau, vasara dirbo pas ukininka, kur gyveno ir gaudavo visa islaikyma ir atlyginimo kazkiek, paskui nuo 2 m vaika isleido i darzeli , susirado darba. Viena drauges dukte paskambino tik is gimdymo namu, mamanieko nepastebejo,siaip is tikruju nesimate(as maciau ja pries 2 sav.) asikumama supyko,kad nieko si nesake, bet viskas atsirado,aks dovanojo vezimuka, as lovyte,aks rubeliu,aisku kazka dasipirko ir kai jau grizo is ligonines viskas ,ko reikia buvo. Nei vienai nereikejo prostitucija uzsiimineti, tik reikia ieskotis ir nereikia gasdinti tu moteru doh.gif
Vienetai yra tokiu,kur neturetu nei vieno artimo zmogaus, o tokiu,kad nieko nepazinotu is vis nera ir jei butu galiam pas svetimus eiti prasyti pagalbos, liezuvis del to nenukris.
Bet juk jums tai negarbe? geriau garbinagai nuzudyti ta vaika, nei nepritekliuje ar ne?
Atsakyti
Tai moteriai pasakyciau, gyven pagal savo nuoziura, bet koks tavo sprendimas bus gerbtinas. Jei patarciau gimdyti, priimciau atskomybe ir kuruociau ja ir jos vaikai iki savo/jos mirties.

Jums isvardinau hipotetines priezastis, kodel moterys darosi abortus, nes nei jos su vaiku, nei vaikai ju, yra niekam nereiklingi. Net jums, kai jie gims.

Kiek kainuoja gintaro zaliava, kas suteikia lesas jai isigiyti?

Su visa pagarba, visas Lietuvoje drancias abortus i Airija nenuvesi.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 29 spalio 2012 - 21:10
QUOTE(applejuice @ 2012 10 29, 20:07)
Neskaiciau dar visos temos, bet tokie straipsniai yra kliedalai. Nei raso kada vaisius pradeda jausti skausma, bet iskart faktas, kad vaisius jaucia skausma  doh.gif . Tiesiog net diskutuoti po tokiu "argumentu" nesinori.

8 savaičių ,,vaikutis” jau vadinamas nebe embrionu, o vaisiumi, nes jau susiformavę visų organų sistemų pamatai (skrandis gamina skrandžio sultis, inkstai išskiria šlapimą). Savo forma vaisius jau primena mažą žmogeliuką. Jo ūgis – 2-3 cm, svoris 5-10 g. Pusę vaisiaus ilgio sudaro galva, iš galūnių užuomazgų susiformuoja rankų ir kojų pirštai. Pradeda kremzlėti skeletas. Jau galima atskirti, kur galva, liemuo, galūnės, net burnytė, ausys ir akutės!
Nuo 5 savaitės embrioną jau galima pamatyti ultragarsu ir stebėti, kaip jis sparčiai auga. 5 savaičių embrionas yra 7 mm, o 6 savaičių – jau 15 mm dydžio. Šiuo metu jau galima įregistruoti embriono smegenų elektrines bangas. Britų gydytojai atliko tyrimą, kuriuo nustatė, kad 6 savaičių embrionas jau gali jausti skausmą.
http://www.mamoszurn...i...75&Itemid=0
Tai cia tik ka mokslininai yrode straipsnis 2004m gal dabar jau ir naujesniu tyrimu yra g.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 10 29, 18:59)
kaimynai, draugai ,gimines, baznycia ,vienuolynai, uzsienis,pasalpos,caritas, tie patys centrai, televizija, darbas pas ukininkus, darbas namie, juk ne amzinai, svarbu paskutiniai nestumo men ir pirmi po gimdymo-sunkiausia-moteris labiausiai pazeidziama, bet rasti iseiciu yra keli menesiai , nereikia per nakti kazka rasti.

O kas jei moteris situ dalyku nenori? pvz as tikrai to nedaryciau, geriau jau rinkciausiu aborta. Kai lieki be pinigu saltinio su vaikais, situacija kita, nes privalai kazka daryti, reikia suktis. O dar nesciom moterims yra galimybe pasidaryti aborta ir neiti dirbt pas ukininkus ar eit i carita pagalbos prasyti. Esme tame, kas jums atrodo priimtinos galimybes, kitiems nebutinai taip pat. Ne visi masto kaip jus.
Papildyta:
QUOTE(ada21lt @ 2012 10 29, 19:05)
Britų gydytojai atliko tyrimą, kuriuo nustatė, kad 6 savaičių embrionas jau gali jausti skausmą.
http://www.mamoszurn...i...75&Itemid=0
Tai cia tik ka mokslininai yrode straipsnis 2004m gal dabar jau ir naujesniu tyrimu yra  g.gif

Noreciau pamatyti pati mokslini darba, o ne jo interpretacija.
Atsakyti
QUOTE(applejuice @ 2012 10 29, 22:09)
O kas jei moteris situ dalyku nenori? pvz as tikrai to nedaryciau, geriau jau rinkciausiu aborta. Kai lieki be pinigu saltinio su vaikais, situacija kita, nes privalai kazka daryti, reikia suktis. O dar nesciom moterims yra galimybe pasidaryti aborta ir neiti dirbt pas ukininkus ar eit i carita pagalbos prasyti. Esme tame, kas jums atrodo priimtinos galimybes, kitiems nebutinai taip pat. Ne visi masto kaip jus.


Butent drinks_cheers.gif
O kokie sansai veliau toms moterims islisti is tos duobes? Na ir kiek laiko tie kamynai, geri zmones pades? Rupybos centre buvimo limitas kiek? O ka toliau daryti?
Atsakyti
pakalbam apie t azmoguti viduje,ka? tai taip idomu , palikim problemu sprendima kai jis jau gims, kol kas jam pilvukyje silta ir gera, maisto uztenka, daugiau nieko ir nereikia smile.gif
taigi cia buvo iskile kai kurie klauusimai.
5 savaitės pradžioje jis nesiekia nė milimetro ,bet sią savaitę taip pat bus nulemti ir jūsų būsimi anūkai – embrione pradeda formuotis jo pirminės lytinės ląstelės – būsimo vaikelio spermatozoidai/kiaušialąstės.Per visą laiką nuo užuomazgos iki dabar mažylio ilgis padidėjo šimtą, o jo apimtis – milijoną kartų.14-15 parą po apvaisinimo įvyksta visų gemalinių ląstelių užuomazgos, iš kurių vėliau vystysis visi organai.
17 parą būsimo kūdikio kūnelis pradeda imti maistines medžiagas iš mamos kraujo, toliau randasi svarbiausių organų užuomazgos.
Po 22 dienų po apvaisinimo mažytis širdies raumuo pirmą kartą susitraukia ir taip įvyksta pirmasis būsimo vaikelio širdies plakimas, kuris tęsis visą jo gyvenimą.
Per 8 savaites žmogaus embrionas nuo vienos ląstelės užauga iki beveik 1 mlrd. ląstelių, kurios sudaro virš 4 tūkst. skirtingų anatominių struktūrų. Dabar embrione yra daugiau kaip 90 % suaugusiojo struktūrų.
Svarbiausi vaikelio organai 8-10 nėštumo savaitę jau baigia formuotis ir toliau jie tiesiog tik augs.
kol kas tai ne zmogus jums ar ne?
Savo knygoje apie vaiku auginima skaiciau, kad jei vaikas nuo gimimo augtu tokiu tempu kaip iki gimimo, taisuauges jau butu didesnis uz musu planeta zeme, ar galit bent isivaizuoti ,kiek ten visko vyksta su tuo zmogumi,kokiu tempu vyksta lasteliu dauginimasis.
Atsakyti
Ada21, turite ryskia teksto suvokimo problema. Savo jausenas interpretacijas priskiriat posto autoriui, kuris net to nerase. Sioje diskusijoje vienas taikiausiu niku yra Ajste, palyginus su manim, ji taikos balandis. Man tiesa pasakius vienodai rodo, ka jus rasote apie mane, neva mano rasymo intencijas, bet negaliu nutyleti, kai dergiates is nekalto zmogaus, vien todel, kad jusu teksto suvokimas slubuoja. Nebrukita zmogui savo izvlgu, jausenu, netrauktie sakiniu is konteksto.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 29 spalio 2012 - 21:25