QUOTE(skaidra111 @ 2012 12 24, 14:08)
Gal geriau i paradiniu kaliosus?
Matau, kad esmės taip ir nesuvokėte.
Sutarta. Įvykdžius sutarties sąlygas galėsite nusilengvinti į mano išeiginius kaliošus.
Matau, kad esmės taip ir nesuvokėte.
Sutarta. Įvykdžius sutarties sąlygas galėsite nusilengvinti į mano išeiginius kaliošus.
QUOTE(kennel_Eolo_arfa @ 2012 12 24, 00:30)
Nai nai nai kokie išvedžiojimai...
Veisle šunys tampa, kai veisėjai ilgai ir kryptingai dirba, kai suformuojamos kelios savarankiškos linijos (FCI reikalauja bent jau 8 linijų veislės pripažinimui). Šunis turi vienyti vieningas tipas, vieningas išorinis panašumas, ir jis turi būti perduodamas iš kartos į kartą. Tas pat pasakytina apie darbines savybes charakterį, bei psichiką.
Kol viso to nėra, ir jei ta linkme nėra dirbama, - tai tiesiog prekinės išvaizdos šunų veisimas.
Labai smagu, kad žinote kai kurių veislių istoriją, tačiau neįžvelgiate esminio dalyko: jei ta vietinės kaimo reikšmės veislė neatitinka ankščiau išvardintų reikalavimų, t.y. ko reikia, kad gyvūnų grupė būtų apibrėžiama kaip veislė, tai tokie šunys ir liks - diletantiškos hibridizacijos ir komercinio veisimo produktais. Keista, kad per 15 metų domėjimosi veislėmis to nesužinojote...
Veislių kūrimas lengvu darbu atrodo tik prie monitorių sėdint. Kad tai nėra taip paprasta, - patvirtina tas faktas, kad Lietuvių Skalikai po šiai dienai nėra FCI pripažįstami ir visai nesvarbu, kad veislei keli šimtai metų. A nėr vieningo tipo, nėr mano minėtų savarankiškų linijų ir nėra pripažintos veislės.
Kai kas nors parodys FCI išduotus "klondaiko vilko" dokumentus, - duosiu nusilengvinti į savo paradinę skrybėlę (gaila, bet ką padarysi).
Veisle šunys tampa, kai veisėjai ilgai ir kryptingai dirba, kai suformuojamos kelios savarankiškos linijos (FCI reikalauja bent jau 8 linijų veislės pripažinimui). Šunis turi vienyti vieningas tipas, vieningas išorinis panašumas, ir jis turi būti perduodamas iš kartos į kartą. Tas pat pasakytina apie darbines savybes charakterį, bei psichiką.
Kol viso to nėra, ir jei ta linkme nėra dirbama, - tai tiesiog prekinės išvaizdos šunų veisimas.
Labai smagu, kad žinote kai kurių veislių istoriją, tačiau neįžvelgiate esminio dalyko: jei ta vietinės kaimo reikšmės veislė neatitinka ankščiau išvardintų reikalavimų, t.y. ko reikia, kad gyvūnų grupė būtų apibrėžiama kaip veislė, tai tokie šunys ir liks - diletantiškos hibridizacijos ir komercinio veisimo produktais. Keista, kad per 15 metų domėjimosi veislėmis to nesužinojote...
Veislių kūrimas lengvu darbu atrodo tik prie monitorių sėdint. Kad tai nėra taip paprasta, - patvirtina tas faktas, kad Lietuvių Skalikai po šiai dienai nėra FCI pripažįstami ir visai nesvarbu, kad veislei keli šimtai metų. A nėr vieningo tipo, nėr mano minėtų savarankiškų linijų ir nėra pripažintos veislės.
Kai kas nors parodys FCI išduotus "klondaiko vilko" dokumentus, - duosiu nusilengvinti į savo paradinę skrybėlę (gaila, bet ką padarysi).
kam tiek pykcio. gal kokioj Kanados siaurej ir veisia kryptingai nors ir 200 metu kazkas tokius sunis. Gal po dar 20 metu ir iteisis. Tai tik nepameskit iki to laiko parodiniu kaliosu
drambliuko svajones 
niekas neveisia, nes niekam nereikia manau turguj uzklaustumet rastumet tokiu nesunkiai - cia toks pat atvejis
niekas neveisia, nes niekam nereikia manau turguj uzklaustumet rastumet tokiu nesunkiai - cia toks pat atvejis
QUOTE(Arnolda @ 2012 12 24, 15:02)
kam tiek pykcio. gal kokioj Kanados siaurej ir veisia kryptingai nors ir 200 metu kazkas tokius sunis. Gal po dar 20 metu ir iteisis. Tai tik nepameskit iki to laiko parodiniu kaliosu
Būtų 200 metų veisiami, nusistovėjęs tipas - šiaurinių šunų mylėtojai puikiai žinotų, kad toks yra. Nėra tokios veislės. O jeigu kažkas ir pavadino... Kai aš buvau vaikas, kaime augino "Kaukazo Vilką". Tikrų tikriausią, dėdė iš tarnybos sovietinėj armijoj parvažiuodamas parsivežė. Dabar pažiūrėjus foto galiu pasakyti kad ten buvo rytų europos aviganio ir kaukazo aviganio mixas. Geras šuo, bet deja nepakartojamas
Ir tai jokia veislė
mane tai ziauriai linksmina tokie pasisakymai.
pirmasis pasaulyje sunininkystes klubas ikurtas 1873m, po to akc ir tik po to fci.
o sunys veisiami selekciniu budu jau nuo dar senesniu negu faraonu laiku. ir jie turejo savo veisles nors i fci nebuvo irasyti. Baisu, jie visi tada buvo apsisaukeliai , - nes tos veisles nesiskaite.
vienas is ilgiausiai veisiamu selekciniu budu sunu yra saliukis, tai beduinu, ir kitu arabijos krastu suo. bet kol jis buvo neirasytas i fci , o tai ivyko praejus keliems amziams, jis gi buvo ne saliukis ar ne?
o kaip tos veisles kurios isnyko iki fci, aaaa- jos irgi ne veisles
pirmasis pasaulyje sunininkystes klubas ikurtas 1873m, po to akc ir tik po to fci.
o sunys veisiami selekciniu budu jau nuo dar senesniu negu faraonu laiku. ir jie turejo savo veisles nors i fci nebuvo irasyti. Baisu, jie visi tada buvo apsisaukeliai
, - nes tos veisles nesiskaite. vienas is ilgiausiai veisiamu selekciniu budu sunu yra saliukis, tai beduinu, ir kitu arabijos krastu suo. bet kol jis buvo neirasytas i fci , o tai ivyko praejus keliems amziams, jis gi buvo ne saliukis ar ne?
o kaip tos veisles kurios isnyko iki fci, aaaa- jos irgi ne veisles
Iki visų Fci ir šunininkystės klubų buvo veisiami kryptingai, turėjo susiformavusį tipą ir niekas jų nekryžmindavo su kitom veislėm. Manot arabai leido savo saliukiam kergtis su bet kuo? Manot jie nežinojo savo šunų kilmės?
O jei kalbėti apie šiuos laikus - tai jeigu nuo 1873 metų apie tokią veislę nėra rašytinių šaltinių, kitokių duomenų ar pan, tai vis tiek tvirtinate, kad tokia veislė yra?
O jei kalbėti apie šiuos laikus - tai jeigu nuo 1873 metų apie tokią veislę nėra rašytinių šaltinių, kitokių duomenų ar pan, tai vis tiek tvirtinate, kad tokia veislė yra?
QUOTE(canine @ 2012 12 24, 17:04)
O jei kalbėti apie šiuos laikus - tai jeigu nuo 1873 metų apie tokią veislę nėra rašytinių šaltinių, kitokių duomenų ar pan, tai vis tiek tvirtinate, kad tokia veislė yra?
taigi ji tik isrinktiesiems
QUOTE(wolfin @ 2012 12 24, 17:24)
taigi ji tik isrinktiesiems
Čia tipo "slapta" veislė? Gal tik masonams pvz?
QUOTE(canine @ 2012 12 24, 17:35)
na pagal komentarus taip gaunas
)
QUOTE(wolfin @ 2012 12 24, 18:22)
Pamenu, kai buvom dar vaikai... Aš su drauge vokiškam žurnale pamatėm nuotrauką šuns (juodą su įrūdžių - panašų į VA) ir nežinau kodėl, bet nustatėm jam veislę - anglų vilkšunis ir šventai tuo tikėjom... Tai buvo pats gražiausias matytas šuo. Dabar jau žinau, tai buvo darbinis VA bicolor spalvos
Bet tada, kai kiti mums aiškino, kad tokios veislės nėra, mes netikėjom.Gal tiesiog tegu žmonės (vaikai) fantazuoja ir nereikia jiems aiškint, kad tai netiesa? Išaugs manau iš to amžiaus ir tiek?
QUOTE(VekiVivon* @ 2012 12 24, 18:38)
Gal tiesiog tegu žmonės (vaikai) fantazuoja ir nereikia jiems aiškint, kad tai netiesa? Išaugs manau iš to amžiaus ir tiek?
kad kai kurie niekad is to neisauga
QUOTE(skaidra111 @ 2012 12 24, 17:53)
mane tai ziauriai linksmina tokie pasisakymai.
pirmasis pasaulyje sunininkystes klubas ikurtas 1873m, po to akc ir tik po to fci.
o sunys veisiami selekciniu budu jau nuo dar senesniu negu faraonu laiku. ir jie turejo savo veisles nors i fci nebuvo irasyti. Baisu, jie visi tada buvo apsisaukeliai , - nes tos veisles nesiskaite.
vienas is ilgiausiai veisiamu selekciniu budu sunu yra saliukis, tai beduinu, ir kitu arabijos krastu suo. bet kol jis buvo neirasytas i fci , o tai ivyko praejus keliems amziams, jis gi buvo ne saliukis ar ne?
o kaip tos veisles kurios isnyko iki fci, aaaa- jos irgi ne veisles
pirmasis pasaulyje sunininkystes klubas ikurtas 1873m, po to akc ir tik po to fci.
o sunys veisiami selekciniu budu jau nuo dar senesniu negu faraonu laiku. ir jie turejo savo veisles nors i fci nebuvo irasyti. Baisu, jie visi tada buvo apsisaukeliai
, - nes tos veisles nesiskaite. vienas is ilgiausiai veisiamu selekciniu budu sunu yra saliukis, tai beduinu, ir kitu arabijos krastu suo. bet kol jis buvo neirasytas i fci , o tai ivyko praejus keliems amziams, jis gi buvo ne saliukis ar ne?
o kaip tos veisles kurios isnyko iki fci, aaaa- jos irgi ne veisles
Mane irgi žiauriai linksmina vieši diletantiški pasisakymai.
Esmė ne kada susikūrė koks veislės klubas ar kinologinė organizacija.
Labai gerai pastebėjote, kad šunys selekciniu būdu veisiami nuo faraonų laikų...Kadangi saliukių protėviai ir "tesem'ai". - slugių/azavakų protėviai buvo veisiami dideliame areale, - tuo pačiu metu formavosi kur kas daugiau nei 8 savarankiškos ir negiminingos linijos. Jau kalbomis apie kurtus, jų kilmę, raidą ir veislių formavimą - geriau nemanipuliuokite,
Po šiai dienai saliukius rankioja iš laukinių, išima jiems nulinius dokumentus ir jie su savo genofondu sėkmingai įsilieja į veisimą (kaip dykumos tipo saliukiai. Prieš kokią desietką metū viena žydaitė ir Lietuvoje po parodas su tokiais šunimis rodėsi).
Nesvarbu, kad tas dykumų tipo saliukis ar kongo basenji neturi kilmės liudijimo, - jis kartų kartas buvo veisiamas tik su tos pačios veislės šunimis ir palikuonys paveldi vieningą tipą, bei eksterjerą.
Nesvarbu kad šunys veisiami šimtą ar du šimtus metų. Jei nėra keleto negiminingų linijų, - tai tiesiog žaidimas naudojant inbrydingą ar labai artimus kergimus. Tai žaidimas rinkai patenkinti, bet ne veislės formavimas.
