Abortas

aš suprantu mamas kurios augina neįgalius vaikus,bet aš kalbu apie vegetuojantį,kuris nesuvokia nieko,nei mamos,neiaplinkos,kada aplink tik zondai,kada tu 8m. ir 60kg sveriantį kas 20min. vartai,dieną ir naktį,kada tu darbe,o mintys dar rasiu ar jau nebe.aš tikrai nenoriu dėti čia jausmų,suprask teisingai,nemėgstu o ir negaliu su nepažystamais jais dalintis.

Šiaip iš dalies aš tave suprantu ir sutinku,bet mane pribloškė tavo pasisakymas;
-O kas juos myli?

Cia taip gaunasi, kad ,,tu nezinai, tu nematei, nepatyrei- tai nekalbek,, ... Turbut sunkiausia zodziais nusakyti savo jausmus, todel sitoj temoj tiek daug priestaravimu, kiekviena kabinasi uz jai patirto jausmo apibudinancio zodzio... Turbut toms, kurioms visai neaktuali tema, vos pabalsavusios dingsta ir negrizta cia.Visos likusios supranta apie ka kalba... Jeigu ne apie aborta, tai apie neigalu zmogu... Ir visi mes mylime juos, globojame ir neisivaizduojame gyvenimo be ju nors ir skaudu matyti ju kancia... Egoizmas... Kaip kalba pats neigalus zmogus? Jis troksta tokiu paprastu dalyku, kuriu mes net nesuprantam... As pabandau isivaizduoti, kad negaliu daryti to ka daro visi zmones- man tai tragedija... ir nemanau, kad kazkas galvoja kitaip. na o apie fizini ir dvsini kuna as suprantu labai mazai... noriu tiketi, tikiu, bet ne tokiais dideliais stebuklais

Man atrodo, kad nieko nesupranti. Įdomiai daugelis įsivaizduoja neįgalius -teko dirbti kažkam su Dauno sindromą turinčiais, kažkas matė psichinę negalią turinčius vaikus, kažkas invalido vežimėlyje. Bet juk jau ne kartą buvo rašyta, kad tai ne tas pats, kas vaikas be pusės organų, gulintis kūnas, kuris rėkia, kurį reikia maitinti, vartyti, kuriam nuolat skauda, kuris nesuvokia aplinkos. Ir kas myli juos? Ar teko tau kada nors budėti prie ligonio tris paras? Penkias? Kaip jauteisi? O prie tokių neįgalių budima mėnesiais, kartais metais. Kokia meilė? Mama rūpinasi, nes tai jos kūnas, jos kraujas, o kiti nekenčia - vaikai dėl atimto mamos dėmesio, vyras dėl to, kad santykiai tarp jo ir žmonos nutrūko. O mama vegetuoja kartu su vaiku, rūpinasi tuo, kas guli lovelėje, bet nuo nemiegotų naktų ir pilnų rūpesčio dienų nematant nieko tik kančią ji nebegali to ką jaučia pavadinti meile. Tai, kad aš parašiau gražiau ar pakeičia esmę?
Dar: nemačiau nei vieno posto, kuriame buvo rašoma apie abortą kaip apie natūralų procesą kaip nusiprausti, pavalgyti, naudoti kontracepciją. Visos mes suprantam, kad tai nužudymas, gyvybės atėmimas, bet gyvenime nebūna tik juoda ar balta, nors kažkas manosi esant kitaip. Getter, pati siūlei neliesti sunkių apsigimimų temos, bet čia pat vėl apie abortą šneki kaip apie absoliutų blogį... Viename poste lyg ir supranti, kad gali būti pateisinamų išimčių, kitame vėl kalbama apie juoda - balta. Tavo nuostata aiški, šaunu, kad dabar manaisi žinanti savo nuomonę, bet... visada labai svarbu ne tik ką sakai, bet ir kaip sakai. Kartais tavo žodžiai skamba kaip kaltinimas. Gal todėl ši diskusija ir nesiliauja...

Niu manau ši diskusija nesiliauja ne dėl mano vienos postų...Sutinku, kad svarbu KAIP pasakai ne tik KĄ sakai...Bet dar vienas pastebėjimas, kad čia forumas...o intonacija ir balso tonas irgi yra labai svarbūs...O čia to neišgirsi...Todėl manau tiek mano tiek kitų komentarus kiekvienas priima ir suvokia pagal save...Mano pasisakymuose nėra nei kruopelytės smerkimo ar teisimo...o kažkas visgi supranta būtent taip... Abortas man blogis t.y. juoda...bet aš galiu suprasti kodėl kartais žmonės tai pasirenka...Abortas man SIAUBAS bet galiu suprasti kodėl kažkas renkasi per tą siaubą pereiti... Aš gyvenime to nesidaryčiau...bet jei kažkas darosi - nepakeisiu to...ir nesistengiu...bet savo požiūrį gyniau ir ginsiu...nežinau kodėl, tiesiog taip yra...išeisiu iš šitos temos, kai moderatorė išmes Nu negaliu aš nusiraminti ir šitą temą pamiršt...negaliu užsimerkti ir apsimesti, kad to nematau...negaliu pasakyti, kad tai mažesnė blogybė...nes man tai tas pats kaip nužudyti jau gimusį vaiką...
Mane ši tema pakeitė...priartino prie Dievo...nežinau čia rašydama (kad ir kažkam nepatinka) jaučiuosi kažką daranti...nžn ar dėl savęs, ar dėl kitų, ar dėl pasaulio...nžn.. Žinau tik kad YRA tokių žmonių kurie atkreipia dėmesį į tai ką rašau....į mano požiūrį...gal net kažkas savajį pakeitė dėl mano pasisakymų....gal...niekad nžn kam tai įstrigs ir kas supras, kad GYVYBĖ - SVARBIAUSIA...

Na, dabar aš juokinsiu...

Kristina rašė kad sunkiai sergantys žmonės turi ne daryt abortus dėl galimų apsigimimų, sukeltų jų geriamų vaistų, bet SAUGOTIS o jei nusprendžia susilauk vaikelio, tai IŠ ANKSTO apgalvoti galimas pasėkmes. Tai minčiai ir pritariau.

O kokių "tokių" kurie "po žeme guli" Manai kuri nors, kuri ne "tokia" ten negulės

Jei Krysta nesupyks, norėčiau jos žodžius pasakyti tau:



Linkiu smagiai pasijuokt

pritariu šiuo atveju Krysai,neturu daugiau priejos poso ką ir bepridėti.
Papildyta:


dėl Dievo meilės ,Mirėja,sakaisi esanti pedagogas,o žinios labai jau nuviliančios.Manau kiekvienas išsilavinęs žmogus šalia viso kito turi dar ir šiokias tokias žinias ir biologijos-genetikos srityje,ir puikiai žino kad daugelis iš mūsų esam genetinių ligų perdavėjai,apie tai net nenutuokdami,kas ir ką tiria,kas ir kaip patenka pas mus į genetinį centrą,kas prieš vedybas bėga ten su seneliai ir tėveliais už parankės.Po viskam,taip tada jau lekia,ir tai nevisi.O Jei nepamiršti,kad Lietuva tai ne vien Vilnius ir dar šiektiek Kaunas,tai kam išvis tai yra prieinama,dažnam bilietas iš Rokiškio iki Vilniaus neprieinamas jau nebekalbant apie mokamus šimtais tyrimus.

Kalba ejo apie šitą tavo postą. Nori pasakyt, kad žmonės vartuoja vaistus "stiprius hormoninius" apie tai nežinodami Ar jie tuos vaistus geria dėl mano nepakankamų genetikos žinių



Aš kalbėjau apie TAVO APRAŠYTUS ATVEJUS, mano poste (nenoriu cituoti nes tu jį ir taip cituoji) ir yra parašyta SUNKIAI SERGANTYS ŽMONĖS. Ką bendro su tuo turi tavo žodžiai apie turimas genetines ligas kuriomis patys tėvai NEserga?

nu ir tu manai kad penkias klases baigus,visa tai supranta kas ir kaip?Kad ji pajėgi suprasti kas tie hormoniniai vaistai?Juokauji tikriausia.O be to,Mirėja,absoliučios apsaugos nėra nuo pastojimo.O va noras daugintis yra instinktas ir nieko čia nepakeisi.Ir diabetikai susilaukia vaikų,ir ką.O jei tos moterys neiškart patiki,kad jos sunkūs ligoniai,o kiek yra atvejų,kai apie savo ligas apskritai sužino tik nėštumo metu.Nu biškį dūstamnu sunkiai į kalną lipa,nu dar kas nors,o čia nėščia ir še tau diagnozė dar kita.Aš auginau pati ,viena ,viena dirbau ,dienom seselės padėdavo ,o naktim nemiegojau aš,o dieną ir vėl dirbau,žmonių bėdų klausiausi ir taip 8 metus,ir šiai dienai tikrai žinau,kad niekam nieko gero ir nepadariau,nei sau ,nei jam,nei dar kam nors.Dienom rėkė,naktim rėkė,kaimynai nekentė ir jo ir manęs,visi artimieji laukė pabaigos,ir tik po 8 metų aš sužinojau,kad yra pavasaris,kad būna vasaros,kad gėlės žydi,galų gale kad aš žmogus.Manęs niekas nesuprato nei tada ,kai aš apsisprendžiau gimdyti,nei tad kai aš parsivežiau jį į namus,o jis jis nesuprato nei kad jis gimė,nei kad jis mirė,nors gal suprato,nes baigėsi skausmai ir kančios.Va ir visi pasiekimai.Jei galėčiau grąžinti laiką atgal,negimdyčiau niekada,dabar galiu pasakyti tik tiek,jei ne aš ,jam nebūtų tekę to patirti.
Mirėja,o tu vaikų turi apskritai?

visi šie pašnekesiai yra beprasmiai.Kiekviena tiesiog pasidaliname savo patirtimi ar jausmais,o galiausiai išgirsti,kad nieko nesupranti.Iš kur tu gali pasverti kas suprata,o kas ne.Kai išgyvensi su tau tikrai artimu žmogeliuku,o ne tik matysi kaip kažkas vegetuoja tada gali sakyti,kad gal kitas nesupranta.Bet ir tai kiekvienas iš mūsų tai pergyvenę padarytume skirtingas išvadas.Mamų jau tokia dalia,vaikus mylime visokius ir visada.Visom mamytėm linkiu supti sveikus vaikus.

Apskritai ne, o ne apskritai, labai tikiuosi kad po 270 dienų turėsiu...

Juokingiausia, kad aš tavo nuomonei PRITARIU, tik nepritariu tam KAIP tu tą nuomonę reiški, bet čia jau mano asmenynis reikalas. Jau trečioj temoj kalbu, kad antrame punkte išvardintų atvejų daryčiausi abortą.

Dėl paskutinių postų, puikiai žinau, daug geriau, nei tu gali manyti, (aišku ir daug prasčiau už tave, nes aš ne gydytoja, bet įtariu kad vieną iš mane konsultojančių šiuo klausimų žmonių tu net ir pažinuot gali, aišku, jei pakankamai metų dirbi, nes tas žmogus jau nebedirba) kas yra paveldymumas ir genetinės problemos, kaip nėštumas gali paveikt moters sveikatą. Ir man nepriimtini atvejai, kai moteris žinodama kad gali mirti, sunkiai susirgti ir netrukus mirti, pagimdyti sunkiai apsigimusį vaiką ryžtasi gimdyti, arba dar baisiau: pastoja, o paskui išsigąsta ir darosi abortą. Visos tos istorijos, kai moteris neklausė gydytojų ir gimdė, mirė gimdydama, ir liko vaikas, (sveikas ar ne), man yra daug žiaurėsnės už abortą N-kartų pasidariusias alkoholikes. Neįsivaizduoju, kaip gali gyventi vaikas, kai paaugęs suvoks kad jis gyvena savo motinos gyvybes kaina

Pasikartuosiu, ŽINANČIOS apie savo ligas turėtų apsvarstyti pasekmes IKI pastojimo. Aišku, 100% apsaugos nuo nėštumo nėra, pastojųs reikia tartys su gydytojais ir priimti tinkamiausią sprendimą, bet pirmiausia reikia nors tom 99% patikimom priemonėm sauguotis.

P.S. kaip Apuokas labai protingai/įžvalgiai pastebėjo, šioje temoje, o ji jau ketvirta, liko tik tos, kurioms dėl tam tikrų priežasčių ši tema yra artima, ir kiekviena gyna savo pasirinkimą... Mano pasirinkimas vaikų apskritai neturėt, būtent nes suvokių savo genetines problemas ir galimas pasekmes...

P.P.S.o apie hormoninių ir ne vaistų galimą žalą vaisiui PRIVALO net ir penkias klases baigusiai moteriai paaiškint GYDYTOJAI, juk ne pati sau ji juos "išsirašo"...

Suprantu tą ką man reikia suprast.
Kiek matau nori būt protingesne už visus.